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GARUDA / 1753
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1753
名前なし
2023/09/30 (土) 04:24:19
f6e10@0604d
なんか最近の野良はGauss3番移植だけをただ連打するだけのGarudaばかりを見かけて、また楽に逃げるプレイヤーが急増しているんだが…。さすがにこれはGauss3番移植はナーフを仕込んでも良い気がする。DEが大嫌いにしている脳死プレイに近い感じになってるし。
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Null Star移植がダメだったのにこれが許されてるのも意味分からんしその内またお仕置きを食らいそうとは思ってる
そもそも運営がこの組み合わせのシナジーをよく分かってない説ある。特定のフレーム＋特定の移植ないし武器の組み合わせで起こるとんでもシナジー(orバグ)ってプレイヤー間で有名になっても運営の耳には入ってなくて修正遅れるケースが多い印象
人間みんな低きに流れるもんよ でもほんと野良はGaruda多いよな…そういうマクロでもあるのか知らんけど機動防衛とかだと機械の近くまで来たらあとは数秒ごとに前倣えするのが大半
あの姿を見ていると、ゲームプレイとしてあれ楽しいのかってちょっと疑問に思ってしまう。
育成が捗るからむしろもっと増えるべき
プレイヤースキルという意味では育たないけどね。
MRの肥やし育成ガチ勢おって草
ナーフはされたけどコンテナも割れるから個人的にNullStarの方が好き。感知範囲もべらぼーに広いから強敵用のチャージ1番・4番と合わせてOWの依頼とかでラクさせてもらってます。
ほんとラクしようとするの許せないよな。
もう殆ど触ってないんだけどアジア鯖だとワシがヘルミンス来たばかりの頃に一部に広めてしまった感はある…。その時はまさかアルコン欠片なんてものが出てくるとは思わなんだ。個人的にはナーフは全然ＯＫなんでＤＥに期待したい
欠片よりちょい前、Garudaパッシブの変更、リコンストラクト、アルコンvitarityあたりで一気にダメージ上がって使用者増えたから、ヘルミンスだけの時の話ならそんな気に病むことはない
このゲーム、研究者気質の変人プレイヤー(誉めてる)は表に出てこないだけで山ほど居るから特定のビルド等の起源は全世界同時多発だよ。誰か一人のせいで爆発的に広まるとかは起こりえない
野良はちょこちょこは行ってたけれども、Garudaリワーク後しばらくでも滅多にGaruda自体を見かけなかったけどなぁ。なぜかホント最近になって野良で爆発的に増えたって感じる。
「居るだけでそれそのものがゲーム的にマイナス」で一緒にプレイしない方がマシなプレイヤーを作るよりはよほどマシなデザインなので……
これ、問題なのはGarudaだけでなくTitaniaでも野良で急増しているってことなんよな。それだけどのフレームでもGauss3番だけでお手軽殲滅で完結してしまってるくらいに調整ミスだろうし。
どっちかで言えばオーバーガードで「大量の雑魚を殺せ」の比率が増えて(CC=殺さずに何とかする手段が消えた)、AoEナーフで大量の雑魚を殺す手段としての武器が死んで、やる事もやる方法も選択肢の幅を狭め続けた結果な気がする
gaussで移植できるアビを3番じゃなくせば…
まあGarudaがというよりGauss3番の状態異常率がナーフされる可能性が高いかなとは思う
マクロでもなきゃ全然楽じゃないんだが
操作が根本的な問題ではなく、Null Star増強の時のようなどのフレームでもお手軽インスタントラーメンみたいな状態になっている点の方が問題なんだよな。
マクロ使わない上にどのフレームでもお手軽？どのレベル帯を想定してるのか知らないけど想像だけで語ってない？それに全盛期nullstarは60mの範囲内を壁貫通追跡してプラス40mのAoE攻撃してたからこれとは全然違うと思うんだけど
いやこの場合については、アビの効果が似ているか否かという意味じゃなくて、「どちらのアビもお手軽にヘルミンス移植ができてしまうという共通点」を問題視しているんだ。レベル帯も一般的な鋼あたりまでは想定してる話。（流石に廃人レベルの超高レベル帯は想定してないが）実際鋼の野良とか行くと、その場でただひたすらギュッポギュッポだけしている姿をここ最近はごまんと見るし。
問題問題っていうけどNullStarとぜんぜん同等じゃないって言われたら共通性とかいいだしたり、
何が悪いのかと聞かれるとNullStarがうんぬん、DEはこう考えるはずだうんぬん自分の考えや感じ方を言わなかったり
ひっぱるほどの中身が無いようにしかみえないんだけど
別に使用率みてDEがどうするとか予測するのは予測は予測で楽しんでいいけど
あきらかに個人的悪感情を混ぜておいてそれを言語化せず問題だ問題だいうのはさすがに不快になてきた。
DE予測と問題点と個人的感情を切り分けてちゃんと語ってくれないかな、続けるなら
全体的に説得力が欠如しているのは確かだとは思いますでも「お手軽インスタントラーメン」と変な例えをしたのは、最初から「どちらのアビもお手軽にヘルミンス移植ができてしまうという共通点」という考えでコメントしただけ。少なくともあなたに言われたから手のひら返しとは思われたくないですね、そのことだけはハッキリと言わせてもらいます。
枝主を差し置いて喧嘩すな笑
どうせ移植だと倍々ダメージが出来なくなるだろうなぁ
単純にGauss3番のエフェクトが他プレイヤーと重なると画面がかなり見づらくなってるというのもある。以前はGaussプレイヤーが多重にマッチするということはそこまでなかったけども、今ではアビが乱発されるようになってるからなぁ。
warframeは無双ゲーなんだし、サーマルサンダーが活躍するような低レベルならいくらでも無双する手段はあるし
とくに鋼じゃない殲滅や確保なんてもともとほぼ駆け抜けるだけに等しいのだから
野良の効率プレイが不愉快で問題なんておかしい話だと思うけどね。
移動しながらのAoEもバレジャンと同時に発動である程度は他フレームでも可能だし移動しながら連打楽しいくらいのものじゃない？
アジアサーバーはとくに効率追求される傾向があるから北米サーバーに変えてみるとかのほうが効果ありそう。
エフェクトが問題というのもこれに限らず色の設定次第でなんでも問題になるし
設定で味方エフェクト軽減やエフェクト透過率で調整もできる。
鋼レベルでがっしゃんがっしゃんしてても連打頑張ってるなーくらいにしか思わない程度のものだし
ならNull Star増強はナーフされたのにGauss3番はなぜナーフされずに許されるのかということにもなって来ると思うんだが。どちらも移植可能でお手軽にされてるという点は同じで、極端な範囲殲滅目的という点でも同じだし。そうなると野良だからどうだのって事だけの話ではなくなってくるんじゃないかな。やっぱりオーバーガードでCCが不遇な環境も間接的に関連はしてそうだ。
「かつで神(DE)はこうおっしゃったからこうあるべきでそうじゃなければ悪」みたいな神学的な話をするから
その大義感で自分でなにを問題と感じてるのか言語化できなくなてるんじゃないかな
DEの中の人じゃなければ実際のことなんてわかりようがないし
推測で語るだけならNullStarは意図を外れて強くなりすぎたから定着しないうちに撤回したけど
Thermal Sunderは定着してるし意図通りの運用の延長上でしかないくらいのものだとかそれっぽいことはいくらでも言えるけど
そもそも「僕が考えるこうあるべきバランス」自体がどのゲームでも不毛で荒れやすいのに
ガバガバで一貫性なんてないwarframeでそれをやっちゃうのは流石にナンセンスといっていいと思う。
結局のところDEを動かすのも神学的こうあるべき論じゃなくて、
ユーザーがどう感じたかのお気持ちなのだから、
次に問題提起するなら自分がどう感じてなぜ問題に思いどうあってほしいのかを語ればちょっとは有意義になるんじゃないかな
いや、野良はちょくちょくプレイするけども、少し前まではGaruda自体とマッチングを滅多にしなかったのはホント確かだ。それまではあまり見かけなかったんだからGauss3番移植が定着しているというのも単なる推測でしかない。(もしかするとソロ界隈では割と使用されていたのかもしれないけども)その使用率がもしデータ的にも急に変動したら今までのDEの傾向から見てもどうしてくるかは割と予想はつくと思う。Wukongのナーフも利用率と放置プレイ率が明確になってから行われたわけだし。まあ、結局はユーザー側は体感で推測するまでしかできないので、DE側の内部データがどうなっているか次第で今後の展開も変わってきそうだ。
補足すると、Warframe公式による2022年振り返りのフレーム分布を見ても1.74%と使用率は可もなく不可もなくという普通くらいというデータが出てた。ヘルミンスもアルコン欠片もデータ集計前から実装されていたものの、それでもこのデータ数値ということは少なくとも野良でThermal Sunderが長く定着していたとはちょっと考えにくい。
Archon Vitality実装前は威力が今の半分だから、でその実装が2022年の9月だから去年の数字が大人しいのは不思議ではない。まあ一気に広がるのはたいてい動画だから最近何か出たのかもね
色々思う所はあるけれども、だんだんGarudaというよりもGauss3番移植の話に寄ってきてしまっている気がするのでここらで一旦止めときます。ここGarudaのページですしね。
もう少し話そう
こわ。
今のところ圧倒的な文章量で書き込み続けてるのは枝主だけどね…。
ここまで枝が長く続くのを見ると、現環境を何かしら思うところがある人も多いのかもしれませんね。（良くも悪くも）
もっと圧倒的に書き込んでるの居るっしょ？というか枝主＝木主だから反応返すのは自然やで？