M1 Abrams コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?M1 Abrams
全然マッチしね〜
こいつの側面とった時にどこ撃てばワンパンできる?
即応弾が砲塔ましたにあるからよくそれが吹っ飛んでるイメージ
いつもレオ2に乗ってるんだが、apfsdsがすっぽ抜けることが多々あったんで砲塔下は狙ってなかったな。ありがとう、試してみるよ。
やっぱリロード早いのはいいねえ、僻地で一気に4タテしたときは脳汁出たわ
B29にAPFSDS2発直撃させたのにヒット止まりで普通に飛んでた…。いくら当たりどころが悪くてAPだったとは言え、現実なら105mmの戦車砲が直撃したら相当なダメージだと思うけどなー
ズボボッ(`;ω;´)モワッ
フレームさえ避けりゃいけるんじゃね?
運動エネルギーがすさまじいから衝撃で吹っ飛びそうなものだがね。
紙に鉄砲撃つようなもんじゃない?
紙に鉄砲撃つとどうなるん?
菊の花みたいな穴が残る。
固定された紙に撃てばそうなるのはわかるが、飛行機みたいに空中をひらひらしてる紙に撃ったらさすがに衝撃でバランス崩したりするんでないのかねェ。
うーん…やったことないから分からんが、まず質量が圧倒的に飛行機のがデカイ上、モノコック構造だと固定されてるようなもんなのでバランスを崩すことはなさそう(イメージとしては障子が桟ごと飛んでるみたいな) 問題はAPFSDSのエネルギーが如何に飛行機に伝播するかって話だが、そもそも数百mmの装甲に対して撃っても弾体が壊れないAPFSDSを、厚さが1ミリもない上に鋼鉄と比べるとかなり柔いジュラルミンに撃ち込んだところでホントに抜けてっちゃうだけだと思うんだけどなぁ…(特に弾体も細いですし
125mm砲のAPFSDSでも弾自体の直径は40㎜程度らしいし、ボフォースのAP2発程度って考えるとあまりダメージ入らなくても不思議ではなくない?
まぁ結局のところ実際にやってみるか物理の専門家にでも話聞いてみなきゃいけないが、40㎜サイズで機関砲より圧倒的に持ってるエネルギーがすごい物体が直撃したらゲームならまだしも、現実ではすごそうだけどなぁ。
KV2のHEをB25に当てもヒット止まりのゲームですからねぇ... 運悪いと跳弾しますし
どうやら各国は120mmになるのに我々は未だ105mmで戦うことを強いられてるらしい
90式が来るってことはレオ2も来るってことだしもちろん我らUSAにもA1以降が来るってことでしょ!M1は派生多いから一台やられても替えがあるのがこちらの強みになる!
懲役3ヶ月
劣化ウランクルー?
90式もどうせ三日天下だしへーきへーき(こいつに救いがあるとは言っていない
エイブラムスくんカッコよくてG3(2.5?)の中で一番すき 韓国のk1くんもイカすからいつか来て欲しい
それな、K1の見た目なんか良い。けど今いるG3の中ならT-64Bが一番のイケメンだろぉう?
T-64はG2ですね…
む、ホントだ、第2世代だな…ロシアンバイアスで第3世代にして(無茶振り
まぁ戦後MBTの世代分けは西側基準であって東側のは後から当てはめたみたいなところはある
A1きたらなー…劣化ウランメッシュ装甲と劣化ウランで出来たAPFSDSがいったい惑星にどんな影響をもたらすのかが楽しみ
只のA1から付いているのか!?劣化ウランウメッシュが!そりゃ心強いな
HAの劣化ウランプレートとは違うから防御力はあまり期待できないかも?(色んな推測見てもKE500mmに達してないという評価…
そうなのか…知らなかったよ。ま、まぁA1が来たとして、今まで通り西側の盾はイギリスに任せてアメリカは120mmをもって西側の剱となりましょう(RB)。え?日本?90?さぁ…┐('~`;)┌
恐らくHAはBV方式で実装されるんじゃないかな?開発モジュールに「DU ARMOR」って奴がつくみたいな
M774も一応劣化ウランなんだけどな…
こいつ今使用者少ないの?そもそもエイブラムスがいる試合自体そんな多くないしマッチングしても車両数が少ないことばっかだけど
ここできいた話をまとめると、エイブラムスだけ9.7になったのでマッチングで時間がかかるように/BRtopは総数の制限がかかるようでエイブラムスがいるマッチは必然的にエイブラムスに制限がかかる、ので少なくなったっぽい
トップの制限は7.7上限時代の話で今は無いよ。あの時もトップ~トップ-0.3マッチの時は制限無かったし。
じゃあ、単にBR的なことだけなのかな
クッソ強くてK/D10越えた…(AB)
ランクIかな
これは...A-10やF-14も期待...
フィッシュベッドとかスカイホークとかイントルーダーとかファントムとかクルセイダーとかサンダーチーフとかも実装しろってそれ
こいつGE砲で一から開発するといくら必要なんだろう
それくらい自分で計算しろ
間をとってM1E1を実装しよう あれなら120mmですしおすし
開けたステージで単騎突っ込んで来たこいつ1両が密集した味方をちぎっては投げちぎっては投げ、最終的に8両キルしていったわ…
駄目だレオ2に弾かれまくって勝てない、正面なら余裕なんだが左右後ろがめっちゃ弾かれるわ
ヤツには外人の御加護が付いている。装甲が薄いのに弾かれるもんだから自分への言い訳もできない
t64に必ずと言っていいほど砲塔抜かれる ダメだこりゃ(ヤフコメ脳)
Bの開発弾だと普通に抜けるしAの開発弾も角度ついてなかったら抜ける
今夢でm1a1どころかm1シリーズ自体が来なかった夢を見た。正夢になりませんように(‐人‐)ナムナム
お米の国特有のどんな問題でも無限の物量と愛国心で解決できるぞ精神ほんと好き
小ネタ読んだら現実世界でチート戦車な気がしてきた…
実際の性能にしたらBR10突破するレベルのチート戦車なんだよなあ・・・
改修型はともかくM1はこんなもんでしょ。
故障して破壊しようとした云々は結構脚色されてるけどな…。ミリタリー雑誌に書いてあった出来事なんだが、爆破はしてないし、撃ったのは砲塔正面と砲塔後部の弾薬ラックの二箇所で、前者は弾かれ後者はブローオフパネルと自動消化装置で損傷軽微。修理は砲塔ごと取っ替えてる。流石に内部爆破して主砲を撃ち込んだ戦車にちょっと修理しただけで乗りたくない…
まぁww2の時なんてもっと酷いから…(新しく渡された戦車にべっとり血糊が付いてたなんて話もあるし…
燃費の絶望的な悪さを除けば戦力としては世界最強だろう。
実は90式もM1と燃費さほど変わらんのやで
ダリフラ仕様のユーザースキンで痛戦車ごっこが楽しすぎる
今日ブローオフパネルが作動するとこ見たくて、カスバでフレンドの人に後頭部にHeatfs撃ってもらったら作動せずにそのまま爆発して死んだんだけど、もしかしてブローオフパネル消えた?
戦闘室と弾薬庫の間の隔壁にダメージが入った場合、隔壁が破壊されたものとして普通に撃破されるよ。つまり前後から弾薬庫撃たれた場合、高確率で同時に隔壁にまでダメージが入ってるから普通に爆散する。
つまり、横方向から撃たれて、弾薬庫が誘爆した時に発動するってことか
後頭部から撃たれた場合でも弾薬がダメージを吸収してくれた場合は恐らくちゃんと爆散しないと思う
90式とLeo2A4に勝てそう?
DM33は防げない(DM13/12も?)けど、M774で普通に撃ち抜けるから機動力と高速装填で大丈夫だろう。先手をとれば多分勝てる
問題は中身がヤバい 自分は対処できても味方が次々死んでちゃ世話ねーや…現状の2Kでもきついってのに
DEVで戦ったが、レオ2は傾斜バイアス消えた分寧ろ2K相手よりやりやすいと感じた。90式は、貫通弾で止まらない装填+スキルや残り乗員数によらない、確定5秒のリロードが凶悪。先手で砲手(RBならより巨大な閉鎖機がおススメ)を潰さんと、M1ですら手数で撃ち負ける。
BR9.3にして 元はそうなんだからさ M1A1入れればいいじゃんかよ
いままで天下だったんだからいいじゃん
天下だったのはレオパ2とT64Bが普及するまでだったんだが…。BRが若干低かった時に最初に異様な速度で増殖して格下相手にハッスルしすぎた…
そいつら増えて、地上では互角に並ばれちまったから、スポーンポイント稼がれて独ソミグに制空権取られた後、ロケットで蹂躙されて負けるって展開増えたよね。HVAR全盛期の枢軸みたいなクソゲー状態だった。
格下相手に図に乗るからダメ
驚異の機動力とアホみたいな装填速度で蹴散らしおまけに至近から砲塔側面に撃ったKPz70のAPFSDSが非貫通になる程度の防御まで持ってるんだから贅沢言わないで♥
この装甲じゃ、寧ろそのKPz相手にしかオラつけないで。
オラつけるだけでそれはもう強いんやで
んん?いや、だからそれができる相手が一両しかいないって話なんだが?それ以外の相手からは、普通に正面抜かれるぜ。64Aやレオ2K、チャレンジャー1相手は裏取り推奨。64B相手なら必須だ。そしてこいつらは、9.3以下だ。
そうするくらいならBR幅あげて。
BR9.3だろうが9.7だろうがどうせトップマッチなんだから関係なくね
只のm1ですら90やらLeo2が苦戦するんだろうよ。なんか今んところ負ける気しないんだよね~。ま、我々は気長に待ってればいいさ、どーせ次のアプデには堂々とm1a1が来るさ。
約550ミリ貫通を持つ90が苦戦?
きっと相手がへたっぴやったんやろなぁ・・・。
足と手数なら90にひけを取らないだろうから…かな
レオ2はともかく90はこいつより強いと思うぞ。こっちが初弾撃つ前に奴の砲身がこっち向いてたら大抵負ける。
貫通力?んなのお飾りだわさ。毎回正面から撃ち合う訳じゃないし(正面から全車両抜けるのは羨ましいが)。今のところ正面から撃ち合ってもお互い抜けちゃうしね90センセイ
ま、史実性能(推測)に基づいちゃうとOPだから仕方ないか。
(´д`)y-~ ただm1より装甲薄いのは同じ日本人としてちょっと変な気持ち
なんか戦艦大和の装甲を超薄くしたみたいな感じでカナシイ・・・。
M1A1のM829なら90式(推測)でも余裕なんやけどねぇ…M1やからな
なんやかんや不平あるじゃねぇか… 誰かガイジンに叩きつけてほしいわね
T-64に装甲追加されるなら劣化ウランパッケージ追加しろ
大丈夫、来てもどうせ抜かれるやつだから
その先の劣化ウランプレートにならないと無理そうだ
90式は装甲あのままだと結局狙ポジを足で取って砲で遠距離からスパスパの戦術になるだろうし1km離れたらM1が90式の主装甲貫通するの難しくない?実際M1って対KE以上の防護力ない?T-64Bを乗ってた感想だが貫徹440mの砲弾じゃ貫通するのかなり難しかったんだが
440㎜貫通だとM1はなかなか抜けない。けど470㎜貫通なら結構抜けるっちゃぬける。ただM1は400㎜相当の防御力で90式は360㎜(防盾に至っては200㎜)なのでM1とは少し事情が違うと思う。
現状ですらT-64の砲塔の隙間にブチ当てても閉鎖機壊してくるから、あの90式の装甲配置で実装すれば割と撃ち抜かれやすいと思う
m1が400mm相当なのに440mm耐えるなら90式も360mmで400mmの貫徹耐えないのかなぁ
多少計算は違うようになるのだろうけど前後の均質圧延装甲も含めると440mmに達したりしないかな?あと、エイブラムスは90と違って傾斜装甲だからその辺も関わってそう
M1も防盾は、T-10のAPCBCに抜かれるんじゃなかったっけ?少なくとも、T-64Aの初期弾で抜けた。(本鯖でも1.79のデブ鯖でも)後、使ってて、64A(440mm)の攻撃弾けた記憶余り無いなぁ。レオ2Kのはそこそこ弾くんだが。
修理費見てRB専になった
ここまで来たらSLなんて有り余ってて使い道探す方が大変だろ?
弾代もったいなくて軽装甲にはHESHじゃなくてHEATで済ませるくらい金欠...
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やっぱリロード早いのはいいねえ、僻地で一気に4タテしたときは脳汁出たわ
B29にAPFSDS2発直撃させたのにヒット止まりで普通に飛んでた…。いくら当たりどころが悪くてAPだったとは言え、現実なら105mmの戦車砲が直撃したら相当なダメージだと思うけどなー
ズボボッ(`;ω;´)モワッ
フレームさえ避けりゃいけるんじゃね?
運動エネルギーがすさまじいから衝撃で吹っ飛びそうなものだがね。
紙に鉄砲撃つようなもんじゃない?
紙に鉄砲撃つとどうなるん?
菊の花みたいな穴が残る。
固定された紙に撃てばそうなるのはわかるが、飛行機みたいに空中をひらひらしてる紙に撃ったらさすがに衝撃でバランス崩したりするんでないのかねェ。
うーん…やったことないから分からんが、まず質量が圧倒的に飛行機のがデカイ上、モノコック構造だと固定されてるようなもんなのでバランスを崩すことはなさそう(イメージとしては障子が桟ごと飛んでるみたいな) 問題はAPFSDSのエネルギーが如何に飛行機に伝播するかって話だが、そもそも数百mmの装甲に対して撃っても弾体が壊れないAPFSDSを、厚さが1ミリもない上に鋼鉄と比べるとかなり柔いジュラルミンに撃ち込んだところでホントに抜けてっちゃうだけだと思うんだけどなぁ…(特に弾体も細いですし
125mm砲のAPFSDSでも弾自体の直径は40㎜程度らしいし、ボフォースのAP2発程度って考えるとあまりダメージ入らなくても不思議ではなくない?
まぁ結局のところ実際にやってみるか物理の専門家にでも話聞いてみなきゃいけないが、40㎜サイズで機関砲より圧倒的に持ってるエネルギーがすごい物体が直撃したらゲームならまだしも、現実ではすごそうだけどなぁ。
KV2のHEをB25に当てもヒット止まりのゲームですからねぇ... 運悪いと跳弾しますし
どうやら各国は120mmになるのに我々は未だ105mmで戦うことを強いられてるらしい
90式が来るってことはレオ2も来るってことだしもちろん我らUSAにもA1以降が来るってことでしょ!M1は派生多いから一台やられても替えがあるのがこちらの強みになる!
懲役3ヶ月
劣化ウランクルー?
90式もどうせ三日天下だしへーきへーき(こいつに救いがあるとは言っていない
エイブラムスくんカッコよくてG3(2.5?)の中で一番すき 韓国のk1くんもイカすからいつか来て欲しい
それな、K1の見た目なんか良い。けど今いるG3の中ならT-64Bが一番のイケメンだろぉう?
T-64はG2ですね…
む、ホントだ、第2世代だな…ロシアンバイアスで第3世代にして(無茶振り
まぁ戦後MBTの世代分けは西側基準であって東側のは後から当てはめたみたいなところはある
A1きたらなー…劣化ウランメッシュ装甲と劣化ウランで出来たAPFSDSがいったい惑星にどんな影響をもたらすのかが楽しみ
只のA1から付いているのか!?劣化ウランウメッシュが!そりゃ心強いな
HAの劣化ウランプレートとは違うから防御力はあまり期待できないかも?(色んな推測見てもKE500mmに達してないという評価…
そうなのか…知らなかったよ。ま、まぁA1が来たとして、今まで通り西側の盾はイギリスに任せてアメリカは120mmをもって西側の剱となりましょう(RB)。え?日本?90?さぁ…┐('~`;)┌
恐らくHAはBV方式で実装されるんじゃないかな?開発モジュールに「DU ARMOR」って奴がつくみたいな
M774も一応劣化ウランなんだけどな…
こいつ今使用者少ないの?そもそもエイブラムスがいる試合自体そんな多くないしマッチングしても車両数が少ないことばっかだけど
ここできいた話をまとめると、エイブラムスだけ9.7になったのでマッチングで時間がかかるように/BRtopは総数の制限がかかるようでエイブラムスがいるマッチは必然的にエイブラムスに制限がかかる、ので少なくなったっぽい
トップの制限は7.7上限時代の話で今は無いよ。あの時もトップ~トップ-0.3マッチの時は制限無かったし。
じゃあ、単にBR的なことだけなのかな
クッソ強くてK/D10越えた…(AB)
ランクIかな
これは...A-10やF-14も期待...
フィッシュベッドとかスカイホークとかイントルーダーとかファントムとかクルセイダーとかサンダーチーフとかも実装しろってそれ
こいつGE砲で一から開発するといくら必要なんだろう
それくらい自分で計算しろ
間をとってM1E1を実装しよう あれなら120mmですしおすし
開けたステージで単騎突っ込んで来たこいつ1両が密集した味方をちぎっては投げちぎっては投げ、最終的に8両キルしていったわ…
駄目だレオ2に弾かれまくって勝てない、正面なら余裕なんだが左右後ろがめっちゃ弾かれるわ
ヤツには外人の御加護が付いている。装甲が薄いのに弾かれるもんだから自分への言い訳もできない
t64に必ずと言っていいほど砲塔抜かれる ダメだこりゃ(ヤフコメ脳)
Bの開発弾だと普通に抜けるしAの開発弾も角度ついてなかったら抜ける
今夢でm1a1どころかm1シリーズ自体が来なかった夢を見た。正夢になりませんように(‐人‐)ナムナム
お米の国特有のどんな問題でも無限の物量と愛国心で解決できるぞ精神ほんと好き
小ネタ読んだら現実世界でチート戦車な気がしてきた…
実際の性能にしたらBR10突破するレベルのチート戦車なんだよなあ・・・
改修型はともかくM1はこんなもんでしょ。
故障して破壊しようとした云々は結構脚色されてるけどな…。ミリタリー雑誌に書いてあった出来事なんだが、爆破はしてないし、撃ったのは砲塔正面と砲塔後部の弾薬ラックの二箇所で、前者は弾かれ後者はブローオフパネルと自動消化装置で損傷軽微。修理は砲塔ごと取っ替えてる。流石に内部爆破して主砲を撃ち込んだ戦車にちょっと修理しただけで乗りたくない…
まぁww2の時なんてもっと酷いから…(新しく渡された戦車にべっとり血糊が付いてたなんて話もあるし…
燃費の絶望的な悪さを除けば戦力としては世界最強だろう。
実は90式もM1と燃費さほど変わらんのやで
ダリフラ仕様のユーザースキンで痛戦車ごっこが楽しすぎる
今日ブローオフパネルが作動するとこ見たくて、カスバでフレンドの人に後頭部にHeatfs撃ってもらったら作動せずにそのまま爆発して死んだんだけど、もしかしてブローオフパネル消えた?
戦闘室と弾薬庫の間の隔壁にダメージが入った場合、隔壁が破壊されたものとして普通に撃破されるよ。つまり前後から弾薬庫撃たれた場合、高確率で同時に隔壁にまでダメージが入ってるから普通に爆散する。
つまり、横方向から撃たれて、弾薬庫が誘爆した時に発動するってことか
後頭部から撃たれた場合でも弾薬がダメージを吸収してくれた場合は恐らくちゃんと爆散しないと思う
90式とLeo2A4に勝てそう?
DM33は防げない(DM13/12も?)けど、M774で普通に撃ち抜けるから機動力と高速装填で大丈夫だろう。先手をとれば多分勝てる
問題は中身がヤバい 自分は対処できても味方が次々死んでちゃ世話ねーや…現状の2Kでもきついってのに
DEVで戦ったが、レオ2は傾斜バイアス消えた分寧ろ2K相手よりやりやすいと感じた。90式は、貫通弾で止まらない装填+スキルや残り乗員数によらない、確定5秒のリロードが凶悪。先手で砲手(RBならより巨大な閉鎖機がおススメ)を潰さんと、M1ですら手数で撃ち負ける。
BR9.3にして 元はそうなんだからさ M1A1入れればいいじゃんかよ
いままで天下だったんだからいいじゃん
天下だったのはレオパ2とT64Bが普及するまでだったんだが…。BRが若干低かった時に最初に異様な速度で増殖して格下相手にハッスルしすぎた…
そいつら増えて、地上では互角に並ばれちまったから、スポーンポイント稼がれて独ソミグに制空権取られた後、ロケットで蹂躙されて負けるって展開増えたよね。HVAR全盛期の枢軸みたいなクソゲー状態だった。
格下相手に図に乗るからダメ
驚異の機動力とアホみたいな装填速度で蹴散らしおまけに至近から砲塔側面に撃ったKPz70のAPFSDSが非貫通になる程度の防御まで持ってるんだから贅沢言わないで♥
この装甲じゃ、寧ろそのKPz相手にしかオラつけないで。
オラつけるだけでそれはもう強いんやで
んん?いや、だからそれができる相手が一両しかいないって話なんだが?それ以外の相手からは、普通に正面抜かれるぜ。64Aやレオ2K、チャレンジャー1相手は裏取り推奨。64B相手なら必須だ。そしてこいつらは、9.3以下だ。
そうするくらいならBR幅あげて。
BR9.3だろうが9.7だろうがどうせトップマッチなんだから関係なくね
只のm1ですら90やらLeo2が苦戦するんだろうよ。なんか今んところ負ける気しないんだよね~。ま、我々は気長に待ってればいいさ、どーせ次のアプデには堂々とm1a1が来るさ。
約550ミリ貫通を持つ90が苦戦?
きっと相手がへたっぴやったんやろなぁ・・・。
足と手数なら90にひけを取らないだろうから…かな
レオ2はともかく90はこいつより強いと思うぞ。こっちが初弾撃つ前に奴の砲身がこっち向いてたら大抵負ける。
貫通力?んなのお飾りだわさ。毎回正面から撃ち合う訳じゃないし(正面から全車両抜けるのは羨ましいが)。今のところ正面から撃ち合ってもお互い抜けちゃうしね90センセイ
ま、史実性能(推測)に基づいちゃうとOPだから仕方ないか。
(´д`)y-~ ただm1より装甲薄いのは同じ日本人としてちょっと変な気持ち
なんか戦艦大和の装甲を超薄くしたみたいな感じでカナシイ・・・。
M1A1のM829なら90式(推測)でも余裕なんやけどねぇ…M1やからな
なんやかんや不平あるじゃねぇか… 誰かガイジンに叩きつけてほしいわね
T-64に装甲追加されるなら劣化ウランパッケージ追加しろ
大丈夫、来てもどうせ抜かれるやつだから
その先の劣化ウランプレートにならないと無理そうだ
90式は装甲あのままだと結局狙ポジを足で取って砲で遠距離からスパスパの戦術になるだろうし1km離れたらM1が90式の主装甲貫通するの難しくない?実際M1って対KE以上の防護力ない?T-64Bを乗ってた感想だが貫徹440mの砲弾じゃ貫通するのかなり難しかったんだが
440㎜貫通だとM1はなかなか抜けない。けど470㎜貫通なら結構抜けるっちゃぬける。ただM1は400㎜相当の防御力で90式は360㎜(防盾に至っては200㎜)なのでM1とは少し事情が違うと思う。
現状ですらT-64の砲塔の隙間にブチ当てても閉鎖機壊してくるから、あの90式の装甲配置で実装すれば割と撃ち抜かれやすいと思う
m1が400mm相当なのに440mm耐えるなら90式も360mmで400mmの貫徹耐えないのかなぁ
多少計算は違うようになるのだろうけど前後の均質圧延装甲も含めると440mmに達したりしないかな?あと、エイブラムスは90と違って傾斜装甲だからその辺も関わってそう
M1も防盾は、T-10のAPCBCに抜かれるんじゃなかったっけ?少なくとも、T-64Aの初期弾で抜けた。(本鯖でも1.79のデブ鯖でも)後、使ってて、64A(440mm)の攻撃弾けた記憶余り無いなぁ。レオ2Kのはそこそこ弾くんだが。
修理費見てRB専になった
ここまで来たらSLなんて有り余ってて使い道探す方が大変だろ?
弾代もったいなくて軽装甲にはHESHじゃなくてHEATで済ませるくらい金欠...
ア サ ル ト に お い で よ