Bf 110 G-2 コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Bf 110 G-2
mk1084門じゃなくてMG1512門だぞい
MG15を12門?! コレは強い!(確信)
MGを1512門も!?最強じゃないか!
実際機銃12門のっけてるハリケーンてやばいな笑
本当だ...直しときました
この子とJ21ってどっちがヘッドオン強いかな?やっぱし口径の大きさから来る射程距離と投射火力で勝るこっち?それとも機体の見かけの面積が圧倒的に小さい上に高レート高威力機関銃モリモリのあっち?上昇力とかも加味した場合でお願いします(初心者並感)
単純な総火力で見ればBf110の方が圧倒的に高いけど、J21の持つAkanの方が弾速が早いから、同じタイミングで二機が撃ち始めたらJ21の弾の方が先に当たる。 双方が少し撃ってすぐ回避という流れをした場合、これによって恐らくBf110の弾は当たらずJ21の弾は刺さる。 この状況で互いが確実にパイロットをぶち抜ける腕を持つと仮定すればJ21の方が強いと言えるし、そうでないなら神のみぞ知るって感じ。 ずらしヘッドオンでもこの弾速差は少々影響してきてて、互いにずらしあったら多分Bf110は少しの間しか偏差が取れなくて、J21はその逆になる。 上昇力を加味するってのが私にはよく分からないけど、突き上げヘッドオンってことであれば機体性能はそこまで影響しないから、その時の速度量に依るかな。 被弾のしにくさで言えばJ21の方が良い。ヘッドオンに入る前の増速がしやすく、狙いもつけやすく、射撃後の即時離脱や回避も容易。 あと一応言っておくけど、Bf110の持つMK108とMG151はどちらも軽量弾だから初速は平均的だけど有効射程は短い。(実際に弾の判定が消えるのはこちらの方が長いけど命中を期待することは難しい)
仮に37mmを積んでるならJ21と同じかそれより早く弾を当てられるけど、上記した通りJ21はすばしっこいから実際に命中を出すのは難しいと思う。
総合的に見たらJ21の方に軍配が上がるけど、つまるところ空戦は運ゲーなので私は時と場合に依ると言っておくよ。
一長一短だがどちらもヘッドオンは強い、J21のAkanはブローニングの系譜なので弾速と弾道が良く発射レートも高いのでヘッドオンして軸ずらすのが遅いとあっという間にやられる。逆にMk108は弾速が遅く弾道もお察しで精度が下がるが約束された破壊力があるので避けなければならない。MG151はMK108よりかは弾道がマシだがそれでも悪い方なのだがドイツ特有の破壊力があるので避けなきゃMK108と同じ様に粉砕される。上昇力に関してはABだとこっちが少し勝っているがRBではあちらの方が勝っている。(ぶっちゃけ良くて相討ちで悪くてJ21が生き残るかどうかってレベルだろうね…射撃開始はあちらの方が先だろうし)
普通にJ21じゃないか?直進性レートともにあって弾幕も張れる
Akanは3キロくらいから撃ち始めても当たりそうだけどマウザーはそうそう当たらないな
3キロは流石に盛りすぎだと思うけど、M2より遠い距離で致命傷与えられるのはある
なるほど...自分はまだスウェーデンを進めてなかったかのでわからなかったんですが、そんな感じですか。自分は基本ABなのでこっちでは初手で威力を生かした爆撃機狩り、J21を相手取るならエネルギー有利が取れている状況が望ましい、ってわけですかね。
爆撃機狩りの後に戦闘機相手はこちらへの注意が無くて真っ直ぐ飛んでる様なのとか格闘戦してヘロヘロになったのを襲うのが良いぞ!あとは調子乗ってこっちの前でゆるい機動した奴をMK108で粉砕してやるといい。
ロケットって一発ずつ発射?それとも2発ずつ?
2発同時で外側から
おぉ、ありがとう
あれぇ?バグかな?爆弾のリロードが1分で終わるな
機種変で今は攻撃機だぞ…
RBでBK3.7使って戦車爆破気持ちよすぎるね、銃座が弱いのと爆熱エンジンだからそこまで適正はないけど
何気に攻撃機になってるのヤバくない...?元々中々の性能持ってるのにABで対地もしやすくなって本当に万能になったなコレ。双発ってとこで乗る人間が少ないけど正直かなり良い機体だと思う。
そうでもしないとABはBf109で溢れかえるしな…ついでに対地必須な時に一々飛行場に戻らずに済むから一番うれしい。(未だに見かけるドイツ乗りの多くはBf109一択で空戦のみのがまだまだ多いけど…)
対地は死ににいくようなもんだし こいつは速度と機動性はそれほどでもないからまあ
そうか?ちゃんと相手の位置見て投下して速度活かして即逃げてれば割と逃げ帰れるぞ…味方が余程アホじゃない限り。(対地機に敵機押し付けたり、追いかけられて味方側奥地まで付いてきてるのを放置とか、前線の制空権確保しないのが多いときついけど)
この子のロケット弾数が多くてより実用的にな感じでいいねコレ。信管の調整と発射タイミングがわかってくるとヘッドオンでme-264だろうがB-17だろうが一撃粉砕できて好き。その上で30mm2門と20mm4門からミーネンゲショス吐き出すからもう最高。(火力至上主義並感)
ABでこの子使うと何でか大体日本機乗りでさえヘッドオン1kmまで乗ってくるようなウデが多いから次から次へと持ち前のロケットと機関砲で粉砕できるの楽しい。
射線通るからナメてかかってくる日本機アメ機なら後部銃座もめちゃくちゃ有効。 威嚇のつもりがパイキルして落ちていく敵機...
20mm4門に30mm2門の火力増し増し仕様で一撃離脱すんの気持ちええー火力至上主義最高
もしかしなくても37mm砲は航空機相手に使うものじゃないのか……?
対空ならMK108が2門あるから火力十分だし…
いつぞやの大口径機関砲キルタスクで気分転換にお世話になった。普段使いは…うーん
ミディアムタスクで重爆破壊ってのがあったから37でやりましたね
汎用性は素晴らしいのにこの世の終わりのような片肺飛行時の安定性が全てをダメにする。汎用性に目を瞑れるなら片肺飛行時も大丈夫なMe410で良いよなとなる機体。
こいつの37ミリ徹甲弾って炸薬無かった気がするけど、RBSBの中戦車のDM詳細化で対地難易度上がったりしてる?
今更だけど修理費安いね
真面目に運用しても強機体だけど開幕上昇中の敵戦闘機郡に片道切符で突撃するのが楽しすぎる。手当り次第ぶっ放せば何機か食えるし撹乱している間に味方が上取ってくれるのでその後本命のFwで悠々出撃できる。
37ミリ機関砲で、爆撃機狩りはできますか?ABで
不可能ではないけどMG151とMK108で十分じゃない?
37mmは対地用で爆撃機狙いなら単発機で間に合ってるはずだが…
出来るけどぶっちゃけ30mmを予測進路上にばらまくだけでも相当強いぞ…
陸RBで久々に使ったら緩降下したら梶ロック並みに機首上げ重かったけど変わった?
確実に重くなってる
強い。強すぎる。
ABでの立ち回りがわからない・・・上に行こうとしても上昇力的にどうしても開幕同高度で単発機との戦闘になってしまう。ヘッドオンお祈りしようとしてもM2が少しでも当たれば火だるまになるほど脆いし、スピードもあまりないから水平離脱が出来ず後に続かない。もしかしてABでも迂回上昇が必要な機体なのか・・・?
上昇力や機動性は基本的に単発機にどうしても劣ってしまうから、試合開始時はおとなしくメッサー辺りを使ってそれがやられた時の2~3番目に使うのがいい気がする。戦局に合わせて爆撃機狩りをするのもよし、低速でドッグファイト中の敵を大火力の一撃離脱で蹴散らすのもよし、地上攻撃に徹するのもよし、高高度から爆弾落として基地爆するのもよし。
爆装して爆弾を捨て上昇。上手いこと昇れれば爆撃機狩りか戦闘機を上から襲う。エネルギー不利になりそうなら先手を打ってヘッドオンor一撃離脱で味方の元に逃げる。上手く逃げれたら中高度から低空に一撃離脱。味方の元に逃げる。対地攻撃出来そうだったら爆弾落とす。味方の元に逃げる。の繰り返し。
カスタムロードアウト実装で30mmオンリーの軽装にしたり主翼下にロケットや50kgをおまけみたいに付けられるようになって色々遊べるようになったな
30mmオンリーだと末期で切羽詰まりまくりの重爆迎撃以外ガン無視感あるね。…イイ
37mm HEF-Iで航空機相手にキルが取れないと思ったら遅発信管のせいですっぽ抜けていたのな…
海戦のお供。1t爆弾で敵艦をふっとばすのたのしー
レーダーで運動性能の下がるG-4に進まないならここがBf110シリーズの終着点になる。MK108と追いマウザーで対空火力よし、爆弾積んで対地よし、1t爆弾で対船よし、と強かったなぁ… 最近は海戦ばかりだけど、特にAI砲艦に目を付けられない限りは、ダイブ&ズームで敵艦を食いまくり、その間に上がってきた敵機の解体もできるので非常に爽快。
カスタムペイロードで37mmと徹甲爆弾同時装備できた… のは良いものの、明らかに爆弾がガンポにめり込んでてダメだった 虚数空間かな?
こいつのロケットは対戦車に使えるか不安だから代わりに爆弾持つようになった
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mk1084門じゃなくてMG1512門だぞい
MG15を12門?! コレは強い!(確信)
MGを1512門も!?最強じゃないか!
実際機銃12門のっけてるハリケーンてやばいな笑
本当だ...直しときました
この子とJ21ってどっちがヘッドオン強いかな?やっぱし口径の大きさから来る射程距離と投射火力で勝るこっち?それとも機体の見かけの面積が圧倒的に小さい上に高レート高威力機関銃モリモリのあっち?上昇力とかも加味した場合でお願いします(初心者並感)
単純な総火力で見ればBf110の方が圧倒的に高いけど、J21の持つAkanの方が弾速が早いから、同じタイミングで二機が撃ち始めたらJ21の弾の方が先に当たる。
双方が少し撃ってすぐ回避という流れをした場合、これによって恐らくBf110の弾は当たらずJ21の弾は刺さる。
この状況で互いが確実にパイロットをぶち抜ける腕を持つと仮定すればJ21の方が強いと言えるし、そうでないなら神のみぞ知るって感じ。
ずらしヘッドオンでもこの弾速差は少々影響してきてて、互いにずらしあったら多分Bf110は少しの間しか偏差が取れなくて、J21はその逆になる。
上昇力を加味するってのが私にはよく分からないけど、突き上げヘッドオンってことであれば機体性能はそこまで影響しないから、その時の速度量に依るかな。
被弾のしにくさで言えばJ21の方が良い。ヘッドオンに入る前の増速がしやすく、狙いもつけやすく、射撃後の即時離脱や回避も容易。
あと一応言っておくけど、Bf110の持つMK108とMG151はどちらも軽量弾だから初速は平均的だけど有効射程は短い。(実際に弾の判定が消えるのはこちらの方が長いけど命中を期待することは難しい)
仮に37mmを積んでるならJ21と同じかそれより早く弾を当てられるけど、上記した通りJ21はすばしっこいから実際に命中を出すのは難しいと思う。
総合的に見たらJ21の方に軍配が上がるけど、つまるところ空戦は運ゲーなので私は時と場合に依ると言っておくよ。
一長一短だがどちらもヘッドオンは強い、J21のAkanはブローニングの系譜なので弾速と弾道が良く発射レートも高いのでヘッドオンして軸ずらすのが遅いとあっという間にやられる。逆にMk108は弾速が遅く弾道もお察しで精度が下がるが約束された破壊力があるので避けなければならない。MG151はMK108よりかは弾道がマシだがそれでも悪い方なのだがドイツ特有の破壊力があるので避けなきゃMK108と同じ様に粉砕される。上昇力に関してはABだとこっちが少し勝っているがRBではあちらの方が勝っている。(ぶっちゃけ良くて相討ちで悪くてJ21が生き残るかどうかってレベルだろうね…射撃開始はあちらの方が先だろうし)
普通にJ21じゃないか?直進性レートともにあって弾幕も張れる
Akanは3キロくらいから撃ち始めても当たりそうだけどマウザーはそうそう当たらないな
3キロは流石に盛りすぎだと思うけど、M2より遠い距離で致命傷与えられるのはある
なるほど...自分はまだスウェーデンを進めてなかったかのでわからなかったんですが、そんな感じですか。自分は基本ABなのでこっちでは初手で威力を生かした爆撃機狩り、J21を相手取るならエネルギー有利が取れている状況が望ましい、ってわけですかね。
爆撃機狩りの後に戦闘機相手はこちらへの注意が無くて真っ直ぐ飛んでる様なのとか格闘戦してヘロヘロになったのを襲うのが良いぞ!あとは調子乗ってこっちの前でゆるい機動した奴をMK108で粉砕してやるといい。
ロケットって一発ずつ発射?それとも2発ずつ?
2発同時で外側から
おぉ、ありがとう
あれぇ?バグかな?爆弾のリロードが1分で終わるな
機種変で今は攻撃機だぞ…
RBでBK3.7使って戦車爆破気持ちよすぎるね、銃座が弱いのと爆熱エンジンだからそこまで適正はないけど
何気に攻撃機になってるのヤバくない...?元々中々の性能持ってるのにABで対地もしやすくなって本当に万能になったなコレ。双発ってとこで乗る人間が少ないけど正直かなり良い機体だと思う。
そうでもしないとABはBf109で溢れかえるしな…ついでに対地必須な時に一々飛行場に戻らずに済むから一番うれしい。(未だに見かけるドイツ乗りの多くはBf109一択で空戦のみのがまだまだ多いけど…)
対地は死ににいくようなもんだし こいつは速度と機動性はそれほどでもないからまあ
そうか?ちゃんと相手の位置見て投下して速度活かして即逃げてれば割と逃げ帰れるぞ…味方が余程アホじゃない限り。(対地機に敵機押し付けたり、追いかけられて味方側奥地まで付いてきてるのを放置とか、前線の制空権確保しないのが多いときついけど)
この子のロケット弾数が多くてより実用的にな感じでいいねコレ。信管の調整と発射タイミングがわかってくるとヘッドオンでme-264だろうがB-17だろうが一撃粉砕できて好き。その上で30mm2門と20mm4門からミーネンゲショス吐き出すからもう最高。(火力至上主義並感)
ABでこの子使うと何でか大体日本機乗りでさえヘッドオン1kmまで乗ってくるようなウデが多いから次から次へと持ち前のロケットと機関砲で粉砕できるの楽しい。
射線通るからナメてかかってくる日本機アメ機なら後部銃座もめちゃくちゃ有効。 威嚇のつもりがパイキルして落ちていく敵機...
20mm4門に30mm2門の火力増し増し仕様で一撃離脱すんの気持ちええー火力至上主義最高
もしかしなくても37mm砲は航空機相手に使うものじゃないのか……?
対空ならMK108が2門あるから火力十分だし…
いつぞやの大口径機関砲キルタスクで気分転換にお世話になった。普段使いは…うーん
ミディアムタスクで重爆破壊ってのがあったから37でやりましたね
汎用性は素晴らしいのにこの世の終わりのような片肺飛行時の安定性が全てをダメにする。汎用性に目を瞑れるなら片肺飛行時も大丈夫なMe410で良いよなとなる機体。
こいつの37ミリ徹甲弾って炸薬無かった気がするけど、RBSBの中戦車のDM詳細化で対地難易度上がったりしてる?
今更だけど修理費安いね
真面目に運用しても強機体だけど開幕上昇中の敵戦闘機郡に片道切符で突撃するのが楽しすぎる。手当り次第ぶっ放せば何機か食えるし撹乱している間に味方が上取ってくれるのでその後本命のFwで悠々出撃できる。
37ミリ機関砲で、爆撃機狩りはできますか?ABで
不可能ではないけどMG151とMK108で十分じゃない?
37mmは対地用で爆撃機狙いなら単発機で間に合ってるはずだが…
出来るけどぶっちゃけ30mmを予測進路上にばらまくだけでも相当強いぞ…
陸RBで久々に使ったら緩降下したら梶ロック並みに機首上げ重かったけど変わった?
確実に重くなってる
強い。強すぎる。
ABでの立ち回りがわからない・・・上に行こうとしても上昇力的にどうしても開幕同高度で単発機との戦闘になってしまう。ヘッドオンお祈りしようとしてもM2が少しでも当たれば火だるまになるほど脆いし、スピードもあまりないから水平離脱が出来ず後に続かない。もしかしてABでも迂回上昇が必要な機体なのか・・・?
上昇力や機動性は基本的に単発機にどうしても劣ってしまうから、試合開始時はおとなしくメッサー辺りを使ってそれがやられた時の2~3番目に使うのがいい気がする。戦局に合わせて爆撃機狩りをするのもよし、低速でドッグファイト中の敵を大火力の一撃離脱で蹴散らすのもよし、地上攻撃に徹するのもよし、高高度から爆弾落として基地爆するのもよし。
爆装して爆弾を捨て上昇。上手いこと昇れれば爆撃機狩りか戦闘機を上から襲う。エネルギー不利になりそうなら先手を打ってヘッドオンor一撃離脱で味方の元に逃げる。上手く逃げれたら中高度から低空に一撃離脱。味方の元に逃げる。対地攻撃出来そうだったら爆弾落とす。味方の元に逃げる。の繰り返し。
カスタムロードアウト実装で30mmオンリーの軽装にしたり主翼下にロケットや50kgをおまけみたいに付けられるようになって色々遊べるようになったな
30mmオンリーだと末期で切羽詰まりまくりの重爆迎撃以外ガン無視感あるね。…イイ
37mm HEF-Iで航空機相手にキルが取れないと思ったら遅発信管のせいですっぽ抜けていたのな…
海戦のお供。1t爆弾で敵艦をふっとばすのたのしー
レーダーで運動性能の下がるG-4に進まないならここがBf110シリーズの終着点になる。MK108と追いマウザーで対空火力よし、爆弾積んで対地よし、1t爆弾で対船よし、と強かったなぁ… 最近は海戦ばかりだけど、特にAI砲艦に目を付けられない限りは、ダイブ&ズームで敵艦を食いまくり、その間に上がってきた敵機の解体もできるので非常に爽快。
カスタムペイロードで37mmと徹甲爆弾同時装備できた… のは良いものの、明らかに爆弾がガンポにめり込んでてダメだった 虚数空間かな?
こいつのロケットは対戦車に使えるか不安だから代わりに爆弾持つようになった