WarThunder Wiki

何時誰が決めたのでしょうか?何処にも書いてないじゃないですか?書いてないんだから禁止していないんですよ。ずっと自治厨が勝手に言ってただけで。
何年か前に言ったような気はするんですが、基本的に機能として使えるものを禁止するつもりは無いです。
改行したらBANなんてあんまりでしょう。

では改行は何行でもしていいし

等と書いてますが、それは既に別のルールがあるか個別で判断することですし、現在もそうですよね。

ついでにちょっと話はズレますし、異論はあると思うんですが、下記のような対応を行ったことがあります。

ツリーを繋げないことで通報が来た事があります。
注意する人の数が多く、掲示板は注意の数ばかり増えていました、さて掲示板の機能を阻害しているのはツリーの設定ミスをした人か、注意した人か。
当時は後者をBANの対象としました。ミスした所でその内流れますし、流れが遅いならツリーを繋げずとも把握も容易ですから。
もちろん故意にやってるのは別ですよ、それはこちらも確認してますし、確認した上で通報される方もそれなりにいらっしゃるので。

あくまでwikiとして改行を禁止している訳ではないというのは理解しました。反論もありますが長く纏まりがなくなったので簡潔に結論だけ。ルールとして明確に出来るものはするべきです。曖昧な裁量で判断されては堪ったものではない。

昔からそうだけど、そうやって独断で高圧的にやるから反感買うし荒れるんだよ。就任当初からしばらくここを散々荒らしといてなんも学習してないの？以前改行NGだったのは容量関係。今はその辺知らずに以前の流れで注意してる人、加えて改行されるとダラダラと縦に長くなるうえに「一般常識として」改行しまくる事は文章をさらに読みづらくするだけだから嫌ってる人がいるだけ。↑も言ってるけど、昔っっっから管理人は独断かつルールとかそういうの無視して自分の感情に任せて権限行使してるよね。ルールならルールとしてちゃんと告知しないと「管理権限を持った荒らし」なんだけど自覚ないでしょ。ツリー使わず連投、教えられても無視してさらに連投する奴通報したあとBAN食らったけど(そんな大量に通報もしてない、通報したのは人種差別発言した奴とそいつの二件だけ)、納得したわ。>当時は後者をBAN対象としましたが→これ告知したか？そういうとこを就任当初騒ぎ起こした時から散々言われたはずなのに本当に全く何も学習してない。反対意見が全く耳に入ってこないタイプなんだろうけど。日本人差別は許容、中韓は許さない、それ以外は知らないっていうスタンスも変わってないし。>修正を迫る「輩」→こういうとこに既に感情ありきで反応してるのが表れてんの。管理人としてやるべき事は「今こういう事がありますがZawaZawa移行後は問題ない行為なので今後は改めてください」と論理的に通達したり「〇〇する方が多いですが皆さんどうお考えでしょうか。」って意見募ったりする事であって、黙って自分ルール作って黙って気に入らないほうをBANする事ではない。改行に関しては正当な理由(前述した容量問題、文法に関しては個人の裁量があるので一般的であっても正当とは言えない)があるんだから、まずそれをしっかりと告知してない管理側が悪いんだよ。なんでいきなり通報しろとかって話になるの？それ以前のWikiの管理者としてやる事をまずやってないよね？散々荒らした後は「編集者Snow(さん)」の影に隠れて反省もせず性懲りもなく同じことをし続けていた。これが分かっただけでもうこれ以上言う事無いわ。Wiki作成して管理をずっと続けてる、編集もほぼ自分だけって人の場合はある程度独断も許容される(なぜならそういう場合ほぼその人のWikiだから)けどここはそうじゃない。管理人も複数代替わりしてるし編集者もたくさんいたからある程度の公共性がある。そもそもの管理人というものの認識がおかしいんだよ。ここは君のブログじゃない。「管理者として知り得る情報は告知する(ZawaZawa移行後改行問題ないなんてのは最たるもの)、すぐに感情的にならない・最初からけんか腰で書き込みしない・上から目線及び高圧的な書き込みをしない(本当に世間一般的にアウトな奴に対してはこの限りじゃない)、Wiki全体を通して公平性を保つ」管理人という立場に立つ人なら当然やるべき事。物凄く難しい事を要求してるわけでもなく、物凄い重労働を要求してるわけでもない最低限な事。これぐらいやってくれよ。たしか就任した時はごたごたでほとんどの人が「なんでこの人管理人になったんだ？」ってなってたから、そういう「管理者としてあるべき姿、やるべき事、やってはいけない事」とか一切スルーして就任したんだろうけど、そのままの流れでこれ以上好き勝手やるのはやめてくれ。超長々と昔からの流れを知ってる人間の立場から書かせてもらったけど、今回の件で君がやるべき事は、まず多くの人が見る場所であろう雑談板に「改行はZawaZawa移行後問題ない行為で、管理側として禁止する事はない、それでも改行に関して言う事あるなら編集会議で話し合いましょう。」って告知を出す事。反対意見等が無ければそのままそれを、話し合いの結果が出ればそれを各ZawaZawaコメント欄の注意事項に明記する。現状誤解を生みそうな「必要以上にスペースを取る改行は迷惑になります」の具体例を挙げておく(これ実際問題AAとかの話でしょ？これを誤解して改行自体をNGと思ってる人もいそうだし、現在の文面では管理人の言う>改行を使うなというルールは無ければ→実質ルールあるよね？捉え方に差異があるだけで)。本当に長々となってしまって申し訳ないけど、就任当初から今までの管理人の行動で思ってた事を「わざと改行を使わずに」全部書いた。管理人を続けるならもう少し「公共性の高いWikiにおける管理人としての立ち振る舞い」に関して考えてくれ。

>ルールならルールとしてちゃんと告知しないと
だから無いのになんで修正迫ってんのって言ってんですが。根拠が無いでしょう。独断も何も書いてないのだからそんなルールは無いというしかない。
>実質ルールあるよね？捉え方に差異があるだけで
重ねて書きますが無いですよ、但し例のようなものは他の事項に当たりますよね。
改行そのものを禁止したものではないから、これを根拠に改行するなという方がおかしいし、
利用者の日本語能力を一体何処まで想定するべきでしょうか?

>当時は後者をBAN対象としましたが→これ告知したか？
告知の必要性はありませんよね、内容を見て荒らしの判断と対応をしますし、通報されたもの以外も見つけ次第やってます。
本当に連投荒らしと呼べるならアドレスも変えるから、対処が難しいです。携帯キャリアからの投稿禁止も考えたけど反対されたからやめたでしょう。
それと、通報したからって基本BANはしませんからね、掲示板の内容次第なので、恐らくは操作が苦手なだけで荒らしと判断しなかったか、どちらとも荒らしと判断したか。

掲示板の誘導がしつこければやめろと言ったり、それこそ長年見ていればスタンスは理解してるのでは?

>根拠が無いでしょう。
あなたの発言は矛盾しています。自らルールが無いから対処するなと言い、ルールが無くてもケースバイケースだから対処したと言う。
>> 3502以外にどんな"ケースバイケース"を行ったか、利用者が知るためにも告知をするべきですね。実際にケースごとに理由を説明しているwikiもあります。

荒らしに反応した者も荒らしとして扱う旨は書いてるんですよね。
対象が荒らしでないなら、特に瑕疵も無いのに不当な要求している自治厨という荒らしでしょう。

そもそもルールがと言いますが、既存のルール把握しているようには見えない。
知らないのにどうやって批判するんですか?

でも編集会議でBANしたら、それこそ言論統制だという謗りを受けかねないので難しいんじゃないですかね…。枝1も昔の話に脱線してるとはいえ、一応新ルールへの不服申し立てではありますし。まぁ枝1さんの、今までそこそこ上手くやって来たのに、いきなり出てきてルールを変えるなっていうのは斟酌しなくもないです

>> 3515それで気が晴れるなら、やれば良いんじゃないですか？このwikiか廃れるだけだと思うけど。そもそも管理人が立てた木に対して意見してるのであって、>> 3500以下について意見してないのに、>主張について議論を続ける気はない とか煽ってるだけの>> 3507の方が問題だろうが。それを踏まえてBANするなら、どうぞ、ご勝手に。

ここの発言でBANすることはないけども、貴方達は通報が来たら少し悩んでBANするかも程度の発言はしてるからね、安心してほしい。

>>管理人 その際は、甘んじてIPBANの処罰を受けます。

>> 3528甘んじて処罰を受けると言うのは心当たりがあるわけですね。どうぞ自分から身を引いてください。

ところで葉2の質問にはどう考えているのでしょうか？

>> 3531文章読解力がないのか、「俺は関係ない」って思ってる脳天気なのか。前者なら今すぐ現代文を勉強し直すべき、後者なら…あんた、もう救いようがないわ。

>> 3509
ですよね、詳細は後で書きますが、ケースバイケースかと。
20行とかなら注意も正当でしょうが、数行で複数人が注意なんてのは駄目でしょう。

ありがとうございますm(_ _)m 詳細の公表の際にはOKな指摘の文言・指摘対象とNGな指摘の文言・指摘対象の例を加えていただけると幸いです。枝1じゃなくて葉2でした…

管理人の言うケースバイケースが、どうも基準を曖昧にし自身の裁量で権利を行使したいがための方便に見えるんですが。私が再三ルールを作れと主張する理由はそこです。「注意したほうが邪魔だからBAN」なんてそこに明確な基準はありますか。安直に独裁なんて言葉を使う気にはなりませんが、相応の発言をしていることを今一度よく考えてください。