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人格/ホンル/R社第4群トナカイチーム
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地味に今まで居なかったホンルの超長期戦向け人格だからそれだけでも8章に備えて手に入れておきたい人格
鏡で事故リスクを減らし、かつ編成順1.2番にする場合は打撃パにして打撃ギフトから取ってくほうが良いかも
砕けた記憶が有れば素でスキル2が最大威力20になって実用性十分だし、沈潜打撃人格で統一して沈潜合成ギフトを入手していくこともできる
充電獲得系ギフトは入手すると事故リスクが増加するから最低でもグローブ入手後までは縛ることになる
流石に10層まで行くなら充電パの方が良さげ
長期戦しかできなくて初動が不安定、なによりS3の回転が問題と、いつぞやのカタログスペックだけ達者な魔弾ウーティス(魔弾抜き)を思い出す
あっちと違って立ち上がりと充電威力さえ貯まれば回転率の問題は残るもののちゃんと本領発揮できるあたりまだマシに思えるが今のインフレ環境でこの人格の為にお膳立てする余裕はないし
お膳立てしてもそれに見合うだけの超絶パワーかと言われると微妙、もうちょっと取り回し良ければなぁ…
長期戦なら……っていうのはよく見かけるけどそれやるにはトナカイホンル自身の初期マッチ性能と耐久面が低すぎるのが大問題過ぎる
あと鏡で使ってて感じたのは充電ギフトとの噛み合いもちょっとチグハグで第五種でスキル3使い回し可能な他の人格のが強いってなっちゃうのが辛い
これなら素直に充電威力で荷重値増やしてほしかったなぁ……
父上や鉄道で動かした感じだとヂェーヴィチ撤退ラインである6,7ターンを越える戦闘が本分かな？
そういった戦闘でこのホンルを入れる余地があるかな？っていうのが悩みどころだと思う
他のキャラに有用なバフやデバフを入れられる訳でもなく、充電の打撃ならマルクラファウストのが安定してるし何なら赤眼良秀まで居るし
使おうと思えば一応使えるけど入れたら既存の充電パーティーや沈潜パーティーより強くなるの？って言われたらなぁ
「斬撃アタッカーのリストラが出来る(より打撃に特化出来る)」というのは明確なメリット
物理属性は統一しておいた方が良い場合が多いし、アタッカー2枚看板くらいならやって大丈夫だし
そういう意味で入れる余地自体は大いにあるんだけど、どっちかというと問題はEGO強者のリストラに繋がるという部分で、下手するとそれだけでホンルを入れた分のメリットが飛ぶ
特に資源稼ぎとマッチ、脆弱付与をこなせる良秀はマズイ
ホンルがEGO面で弱いのが原因なので、次シーズンで解決すれば多少マシにはなるだろうけど…
あと充電パで赤眼懺悔良秀ってむしろナシだと思う
特殊充電なせいでWウーティスのサポート全部吸うし、そのせいでマルクラやトナカイホンルとかの充電欲しい組に行き渡らなくなるから、味方の足を頗る引っ張る
単体性能ではちょっと支払えないレベルで損が発生するかな…
寧ろマルクラは別に他所から充電持ってこないでも自力で強く動けるからいいんよ
トナカイホンルは入れるだけで「コイツには充電回数配らなきゃ……」ってなっちゃう時点で足引っ張ってるんだ
単体性能で足引っ張るって言うならトナカイホンルのが数倍足引っ張ってる
清掃リカルド戦で充電パ(マルクラファウスト、W社ウーティス・ドンキ・良秀、トナカイイシュ)の一人として入れて何度か挑んでみたけどいずれも安定して12ターン位で勝てたので充電パでストーリー攻略する分には十分なポテンシャルなのでは？と思う
コメ欄だと酷評も見られるRンルだけど、
「脆い」って言ってもこれより体力低い上自傷までするマルクラよりマシだし
「充電が足りない」ってのも個人的には若干ズレた理解だと思うんだよな
マルクラよりS1の性能良いからちゃんと攻撃当たってれば充電は足りるわけで
問題は「マッチ負けるとだるい」ことの方にある
それも「S1でマッチ負けないように周りがカバーする」なんてのはどの人格でもやる事だし、
各スキルが出せるマッチ威力そのものは優秀だから
言うほど味方負担にはなってる感覚はない
ただ通常戦闘だと被弾しやすくなるから敵を選んだ方が良い
ストーリーの掃除屋とか連れて行くと死ぬ
むやみにRンルをネガる時計頭は俺が運だけ初手集中で分からせる
特別ネガる訳でもないけど
まずよく言われる立ち上がりが悪いってのはマルクラに比べても確かにその通りだと思う、S1は無強化で11ってのはほとんどの人格に共通したことだから問題ないんだけどどちらかというと問題とされてるのはS2のマッチ威力14と今の環境において一段低い数値なこと。
じゃあ集中でマッチに勝って精神と充電を上げる足掛かりにすれば良いじゃんと思うけどこっちも基礎威力よりコイン威力のウェイトが高いせいで初手で負けるわ負ける。
W社良秀ドンキはまだS2が2枚あるけどこっちは実質的にS3一本柱なのが良くないと思ってる。S3の基本威力を上げるかS2を無強化で16出せるようにするかすれば大分改善されると思うよ。
味方の負担になるってのはまぁ、味方撃ちしないようにすれば自分的には特別そうだとは思わないかな
充電に関しては精神の鞭が回って来ずにS3が再度回ってきた時は使用スキルがダブついてきて悲惨よ、RRRスーツ帰属してきて…
複数スロット持たせられればS3の回転率上がって大分改善するとは思う
初手S2弱すぎ問題はガチ
S2の準備出来てない時間をS1でお茶濁せればちゃんとリターン返ってくるから
「スキル1周ぶんの総パワーは高い」って見かたも出来るんだけど
そんな悠長な事言ってられないこともままあるわけで…
使いにくいってか不安定なのは間違いない
S3の最低保証が9+(11×1), 攻撃レベル+4ってそんなに低いですかね？
例えば精神初期値で3コインの内、2枚以上表が出る確率は1/2となっています。
向こうが2コイン以上表を出している時はこちらが表を出している確率と同じ、
向こうが2コイン以上裏を出している時はこちらが裏を出している確率と同じです。
中指シンクレアのS3は5+(4×3), 攻撃レベル+4ですが、
どちらの場合でもR社ホンルの威力は同じかそれ以上となります。
もちろん複数コインは最悪1度マッチに負けたとしても、まだチャンスが残っているというメリットはありますが、
R社ホンル側は1/8の全裏も無かったりするので、そのあたりは一長一短だと思います。
絶対弱くはない、弱くはないんだけど終止符人格持ってない管理人のテコ入れの面もあったと思ってたからここまで上手く動かすのに苦労する人格だとは予想してなかった
とはいえ貫通は8章で冷や飯食わされそうな気もするからストーリー最速勢はやっぱり持っておいた方がいいのかなぁとも思う
弱いと言われるとムッとするけど、強いと言われるとちょっと過大評価がすぎると言わざるを得ない。
だいたいそんな感じ
調整不足っていうか調整した結果低止まりしてしまった感じ
ストーリー最速攻略であれば集中かつ長丁場であるのは目に見えてるのでエンジンかかりっぱになる分ホンルの人格では最も適性がある。終止符もなんだかんだ息切れある人格なので。回復がないとか脆いとかは充電統一の必要性が薄いから別に他のEGOで賄えばいい。採光とか鏡みたいな普段よくやるコンテンツの適性は低いんでそこで勘違いされがちだとは思う
使いにくいって評価が1番正しいのでは？
工夫すれば使える範疇だし使えればちゃんと火力出せるし楽しいよ
嫉妬脆弱貫通脆弱とウサギチームの迅速制圧がガン刺さりなの笑っちゃう
まあトナカイらしさはよく出てる人格だと思う
個人的にはセルフ沈潜をプラス要素にもってけたらよかった
1T目の集中の安定性は魔弾ウーティスとか終止符ヒースみたいな外れ値を除けば最高レベルはある
1〜3ターン目で理想的な行動ができたときは終止符ホンルにも劣らないスペックを発揮できると思ってる
エネルギー強打→集中→精神の鞭 このムーブができれば威力強化されたスキル3と2を撃つことができて、パッシブが起動して充電威力2になってれば残ったスキル1を2回うつことで精神の鞭を打つのに必要な充電回数が溜まる。
ここまでできればスキル2と3でダメージ量70超えを連発しつつまとまった沈潜の付与で味方のマッチのサポートも可能なホンルらしい優秀な人格と言えるはず
うちだと嫉妬染めの打撃採光で活躍してくれてるわ。集中の安定度は勿論、精神の鞭も多コインが共鳴で攻撃レベル上がってるのもあってまず負けない高火力なのよね
あと体感だけど下手に充電貯まってない鏡外のほうが味方撃ちの心配薄くって捗ってる
Wウーティスいた方がいいのかな
鏡で使った体感。
沈黙PT：充電が不安定なのがネック、充電グローブ、社員証、避雷針がそろえばほぼフルパワーになるが、沈黙優先したいので揃うまではかなり気をつかわないとダメ。
充電PT：最初だけ不安定だが、２～３階層から気にせずオートブッパでき威力も高く強い。マルクラファウストも打撃持ちの為帳簿と砕けた記憶あるとマッチ負けはまずない。
ついでに沈黙の真夏の夜と美的感覚あるとおかしい火力を充電PTが叩き出すことに。RイシュからRホンルに変えるのが良さそう。なお、ワープ列車引けたら更に火力おかしくなった。
１０階のHP10000超えもデバフなくても精神低下とコイン火力で押し切ってぶっ潰すキャラになった。
あまり使われない用語だからか、沈潜だけ字を間違われること多いですよね。
ああ、沈潜（ちんせん）なのですね。ずっと沈黙と勘違いしてた。
沈潜（ちんもぐ）…？
沈静の人も時々見かける
沈潜パはDHがいることもあって、充電パが一番良い気するかな
でも沈潜パ＋充電ギフトは面白そうなのでやってみます！
ギフトが揃えば危険がほぼないのは同じだしトナカイイシュも入れて沈潜の量増やして見る
トナカイイシュの最大の欠点はパッシブの憂鬱３共鳴で精神低下自爆なのとスキル２が単コインなのが欠点なので。時間のくびきやらでサポートするといい感じになるかも。
地味に沈潜だと取りにくい憤怒資源がホンルともらえるのがお得。（充電PTでも同様に憤怒資源役で重宝します
沈潜だと一応ワイルドハントヒースクリフのスキル１があるけど、一方じゃない限りは特殊反撃で色欲にしちゃいますからねー
充電威力を爆速で上げるだけならスキル1×2的中→スキル2でもできるから、誤射覚悟で打つのわりかしアリかなって思ったけど、何故か沈潜10得て破壊不能コインで起爆されて精神ガタガタになるからダメかもしれん
何で味方の誤射って言うそこそこ重めのデメリットに追加で自身の精神低下デバフ得るんです？
周回遅れの質問済みません
同期IV前提でS2は
・充電回数4以下なら加重値1（味方殴りなし）
・充電回数10消費すれば味方殴りはしない
・充電威力5以上ならば、充電回数に限らず味方殴りしない
って認識であってますか？
最初ゲーム内説明しか見てなくて充電威力5以上かつ回数10ないと絶対味方殴りすると思ってたんですが、ここの表見る限り何かちげぇなと
追記 合ってそうで良かった
加重が無いに等しいのが不満点かな
表なら敵裏なら味方みたいなのでも良かった
EGO起点ってどうなの？打撃採光でホンル、後悔ファウスト、ツヴァイシュメール、赤・懺良秀、握シンクレア、神父グレゴールで行ったら次元裂きの素材すぐに溜まったのだけど、微妙かな？
精神力下がるのと次元裂きが斬撃攻撃なことを除けば良さそう。
傲慢と暴食がそんなに集まるなら表象放出機さっさと使うのとどっちが強いか次第だね。
最初から資源ある状態なら、ドンキ電信柱みたいなノリで使うのは良いと思う。
マルクラヒースの採用アリな気がしてきたな
初動不安定な2人を同時に入れるのは不安だけど、光電さえ付与できればホンルの充電が回る
初動不安定が何を指すのかわかりませんが、
ガードで充電溜められるマルクラとR社ホンルはむしろ初動安定する方ですよ
初期の充電人格は充電1回とかそもそも溜められないので…
一応の補足として自分の中の初動安定の定義は
1スキル・防御が強いという考えです。
例として自分の中では以下のようになっています。
マルクラヒース→防御は強いが1スキル使用時の充電がないため、やや安定
W社ドンキ・良秀→2・3スキルは強いが1スキルと防御がかなり弱いため、とても不安定