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BVV238
作成: 2018/06/10 (日) 23:14:00
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8058
名前なし 2021/06/02 (水) 20:06:28 41617@daa3a

その内gaijinnが新資料で90式は実は複合装甲を装備していなかった事が明らかになったとか言い出しそう

8067
名前なし 2021/06/02 (水) 22:44:05 a9d27@141fb >> 8058

惑星でも極東の島国では中抜き文化&見掛け倒しのいい加減クオリティが染み付いしてるんだろう

8060
名前なし 2021/06/02 (水) 21:30:56 5b93e@85a60

やっぱり複合装甲は前の形に戻らなかったか...これが正しいってことなのかね?だとしたらなんで前に形を変えたんだ?

8061
名前なし 2021/06/02 (水) 22:06:02 bc6b9@031da >> 8060

一度受理してんのに説明もなしで旧式配置に変えてそのままとか意味分からん最低限理由言えやクソ🐌。というかコイツが2A6と同格の11.0って事は将来来るであろう10は11.0以上とか何の冗談だよ

8062
名前なし 2021/06/02 (水) 22:07:54 a8b3e@64925

今アプデ終わったがなんじゃこれ。そこら辺のスーパーで売ってるただの豆腐を11.0に実装したのか?エイプリルフールはとっくに終わってるぞ認知症なのかガイジンは?

8066
名前なし 2021/06/02 (水) 22:42:05 2544b@8241c >> 8062

ひ、HEAT弾のみに限ればMBT相応だから…

8064
名前なし 2021/06/02 (水) 22:25:10 b05dd@7b7cd

素の修理費2200SL(RB)にまで下がったか…まぁこれなら…11.0でも乗らないことも…無い…かなぁ…?と思ったけど一月もすればBVMとかダルドーとか台頭してくるだろうし留学が吉かなぁ…車長サイト熱線じゃないし…

8065
名前なし 2021/06/02 (水) 22:25:31 efb54@b4de0

600㎜貫通オーバーのダーツを今の4sリロードでよこしてくれたら許すわ。だがBR11はうんち

8068
名前なし 2021/06/02 (水) 22:45:59 5b93e@85a60

BR11にするならせめて装填速度を3秒か3.5秒にしてくれ、そうしてくれたら乗るから

8069
名前なし 2021/06/02 (水) 22:47:17 e3a89@165c4 >> 8068

もうリロード速度でどうにかなる話じゃない 貫徹も足りないし装甲も足りない以上この二つがどうにかならないと文字通り手も足も出せない

8070
名前なし 2021/06/02 (水) 22:48:57 修正 a9d27@141fb >> 8069

何が何でも常に先手取り続けなきゃいけない車両のくせに索敵能力まで低いとか、史実通りとはいえなんの冗談なんだろうな

8073
名前なし 2021/06/02 (水) 22:52:55 e3a89@165c4 >> 8069

しかも索敵と貫徹は機密でも何でもない以上、どう足掻いても現状のままだからね 結果的にGaijinの匙加減でどうにでもなるBRと装甲の調整しか救い道がないという

8075
名前なし 2021/06/02 (水) 22:59:02 5b93e@85a60 >> 8069

貫徹力が足りないのは諦めた、だってDM33を使っている車輌も貫徹力が上がるから意味がない、装甲も車重が軽くて尚且つ初めて複合装甲を採用した車輌だから性能が低いって決め付けられてるからもう装填速度ぐらいしか弄れないと思うんだよね

8078
名前なし 2021/06/02 (水) 23:04:49 a9d27@141fb >> 8069

いっそ偵察機能つけてもらって、「MBT唯一の偵察機能持ち&無視された時や運良く見つからなかった時用の爆速装填が売りです!」とかにでもすれば、多少は居場所ができないかな…車長サーマルないけど

8085
名前なし 2021/06/02 (水) 23:57:54 d2a51@d06e6 >> 8069

ゲームと現実比べるのは意味ないのはわかってるんだが、こうも弱いとDM33使ってる国は貫徹力に不満とかないんだろうかと思ってしまう

8087
名前なし 2021/06/03 (木) 00:18:25 修正 bd193@8ae43 >> 8069

DM33はもう30年以上前の砲弾だしDM43やKEWとか新しいもの採用してるんじゃないかな

8071
名前なし 2021/06/02 (水) 22:50:33 edbda@b20fc

正直なところ、開発進める価値あるんかな?

8076
名前なし 2021/06/02 (水) 23:02:06 e3a89@165c4 >> 8071

ない

8072
名前なし 2021/06/02 (水) 22:51:04 ce2c0@e11be

貫通も正面の装甲も手を加えず11.0って...。どうせ11.0に吸われるとはいっても、変更しないなら10.7のままでよかったのに。史実優先というなら砲塔正面の防護力を、他国とのバランスを考慮するというなら貫徹力を何とかしてほしかったな...

8079
名前なし 2021/06/02 (水) 23:15:58 55ec8@05a6e >> 8072

今アプデで正面装甲は手がついてますよ。もちろんナーフですCE防御がさがりました ヤッタゼ

8095
名前なし 2021/06/04 (金) 11:50:43 83991@7d19e >> 8079

悲しい

8086
名前なし 2021/06/03 (木) 00:07:33 79ae0@f04db >> 8072

いいこと教えてやろう。砲塔側面も薄くなってるぞ

8074
名前なし 2021/06/02 (水) 22:57:02 e3a89@165c4

RBの修理費が大幅値下げされてるけど、"事実上の性能超ナーフでも、安くなった分だけ乗る人増えるだろうから他国新規車両の華として散ってもらおう!"ってことなんだろうか。なんかJ官としてアホらしくなってきたわ。

8077
名前なし 2021/06/02 (水) 23:04:20 1abea@2b62f

最高ランクのH.35枠

8081
名前なし 2021/06/02 (水) 23:36:44 bc218@5413a >> 8077

オチキスくんというよりかはハ号だな 足があって装甲と火力がない

8080
投稿者が削除しました
8082
名前なし 2021/06/02 (水) 23:36:52 5b93e@85a60 >> 8080

そらそうだろうね、だっていつも道理の敵と会うんだから、但し敵の使う砲弾が高性能になってこっちの装甲は地味に下げられたから余計倒されやすくなったね

8083
名前なし 2021/06/02 (水) 23:37:44 c42ff@2d8f0

90式先輩…色々言われてるけど、ほぼガワだけだろうと自衛隊の90式をこの手のゲームで動かして遊べるだけでも凄く嬉しいので… まだSTB-1購入がようやく終わったところだけど、90の為に私は頑張って日陸進めます…!

8084
名前なし 2021/06/02 (水) 23:40:48 5b93e@32eee >> 8083

頑張って、90式戦車は決して強くはないけど乗ってて楽しい車輌だよ。

8088
名前なし 2021/06/03 (木) 06:48:51 b3693@31ea0 >> 8083

自分も現役陸自MBT使えるってのがただただ嬉しかったクチだから気持ちはよくわかるな。まあさんざ言われてるがお世辞にも強くないとはいえトップtierMBTとしての性能必要値は(一応)満たしてるし、好きで乗る分にはそこまで苦でもないから是非頑張って90乗りの仲間入りして欲しい

8089
名前なし 2021/06/03 (木) 09:59:26 c42ff@cc7f4 >> 8088

ありがとうございます…!お二人のおかげで決意を新たにしました!頑張ります💪

8090
名前なし 2021/06/03 (木) 10:44:02 1e62a@df973 >> 8083

他車両の開発養分がまた生まれてしまったか…負の連鎖を止めねば

8091
名前なし 2021/06/03 (木) 16:12:12 41617@daa3a

心が折れて久しぶりに見に来たら阿鼻叫喚の地獄絵図が継続中だったとは...もう少し様子見しとこうかな

8104
名前なし 2021/06/04 (金) 18:40:46 3398f@b1be8 >> 8091

おい、一生様子見することになるぞ

8110
名前なし 2021/06/06 (日) 00:11:34 efb54@b4de0 >> 8104

この不毛で乱雑な扱いを受けている90くんを救うべく誰かGijinにソレスタルビーイングしに行かなくちゃ…

8093
名前なし 2021/06/03 (木) 18:50:01 7da5f@38d3f

アプデで追加された履帯の音?が大きすぎてせっかく実音収録したエンジン音がかき消されてるのがなんかなぁ...あと旋回し終わった時やけに車体が外側に沈み込むようになった気がする

8094
名前なし 2021/06/03 (木) 23:41:45 bae50@529ec >> 8093

なんか以前より挙動がもっさりする気がするんだけど気のせいかな。

8096
名前なし 2021/06/04 (金) 13:48:39 68bcb@ee5d4 >> 8094

アプデで車両の挙動変わったから、そのせいじゃないかな。

8097
名前なし 2021/06/04 (金) 13:57:28 68bcb@ee5d4

よしんば史実通りの装甲を手に入れたとしても、そもそも実車がレオ2A5やT-80Uなんかに並ぶほどの性能じゃないと思うんですよ。100歩譲って10.7程度でしかない。昔は史実通りの性能ならBRトップでも良かったかもしれんが、もはやそんな状況じゃない。純粋に他国のトップ連中のほうが、MBTとして格上。

8098
名前なし 2021/06/04 (金) 14:05:31 修正 79ae0@64f89 >> 8097

ガチの方の話ならL55DM53はキツいまでもL44DM43くらいはなんとかなるくらいにはあるだろうが、ゲームに落とし込むとどうしても500ちょいが限度だからな

8099
名前なし 2021/06/04 (金) 14:13:33 9f282@cce33 >> 8097

そらぁ30年前の戦車だからそうだろうさ、問題はGaijinの手にかかれば後継の10式も豆腐になるということだな。

8100
名前なし 2021/06/04 (金) 15:38:19 6a1e2@c82e9 >> 8097

そりゃそうでしょ。誰も最強の硬さにしろなんて言ってないよ

8101
名前なし 2021/06/04 (金) 15:59:07 edbda@b20fc >> 8097

だから史実通りの装甲を手に入れてない今の状態で11.0はバグだな!

8106
名前なし 2021/06/05 (土) 13:19:26 ce2c0@db932 >> 8097

申し訳程度に複合装甲の形状を戻すとかもなく、ほんとに“何の手も加えずに11.0に上げられた”のが一番納得いかんわ。なんでもいいのよ、ブローオフパネルが発動しやすくなって生存性アップとか、ローダーへの給弾スピードアップとかさ

8111
名前なし 2021/06/06 (日) 00:39:10 3c61c@4dcce >> 8106

ブローオフパネルの発動率は100%だぞ、車内隔壁抜かれてなければな

8107
名前なし 2021/06/05 (土) 14:14:39 dc5e0@eb0d3 >> 8097

DM33を防げるならゲーム中のT-80Uの弾だって防げるだろ?あとはリロードで勝って機動力はほぼ同じERAはないくらいでほぼ対等じゃないか?

8102
名前なし 2021/06/04 (金) 18:28:33 d0f2f@6918a

なんかAPFSDSの貫徹具合が変わったせいか前よりも戦果が、少しばかり上がってそんなに死ななくなった気がする。何よりやっと修理費が約3500SLと別に死んでも大差ないぐらいだから今までよりも積極的に機体バンバン出せてよき

8103
名前なし 2021/06/04 (金) 18:36:37 修正 79ae0@64f89 >> 8102

その分他も死にづらくなったからなぁ。ルクレールとか特に顕著で、前はBM42M以上なら砲手正面抜けたけど今は砲手までやれない。修理費はこの状態で8000とか言われたらただの産廃だし守るべき最低ラインだと思うわ

8114
名前なし 2021/06/06 (日) 07:08:01 9c4b7@98598 >> 8103

今までは一撃で弾薬庫までブチ抜かれてワンパンされていたことを考えると、90式やソ連戦車にとってはある意味でバフと言ってもいいのかもしれない。(他国戦車がアプデの度に貫通の可否で一喜一憂してる中で、貫通は当然のままワンパン率の低下が朗報な時点で悲しみ背負ってるのは間違いないがな…)

8105
名前なし 2021/06/05 (土) 12:45:36 7cf94@4e5c9 >> 8102

これで装甲劣化させずBR10.7据え置きだったらマシだったのにね。APFSDSの加害力に手加えるのに合わせて装甲劣化させられてるからこのやわらかさを維持しないとだめっていう軟体動物の強い意志を感じる・・・

8108
名前なし 2021/06/05 (土) 23:26:42 5b93e@85a60

解説の防御についての「アップデートにより砲塔の複合装甲が追加されたが今までと同じ戦い方をしよう」なんですがその後のアップデートで追加された複合装甲が消えたので書かなくても良くないですか?

8109
名前なし 2021/06/05 (土) 23:32:06 55ec8@05a6e >> 8108

「複合装甲が減り係数も下がったので」にしてみてはいかがでしょう

8112
名前なし 2021/06/06 (日) 02:24:32 9c33d@dc1c6

決して強くはないけどマジノ線とかで機動力を活かして稜線で飛び出し撃ちしたり、手数の多さで敵のターレット狙うとかすれば中々の戦果は出せると思う。PSが戦績に強く反映されそうな車両だね。

8113
名前なし 2021/06/06 (日) 03:26:38 修正 a9d27@141fb >> 8112

それしかできない故に何を狙ってるか読まれやすい上、敵の対処行動を自力で突破するのが難しい。その相乗効果で味方の足を引っ張りやすい&前線形成しようとしてくれてる味方から見るとめちゃくちゃ頼りなくて信用ならない現状からは目を背けて、気合いでなんとかするしかないな…

8115
名前なし 2021/06/06 (日) 07:13:23 9c4b7@98598

砲塔側面の一枚板の部分がいつの間にやら空間装甲に変わってるけど、これって今回のアプデからの変更で間違いないのかな?

8116
名前なし 2021/06/06 (日) 07:15:02 31960@44364 >> 8115

実装時からやで

8117
名前なし 2021/06/06 (日) 08:05:18 9c5ea@98598 >> 8116

そうだったっけ?Xrey表示にしてカーソル合わせた時に出るモジュールの内容がちゃんと空間装甲になってることの話なんだけど、以前はモデルの見た目だけが空間装甲で、実際の判定は80mm一枚だったと思ったけど記憶違いだったかな

8118
名前なし 2021/06/06 (日) 08:44:51 1b7c5@05a6e >> 8116

装甲配置で見ると一枚の80mmでX線で見ると中空装甲で判定は中空装甲でしたよ。ただの80mmと勘違いしてる人も多かったですが防護分析よく見ると貫通のエフェクトが2回あったので中空装甲の判定にしっかりなっていました。しっかり見た目が変わったのは前アプデ(装甲配置が昔に戻った時)で今回アプデで側面が数mm薄くなりました

8119
名前なし 2021/06/06 (日) 09:39:29 9c5ea@98598 >> 8116

アレも一応空間装甲判定ではあったのか、ややこしい表記は混乱を招くから勘弁願いたいな

8120
名前なし 2021/06/06 (日) 12:51:57 79ae0@9815c >> 8116

付け加えるなら空間装甲になった直後は80mmよりも厚くて30mmAPDSは普通に止めた。が、結局77mmまで薄くなって30mmAPDSに余裕で抜かれるようになった

8202
名前なし 2021/06/11 (金) 17:07:01 8f442@7d39b >> 8116

貫通できる厚さに調整したんですね~

8121
名前なし 2021/06/06 (日) 23:18:21 fc718@058c3

確かにleo2a6とか89BVMと同じBRではないと思うけど産廃とか経験値ボックスでは無いと思う。毎試合3キルは安定してできるし

8122

まずは何がなんでも主砲潰すのがコツ。主砲装填4秒活かしてその後側面とったり車体下部狙うとか…

8141
名前なし 2021/06/07 (月) 11:30:45 d1a84@6b7a9 >> 8122

重戦車めいた大きさと火力の中戦車と戦後軽戦車との比較をMBT同士での比較の話題に投げられても…

8142
名前なし 2021/06/07 (月) 11:46:55 修正 3c61c@d72a4 >> 8122

なまじMBTって区切りにされてるだけで車両性能には大きく乖離があるから求められる立ち回りの多さと強さは直結しないでしょって話

8143
名前なし 2021/06/07 (月) 11:57:13 修正 79ae0@5e566 >> 8122

要求が多いならすなわち汎用性が低い=主戦力として弱いってこと証明してるだけ。アリエテをIFVとして見て強力だと言うようなもの

8144
名前なし 2021/06/07 (月) 12:05:49 3c61c@d72a4 >> 8122

まぁ主戦力としてならわからんくもないが...原文にはどこにも主戦力なんて限定は無いからそう思ったわ

8145
名前なし 2021/06/07 (月) 12:33:27 79ae0@5e566 >> 8122

周りより制約があるのは相対的に弱いとしか言えない。文脈から読み取ろうな

8146
名前なし 2021/06/07 (月) 12:41:55 修正 3c61c@d72a4 >> 8122

実際90式が強い部類では無いのは承知の上で扱いやすさと強さは直結しないからそこを繋げるのはおかしいのではって話。ザックリ言ったら扱いやすく(制約が無く)強い車両、扱いにくく(制約が強く)強い車両、扱いやすく弱い車両、扱いにくく弱い車両ってのが存在する訳で直結させてしまうのは違うんじゃないかと。もちろん90式が超強い!OP!なんては微塵も考えてないし2A6の方が強いことも否定しないよ

8147
名前なし 2021/06/07 (月) 12:56:53 79ae0@33f8e >> 8122

結局何が言いたいのかわからんわ

8161
名前なし 2021/06/07 (月) 19:19:58 68bcb@feafd >> 8122

あれこれ論議せにゃならん時点で、90が11.0としては弱い証拠でしかないわけです。レオ2a5、6なら強いの一言で納得できますし。

8167
名前なし 2021/06/07 (月) 22:58:54 8886c@327c5 >> 8122

同じ人物がずーっと同じ理論で強い強い、弱くないって言ってる。何回目で同じように論破されるのも何回目やねん。

8171
名前なし 2021/06/07 (月) 23:48:28 93328@6f5c8 >> 8122

これ以上同じ相手に同じ議論すんのも不毛だし非表示安定やね

8130
名前なし 2021/06/07 (月) 01:08:01 修正 1ba0c@59999 >> 8121

まずは90式のいる場所を狙って左クリックするのがコツ。相手方の車両はこれで90式を撃破出来るぞ

8127
名前なし 2021/06/07 (月) 00:14:47 97397@244ef

装甲云々はもういいから貫徹力を…10がくれば500mm台はも夢じゃない

8128
名前なし 2021/06/07 (月) 00:27:21 bd193@8ae43 >> 8127

海外だとJM43扱いされてるしOFL120F1並はいけるかな...?

8131
名前なし 2021/06/07 (月) 01:30:51 79ae0@9815c >> 8127

本来最低でCL3143なところ500mm台とか産廃確定だろ

8135
名前なし 2021/06/07 (月) 08:33:23 b0086@89692 >> 8127

極長弾体でもDUコアでもないけど実際10APって何ミリ抜くの?

8137
名前なし 2021/06/07 (月) 09:17:38 79ae0@5e566 >> 8135

JM43がアホな話なのは確かだけど、長けりゃいいものでもDUならいいものでもない複雑な弾道学の話が出来るならある程度正確に分かるんじゃない?

8139
名前なし 2021/06/07 (月) 09:28:37 1a512@6d45f >> 8135

10式AP 大体600mm程度(推定)だからねぇ…まぁ詳しい解説とかはYouTubeとかにあるからそっちも見るのもあり(一応10式装甲資料紹介されてる人もいる)

8133
名前なし 2021/06/07 (月) 06:22:12 e8bdb@9c997

「日本陸において9.0以上の車両は~」のところ、もはやBRが11まで上がった現状9.0以上を数える意味はないのでは?

8138
名前なし 2021/06/07 (月) 09:18:10 修正 3c61c@d72a4 >> 8133

一応16式は高機動枠として通用するとは言え11.0~9.0で集計するとしても微妙だな、もう「手数が少ないので〜」って単純な文の方がいいか?
追記:回りくどくならないようできる限り単純に編集してみました、意見等あればよろしくお願いします

8148
名前なし 2021/06/07 (月) 13:08:16 97397@f75bc >> 8133

冷静に考えてBRが1.0以上空くってマズいと思うんだよね

8177
名前なし 2021/06/08 (火) 12:00:53 修正 a9d27@141fb >> 8133

好意的に解釈するなら日本のサーマル持ちMBT及びMCVが使えるようになる区切りだからって意味合いじゃないかな

8149
名前なし 2021/06/07 (月) 14:33:52 4dd84@87921

Gaijinの素人でも違和感を覚えるレベルのガバガバ考察にみな憤ってるけど、逆にみんなが信用してる90式スペックのソースが気になる。それとも想像と類推の材料を集めてどっちが”正しそうか”を議論してるだけ?

8150
名前なし 2021/06/07 (月) 14:58:55 79ae0@33f8e >> 8149

制式要綱/試験結果/内部映像/外見的要素/10開発時の各種文書がある。で、「どっちが"正しそうか"を議論してるだけ?」っていうのをGaijinは大手を振ってやったのを忘れるな。具体的には無関係な文書と数値としての重量のみから都合の良い答えをこじつけ(論外な3000m想定にバックプレート無視のキャンバス=複合)た一部モデレータと海外プレイヤーの言葉を鵜呑みし、異論を全て無視した。で、何が言いたいのよ

8151
名前なし 2021/06/07 (月) 15:05:08 11952@9c997 >> 8150

耐弾試験は500mから行われたって資料があって、日本には減装弾は8割装薬しかないのに「装薬を減らして3kmからの想定でやった」とかのたまったんだっけ?日本のどこでそんな遠距離戦ができるんですかね…

8152
名前なし 2021/06/07 (月) 15:23:45 修正 79ae0@33f8e >> 8150

文書こそないが公式声明として「M1A1(至近DM33はいける)と同等」みたいなのと一部報道陣に公開された250m試験に対する反論が「車長用潜望鏡に関する文書」をベースに「主砲の安全性試験」の文書内の80%装薬、「Leopard2の砲塔装甲総重量」と「90な特殊装甲重量」の比較を組み合わせた軽量軽装甲論だった。極め付けは10での耐弾試験は250mかつフル規格砲弾ってこと↓ 出たー喧嘩腰(笑)

8153
名前なし 2021/06/07 (月) 15:59:08 b0086@89692 >> 8150

どうしてこの人こんなに喧嘩腰なの?

8154
名前なし 2021/06/07 (月) 16:49:59 修正 11952@9c997 >> 8150

ああそうか、90式の時の文書は存在しないけど、報道向けに公開された情報を見る限り10の時の試験と同じ環境だと一般的には考えられるのに、そこらへんガン無視してわけわからん資料をもとにわけわからん考察してるってことか。となると本来の耐弾試験は250mフル規格DM33…?でしかも砲塔正面非貫通だったよね? というかいくら日本語読めないって言っても雑すぎんか…?

8155
名前なし 2021/06/07 (月) 16:54:06 79ae0@33f8e >> 8150

それ抜きにして「3000m想定でこのレイアウト」と仮定しても酷いなんてもんじゃないモデルミスが大量だからね。救いがないよ

8156
名前なし 2021/06/07 (月) 16:59:03 11952@9c997 >> 8150

装甲形状もね。いい加減元に戻せや

8159
名前なし 2021/06/07 (月) 18:37:33 1abea@2b62f >> 8150

プレイ人口もそうだし、日本陸軍ツリー自体国外人気はほぼ無いに等しい(フォーラムなんか日本関連の話題してるのは殆ど同じ人)まぁそのうち来るんじゃないすかね。

8162
名前なし 2021/06/07 (月) 19:21:18 acc95@cce33 >> 8150

gaijinにはそもそも90式がレオパルトの旧型品のコピーでしかないという見解があるのではないか? その前提のもとに資料を眺めるならば日本側の提示する諸条件などすべて無視して自分たちの偏見を押し通すのだろうよ。

8157
名前なし 2021/06/07 (月) 18:15:41 edbda@b20fc

結局フォーラムで「複合装甲については後々に発表があるからそれまで待って」て言われたけど、発表あったっけ? 無いとしたらプレイヤーがうるさいから黙らせるために言ったってことか?それともまだ何か考えてんのかね

8158
名前なし 2021/06/07 (月) 18:32:35 1abea@2b62f >> 8157

🐌「coming s∞n」

8180
名前なし 2021/06/09 (水) 02:21:57 8886c@327c5 >> 8158

未来の90乗り「後々と言われて3年になる」

8160
名前なし 2021/06/07 (月) 18:53:19 1a3f3@8ae43 >> 8157

口からでまかせが出るようになったようで…日本の扱いはその程度ってことの裏返しなのでしょうな…

8163
名前なし 2021/06/07 (月) 22:08:11 41617@97761 >> 8157

金にならん日陸に投資する価値はびた一文たりとも無いから仕方ない。諦めの境地に至ると色々と楽やで。

8164
名前なし 2021/06/07 (月) 22:28:47 14aaa@d4a4f

他国MBT乗ったことないからわからないけどもしやそこそこ強いのでは(開幕ヘリに殺されながら)…?竹槍四秒で撃てるからキルチャンス逃しにくくて使いやすい

8165
名前なし 2021/06/07 (月) 22:48:47 修正 d5138@35628 >> 8164

ちょっと上の方の木をいくつか見て欲しい。90弱くない vs 90ポンコツの言い争いをずーっとやっているから。装甲無い=弱いってのが多くて名。ということでファイッ!

8166

よく流れてくるから論争はまあまあ把握はしてる。ぶっちゃけここのランクまでくると装甲より走攻の方が大事(激ウマギャグ)な気がするのよね。せっかく軽快な足があるのだから側面からぽんぽこ竹槍撃てるってのはなかなかいい性能してると思うけどなぁ

8173
名前なし 2021/06/08 (火) 01:36:14 修正 79ae0@33f8e >> 8165

MBTはベースのバランスに+個性がある、90はベースのバランスが欠けてるので軽戦車枠だったら良かったねこれって話(側面からポンポコってのはまんま軽戦車としての話)。欠けてる理由も酷いしむしろ悪化したので言われるのは必然

8176

確かに軽戦車ぽいとは思った。元のバランスからしてダメなのか。なるほどありがとう

8168
名前なし 2021/06/07 (月) 22:59:28 55ec8@05a6e >> 8164

強いところを見れば他国から頭一つ抜けてるから非常に優秀だけど、劣ってる部分が多すぎて11.0の性能かと言われると微妙だと思う。弱いとは全く思わないけど力不足

8169

ピーキーすぎるのかな

8181
名前なし 2021/06/09 (水) 05:15:01 ee639@cce33 >> 8168

装甲がないだけで、そこがなんとかなりゃあらかたの欠点は除去される

8172
名前なし 2021/06/08 (火) 00:05:06 cb385@e2886 >> 8164

2A6乗ったら感動すると思うよ

8174
名前なし 2021/06/08 (火) 06:24:06 83991@9da02 >> 8172

実際感動したけどこいつと同じBRに90がされているということに憤りを覚えた

8175

2A6開発まで遠そうだからGEちょうだい()

8179
名前なし 2021/06/09 (水) 01:27:55 修正 31960@f4aa9 >> 8164

CV90120にベトロニクスと貫徹力で劣るけど、投射量や加速で勝る…が基本似たような立ち回りになるし、敵戦車の狙う場所は同じだから貫徹はそこまで気にならん…かな? 強い弱いどちらの言い分もわかるし、やられる時は弱い派の言うようにやられるし、活躍できる時は強い派の言うような状況に持ち込めている。そもそも軽装甲の対戦車火力支援車両と比べるのはおかしな話ですけどね

8182
名前なし 2021/06/09 (水) 07:06:33 a9d27@141fb >> 8164

他国のMBTを知らずにいるとほぼ必ずそういう反応になるとは思うよ、俺にも覚えがある。実際74式→90式の変化は劇的ビフォーアフターなレベルで性能が向上してるのは事実だし。あの頃の何も知らなかった純粋な俺に戻りたい