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日本機などの解説欄や概要欄が、謎の改行・文頭一マス開けの編集がなされているのですが、これってどうなんでしょうか?とても読みにくくなっている気がします。編集前の状態に復元した方が良いと思うんですが
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ここまで大規模に編集してるのに編集報告を一つもしていないのはちょっと問題かもしれませんね…
新手の荒らしでしょうか…これって復元できたりします?あまりここのwikiについて知らないので…
バックアップからコピーしてきてそれを貼り付ければいいですよ
ただ、ここまで数が多いとバックアップに戻すのも大変ですね
ちょっと事件的ですね…
一編集者としての意見としては編集報告がなされていないこと・報告がないにもかかわらず大規模編集となっていること・雑談版でも問題視されていること・文頭一マス開けは当wikiとして一般的ではないこと・無駄な改行によってスペースが取られること等を踏まえ、通告の上で文章を差し戻す、もしくは自然な文章へと変更する等の対処が必要だと思います。
先日P-51Hに小ネタを書き足した者なんだが、書いた直後にいきなり段落がついてしまったんだけどもこれもいつの間にかいじられたせいなのかな?ZAWAZAWAコメント欄ごと小ネタをたたんでしまってそれを直すのに四苦八苦してたから気が付かなかったんだけども。ついさっき段落を直したこともここで報告するが、この謎段落も人為的な物だった?
文頭に1マス入れられてたから十中八九例の人がやってるね。全ページやるとかならともかく割と適当なのがなんとも言えない不気味さを感じる
同じく編集報告がないなら差し戻しても問題ない…というか差し戻すべきだと思うんですが、やるにしてもこの量はやばいですね… 追記：これ確認したら各ブロックごとに編集してるから差し戻しめんどくさいな…
現在だいたいのページのほとんどの分が長文でも箇条書きみたいな書き方だから、こういう風に段落つけまくられると文章次の行行って1文字だけはみ出してるってなって返って読みづらい、あるいは違和感なるんだよね。実際P-51Hの小ネタは箇条書きで書いたつもりだったから、全部の行に段落をつけられて変になった。自分が事故ってコメントたたんでしまったみたいに、段落で頭スペースつけまくったせいでどこかで編集事故起こしてないかが気になる。Po-2の編集報告に改行で荒らされたーみたいなのあったし。
Po-2のやつは荒らしと勘違いした人が差し戻しただけっぽいですね
大量にも関わらず編集報告が一切無いので通常の編集行為を逸脱しているし、差し戻しも分担作業が必要なくらいでちょっと手に負えないね
IDを見たら少なくとも二人、現在はドイツ機も似たような編集をしている模様。 IDは2種類だけど行動パターンが一緒だしなんだこれ…？
別端末別回線で編集してるとか？
昨夜に較べても被害が拡大しているため被害ページの全容がまるでわからなくなる前に今すぐからでも差し戻す・もしくは自然な形態にするべきだと思います。
そうですね…一つのページにつき二、三回遡る必要がある上編集履歴も残ってないので虱潰しになりますが…
ここまで来るとバックアップから差し戻すよりも人力で空欄と改行を潰して行った方が早い可能性までありますね。
banは無理なんでしょうか…
編集履歴から遡ることが困難なことと、編集も複数回に分けて行われているためログから復元することが難しいので、見つけ次第手動で文頭のスペースの削除と改行の調整を行うことを提案したいのですがどうでしょうか。
見つけ次第修正でいいと思うけれど編集合戦に発展しないかが不安
まず最初に日本機等一部をまとめて修正、段落等を消し去って一度編集報告してもらう。これに対してさらに修正返しを報告上げずにやってきて合戦状態にするようならそれこそ荒らし認定ということでどうだろうか。追記:もしも葉が言うのが同時に複数人が修正して競合状態になるのを懸念してるのであれば、予告してから修正するしかないかもしれんが、見つけ次第修正するという遊撃状態とは相容れないのが問題?
自分が懸念してたのは前者の方。普通に荒らし認定して処分できるんなら大丈夫そうかな？
未だに編集を続けてますねぇ。
荒らし(仮)に、編集をやめるように伝える手段って何かありませんかね?
BAN
BANの権限は誰にあるのですか?僕はあまりここのwikiについて知らないので…
管理のページに飛べば通報の仕方書いてあるよ。現在は管理人は直接報告ではなく通報による対処を取っているのでそっちでやるといい。それでも分からなかったら質問板で聞くといい。
いきなりBANはちとまずいのでどうにかコンタクトを取りたいところではあるね
雑談版でもここでも話してて反応無し+編集報告も無し(編集報告を見ていない)ということなのでコンタクトは不可能と見なしていいし1発Banで問題ないでしょ
流石に幾多のページを話し合いもせず文章の無断編集かつ無報告でコンタクト取るつもりが無くこちらを完全無視の時点で相当悪質…BANしかあり得ないかと。（悪意が無くても非常識かつアウト）
主に空白と改行を中心に修正入れてってるんですが、問題のやつが内容も一部加筆・変更してるんよ。で、その文章がですます調で、ほかの文の多くがである調だから目立つんだけどこれも修正していった方がいいかね？
自分は修正した。大体のページがである調になってる以上そっちに合わせたほうがいいと思う。
おけ、性能欄とか埋めてくれてるのはありがたいんだけど副作用が強すぎる…
とりあえず全部終わるまで放置がいいと思う
放置してたらそれこそ全部のページ編集されちまう
編集者の気がすむまで好きにさせないと編集合戦になってこっちが疲れるだけ 相手にできんよ 頃合いを見計らってバックアップで戻せばいいのでは？ 逆にバックアップがあるのに何を心配してるのか？
その前にまず合戦になってる?なっていない(＝やられて、直して、またやられ…てない)ならやられたそばからやってしまった方がいい気はするんだよね。ログ残ってるうちにやらないとページ全部めくらされる気がする。そしてそもそも編集を阻止できないのか?
このまま放っておいた結果、全機体編集されて「俺は〜国の海軍機ツリーランクIVの改行をもとに戻すから、君は〜国の陸軍機ツリーのランクIを頼むよー」と大人数で計画的な編集をしないと戻しきれないという事態が起こりそうな気がします…
改変されたものを待ってから一気に修正するのではなく負債がたまらないように今からでもどんどん修正してく方がいいでしょう
↑しなくてええやろ それで編集合戦になったら一番ダルいし5葉さんの言う通りバックアップもあるんだから終わるまで待っていいと思う
一旦、元の解説の文字数が少ないものは一応読めるので放置しますが、烈風などの元の解説の文字数が多いせいで読めないレベルになっているものは修正します。
烈風のページで読みづらいと言ってた者なんですが、何か手伝えることありますか。取り敢えず、荒らされた車両·航空機などのページ特定をしているのですが…。
取り敢えず日本の航空機で1マス空けが1ヶ所でもあるやつで確認したら、105機中83機で確認できました。問題の編集者ではないものが混じってたらすいません。
日本>航空機ランク1 · Ki-10-I、Ki-21-I hei、Ki-27 otsu Tachiarai、以外の計19機中16機確認。航空機ランク2 · D4Y3、Ki-100-II、ki-44-I 34、以外の計31機中28機確認。航空機ランク3 · A6M5、B7A2、Ki-49-IIb、Ki-67-I Ko、Ki-67-I otsu、◎Fw-190 A-5、Ki-61-I hei Tada's、以外の計22機中15機確認。航空機ランク4 · N1K1-Ja、P1Y1 mod.11、G5N1、G8N1、Ki-87、以外の計21機中16機確認。航空機ランク5 · R2Y2 KAI V1、R2Y2 KAI V2、R2Y2 KAI V3、F-86F-40 JASDF(JP)、以外の計8機中4機確認。航空機ランク6 · 計4機中全機確認。航空機の合計 · 全105機中83機の編集された可能性あり。
そんなにやってたのか…あと概要の冒頭が製造会社 型番 機体名になってるページも恐らく同じ編集者だろう。これ自体は大した問題じゃないと思うけど見分ける役には立ちそう。
他も確認中ですので、終わり次第資料をお渡ししたいと思います。
おそらく、◎Bf109E-7はもとからあの文でしょう
元からなんですね、分かりました。あと日本の陸軍と海軍も確認しましたが、一部1マス空けがありましたかページが少ないので元からの可能性を考え記載していません。追記>他国の航空機ページでも確認した為、時間が空き次第特定の方をしていきたいと思います。
編集差分ログから確認したところ問題の人物は少なくとも3月7日ごろから編集を行っている模様。編集されているのは今のところ航空機だけだが、日米仏独スウェーデンソ連とかなり広範囲の国を対象としていて、すべて特定するのは難しそう。
改行問題、日海にも拡大していませんか？
日海とかは編集報告もされてる真っ当な修正みたい。今のところ件の人物は比較的低ランクの空の機体を編集してるみたい。
He112Vいじられたのを確認した。あと差分を見ると編集側からしか見えない一文が追加されてるな。概要説明の書き方的なのが追加されてる。どういうつもりだ…?
概要説明は～ってやつならテンプレートにありますね
テンプレがどこかで一度消えてたってことか。しかし結局編集報告なしで書いてる。追記：概要の説明テンプレに合わせて頭に空白がついてるように見えるな…あと概要欄いつの間にか加筆されてたり…
>報告なし そこなんですよね。コミュニケーションを取る気が無いっていうか、独善的っていうか…
すみません、少し本題から外れるのですが前々から思っていたことがありまして概要欄にも
｢Update2.** “△△△”にて追加された○○
○○(実機の1行程度の説明)○○でゲーム内では○○(ゲーム内での特徴1行程度)○○が特徴｣
のような感じで軽いテンプレートがあった方がいい気がしますのですがどうでしょうか。
そこまで行かなかったとしても実装されたタイミングがわかりやすいように文頭に
｢Update2.5 “Ixwa strike”にて追加された｣レベルまではテンプレートにする必要性がある気がします(前回追加された地上ユニットについてはほぼ全てに書いたつもりです)
この件の該当者のアクセス拒否出来ないんか？
直してたんだが編集合戦になってしまった。自分は一回やめるけどこれで奴はもう言い逃れ出来ないだろう。
もう行き着くとこまで行ってもらおう どこで止まるかが楽しみだ
そうですね。ちょっと管理の様子を見ることにします。巻き添えでBANされたらたまらないですし
編集合戦にならないように控えるか...ここまで来るとシャレ抜きで強迫性障害かなにかじゃないと心配になってくる
WTwikiでここまで頭がおかしい人間も久しぶりだな・・・早くBANしてもらいたいものだ
BANするつもりならとっくにしてると思うがそもそも管理人のお言葉が一向に出ないところを見るとそもそも避けたいのではないかな
管理/B:Wiki管理人への通報方法をよく読もう。「荒らし行為者を逆なでしないためにも各通報に対する返答は行いません。確認でき次第、通報の是非を判断しシレっと規制しますので、色々察してください。」と明記してあるよ。
zawazawa専なんでわからんかったわサンクス
返信もないが対処も無いのでまだ認知されていないというのが正しいのでは...
「ただし、管理側から通達がある場合や、大規模な荒らし行為が起こった時などは、管理人やZawaZawaコメント欄モデレーターがコメントすることもあります。」との記述もある。普段は更新が少ない編集会議の木がこれほどにまで伸びるレベルの大規模な荒らしだし、本来は返答があるはずです。おそらく認知されていないんでしょう。
大変長らくお待たせして誠に申し訳ありません。ここずっと特に忙しくて全くWiki見れてませんでしたm(_ _;)m
>> 2986メンション飛ばして下さった方、ありがとうございます。あと問題ページ一覧を作って下さった方>> 2972もありがとうございました。編集ログを確認いたしました。
問題の編集者は先ほどBANしました。次に編集しようとするとSMS認証を求められるようです。それでも問題編集をやめないようであれば該当のSMSトークンも規制します（恐らく完全に編集できなくなるはずです）。
本当の事を言えば最初から「完全に編集できなくなるBAN」をしたかったのですが、基本的にZawaZawaのモデレーターである私はWikiのBANは数回しか対応した事がなく慣れてないので、今の所ちょっとやり方が解りません。申し訳ないですがご容赦ください。
編集ログを確認して気絶しそうになったのですが、本当に大量のページで例の問題編集が行われています。が、一方で問題無い編集内容も多く（特に性能表の数値埋めは沢山して下さってます）見分けるのが本当に難しい…orz ざっと見た感じ問題のあった編集内容は、大変有難い事に既に皆さんが修正してくださってるように見えますが…
明日というかもう今日ですが、時間を作って修正できてない荒らし行為が残っていないか確認してみます。BANできなかったが故に、皆さんに大変な思いをさせて申し訳ありませんでした。本当にごめんなさい…。
今回のような目に遭うと、DiffAnaが無くなってしまったのはかなり痛いですね。DiffAnaがあれば管理者が気付かずとも、複数の編集者による通報で自動BANできたのですが…。ちょっと対応について管理人さんと相談してみます。
ちなみに、問題の編集者のIPをZawaZawaで検索してみましたが、一切コメントはありませんでした。ホスト情報の一部で検索してみてもヒットしたのは数年前のコメント…なので恐らく別人です。つまり問題の彼は意思疎通する気が一切無いという事に…。どういう事なんでしょう…。問題の謎改行以外の編集…数値埋めとか、「－－加筆求む－－」部分の加筆は本当に有難いのですが…(´・ω・`)問題の謎改行と意思疎通しない件以外は本当に有能な編集者なので、正直困惑しています。
問題の編集者さん、もし当コメントを見ているようであれば、是非とも編集の意図をお聞かせ下さい。ZawaZawaコメント欄ではBANしていませんので、ここにコメントできるはずです。性能欄の数値埋め等の編集は大変ありがたい行為です。もし問題の改行行為をやめ、編集報告もちゃんと行い、他の編集者さん達と合意形成をして下さるなら、WikiにおけるBANは解除しても構いません。ご検討宜しくお願い致します。
いつもお世話になっております。対応ありがとうございました！このご時世ですから、ご無事で何よりです
対応ありがとうございます、お疲れ様でした。騒動が終息したので少し冷静に再考察すると確かに管理人さんが言うように指摘された問題以外は近年珍しい位の熱意ある人だったかもしれませんね...。件の方がもし見ているなら本当にお願いですからどうか批評を恐れず意志疎通をして下さい...
小分けして編集されてはいますが、1日100件～300件くらいの編集ログがあるので本当に熱心な方なのだと思います。27日が確認できる最後の編集日なのですが、編集内容の多くは自分が行った謎改行の削除なので、編集会議のこの木の意向を反映しての事だと思うのですが…（そのためログ確認時は一見、問題の編集者なのか問題を直している編集者なのかどうか判らず困惑しました）。なぜコメントを下さらないのかは謎です。再度同IPでZawaZawaコメントログを検索してみましたが、ヒット数は０です（コメントが無いという事は、ZawaZawaではBANされてない＝コメント投稿は可能という事です）。
事の重大さ（編集報告無し等の規約違反）と、意思疎通できない不気味さからBAN対応としましたが、本当に他の編集者と合意形成できるなら是非とも力になって欲しいアクティブな編集者だと思います。コメントを頂ければいいのですが…
編集報告で報告してある通り調査と修正作業を何時間かやりましたが…
■問題の編集者さんは３月～４月27日までかなり精力的に編集行為をしている。
■謎改行のような迷惑行為もあるが、性能欄の数値埋めや未記入部分への解説追加など問題ない行為が多い。
■謎改行が行われた文章は、確かに文字が詰まり過ぎていて読みにくかったものも一部ある。
…という事でなかなか修正が面倒です。バックアップからの復旧は実質無理ですね。有用な編集作業まで戻してしまうので。皆さん気長にやりましょう(´・ω・`)
なお「ですます調」（敬体）で書かれた解説ですが、「立ち回り」等の解説は殆どが常体で書かれていますので、敬体の解説文を常体に揃える正当性はあります（編集ガイドラインでも、なるべくどちらかの文体に揃えるよう要請しています）。が、文体の修正はちょっと労力的に無理があるので、私は今回ノータッチです。どうしても気になる方にお任せします…