WarThunder Wiki
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2018/10/28 (日) 13:17:36
fc5bc@54f3f
うーんなんだか見れば見るほどレオパルト2だな…61式や74式、87式といいどうしてこう日本はパクリしか出来ないんやろか…海外でも90式は所詮レオ2のパクリ、下位互換だの散々叩かれてたけど何も言い返せないよな。他国の戦車パクって「これは独自開発です！」なんて言い張るくらいなら最初っから他国から輸入すればいいのに…韓国みたいだ
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少し前にも言われてたけど、パクったというよりある程度の答えが出てきてる状態だから自然と同じような見た目になったのでは？おまけに同じ西側だから当時の仮想敵国も・・・(おっとこんな時間に郵便かな？)
理想を突き詰めてくと形がだいたい決められてくるので仕方ないかと
性能を突き詰めると似るのは必然だし、釣りにしては針が大きすぎる。例えばステルス戦闘機なんてどれも似たような形してるだろ？
ラプたんとF-35とか全然違うだろ！！と冗談は置いといてステルス性を上げるために自然に機体が全体的に平らになってしまうという意味では確かにそうですね
仮に真似であっても作れる国と作れすらしない国とじゃ雲泥の差なんやぞ。作れるけど輸入するのと作れないから輸入するのじゃその意味合いも違ってくるやで。
わざわざ高い金かけて作るよりは輸入した方がいい気もするが…？確かイギリスは次世代戦車からは輸入にするんだっけ
イギリスは次回からレオ2にするって言ってたけど、最近になってチャレンジャー２の近代改修化の開発を始めたみたいなのでもしかしたら復活するかもですよ。
別に輸入したら安くなるとかっていう話でもないんやで。輸入後の保守点検はどうすのかとか、ライセンス生産するとしたらライセンス料はどうなのかとか、色々あるぞ。仮に国産で同じようなの作れるなら「これより高くなるなら要らない。性能劣ってても要らない」って強気に出られるし、当然後発のほうが要求に沿って自由に開発できる分有利になる。そういうのも考えた上で自分たちで開発するってのは重要やぞ。
買えば良いと言うがレオとか重くてデカい車両は日本で運用し難いし仮想敵国にデータ漏れまくりな車両を買う理由が無いし
形状が似ているからパクリというのもいささか極端でないかな 運用思想は違えど、似たような方向で設計したりするとたどり着くのは大して変わらないと思うよ
ちゃうねん、90式だけならまだしもこれまでもやけに似過ぎてるような戦車が多いからって話よ
無理に冒険するより成功しているものを参考にした方が賢くない？
そんなん車の形状ハッチバックは全部一緒！ セダンも全部一緒！ ワゴンも全部一緒！ って言ってるようなもんやぞ。物の形には合理的な理由ってものがあるんや。当然それを最初に考えた国はすごいことだが、そりゃ陸続きで睨み合ってた独ソとかそこらの国に比べりゃ必死さは違うからな
すまん、車はあまり詳しくないんだ…でも、無駄に冒険するより成功したものを参考にした方が良いのは確かにそう。まさにその通りなんだけど、それ故にパクリだとされるしそれなら成功したもの自体を輸入した方が早いと思わない？無理に参考にして作るよりそっちの方が確実だしね。
仮にパクりだったとして,今パクりしか作れなくてもパクりを作ることでノウハウの蓄積をして,それを役立てて脱パクりに繋がれば無駄ではないのでは？ 技術力もまた安全保障に繋がるわけで,"この性能なら輸入した方が安い"と場当たり的にやるのは将来を見据えた時にあまり良い選択ではないような
オートローダー「あの…」と冗談は置いといて、輸入できる戦車でソ連新鋭戦車に対抗できて、日本の道路を耕さず、鉄橋を叩いて割らず、小柄な日本人の体形によく合い数の少ない自衛隊員で運用できる戦車が世界に無かった、それだけ
だからソ連に対抗可能な戦車を参考にして日本で試しに生産したのが九〇式で、それを日本の道路や地形でも運用可能にしたのが一〇式じゃないか？説もありますね・・・あと輸入だと整備面が正直不安だし・・・あと追加でほしいときとか結局また買わないといけないしオ〇プレイやア〇ッチ等を見つつ
別に90のページなんだからええやん…それにWTで90使ってて思ったことだしね。そういう自治行為ばかりしてるとwotのwikiみたいに殺伐になるぞ
このままじゃどのページも雑談みたいなゴミ溜めになりそうだな
そもそも、なぜパクりはいけないってことになるのか。海外のミリオタたちがパクりだと言うのなら言わせとけばいいし。
なんか馬鹿にされてて悔しいんや…
捉え方は人それぞれだけど、見れば見るほどそう見えてしまうのなら私としてはちょっと残念な人なのかな…とは思ってしまう。だってそんなこと初めて見た時に判ってるやん。何度もプレイしてるのなら色々な相違点に気が付くのでは？まぁ人それぞれだろうけど。
Y○hoo知恵袋にも大和はリシュリューのパクリとか言ってるヤバイ人いたなぁ、その筋だとグロスター F.5/34も有名？かもw
在日の自作自演は置いといて、パクリなんて言い出したらキリがないと思うで？74もレオ1もAMX-30のパクリじゃん。61はアメリカ出し(ハッチの位置とかエンジンの位置とか)。90とか、レオ2の元を正せばMBT-70だから、エイブラムス含めてあそこからのパクリってこと？ウケるw てか、陸軍先進国でもなんでもない様な国の陸軍さしてパクリもへったくれもないんだよなぁ。
この世の戦車は全部ルノーFT-17のパクりやぞ
戦艦も全部ドレッドノートのパクリみたいなもんだしなあ
そんなこと言ったら我々の存在も誰かのDNAのパクリやん（無関係）
ﾝなこと言ったら零戦だって一式戦だってふぉっけだってLa-5だって、円形カウル空冷星形低翼単葉のものは似たようなシルエットしてるじゃん 同じものだって言える？？？ それくらいの暴論だよ。無知なバカは気にしたってしゃーないよ、特にミリ界隈はそういうの目立つし… 「にわかがなんか言ってるなｗ」程度で済まそうや
これが現在の技術の限界の性能です！ってなったとしても似てるからって採用しないのか？それに国産開発するの意味はある
外観上パクったように見えてもじゃあ、他国の戦車は61式の様には狭軌鉄道で運べますか？74式の様に稜線射撃能力と低姿勢を実現してますか？90式の様に自動装填とあのサイズを実現してますか？似ていてもその国のドクトリンや実情に合った改良点等があれば良いと思いますよ
ミリオタ君達さ、ここはゲームの攻略wikiだぞ。ゲームプレイに1mmも影響しない知識見識自慢議論は他所でやれや。非表示にしてもずっとレスが続いて最新更新上位に居座って邪魔で仕方がない。単発で終わる愚痴日記より害悪なの気づいてる？
結局レス増やすだけだし枝ごと消したほうがいいかもですな、ただ飛躍した論議で邪魔なのは同感なのでそこはあしからず
まぁ雑談板でも無いからそこまで邪魔にはならんですしゲームに関係あるか怪しいようなコメだって沢山あるし、今更そこまで神経質にならんでも良いじゃない…適正利用なんて言っても聞かないんだし、すぐ"自治厨"とか言われてるし笑
もともとここはスレッドではなく『コメント欄』って前提があるんだけどな。ここまで長いと文句は言われても反論できる立場じゃないと思うが。葉２みたいな開き直りのせいで某戦車ゲーwikiはコメ欄が時間制限を受けることになった
体格全然違うのでダメです