編集時の大まかな方針の策定など、Wikiの運営・編集に関する合議にご活用下さい。
会議室は定期的に管理人も様子を窺うようにしますが、何かすぐに管理人に諮りたい事案があれば、管理人への連絡よりご連絡下さい。
◆ 注 意 事 項 ◆
ツリーミスをした場合＆コメントを後から編集したい場合
- 編集・削除したいコメントの投稿日時をクリックします。
- 「📝修正」または「🗑削除」をクリックしましょう。
※ツリーミスと思われるコメントや乱立されたと判断されたツリーは、モデレーターが適宜削除しています。
太鼓の達人 譜面とか Wiki*
会議室
919
コメント
views
4
フォロー
引用1、引用2 この情報からニジイロ中国本土版の本稼働が正式に開始された模様ですが、中国本土版のページは作った方がいいですか？(あ、自分は作るつもりはないですが一応ここに出します。)
太鼓の達人日本の心(RT)にはドンだフルコースがあるのですが、書かない方針ですか? ドンだフルコース出現方法の動画
それフェイクやで 同じ人がAC4で成仏をプレイする動画も上げてる
本当にあるものじゃないとダメだった記憶
皆さんありがとうございます、コラだと見分ける力をつけていかなきゃですねm(__)m
中国語の曲のページで、機種依存文字を「？」に置き換えているものがありますが、これを似た字によって置き換える方式を提案したいです(例：你 → イ尓)。理由として、ページ名から元の曲名がわかりづらいこと、またニジイロ中国版の登場によって「？」が入ったページ名の増加が見込まれ、それによって全く違う曲名のページが衝突してしまう恐れがあることが挙げられます。
賛成です。ただし置き換え方によって表記揺れする可能性があるので、簡体字などを日本の漢字に変換してくれるサイト(https://www.jcinfo.net/ja/tools/kanji)等を使って簡体字は全て日本の漢字に当てはめていくのはどうでしょう？
逆战は逆戦、爱你は愛妳となります。
「你」と「妳」は字体が違いすぎますし、そもそも「妳」が機種依存文字なので使えません
以下に「？」が含まれるページ名の置き換え案を提示します。( )内が現在「？」で置き換えられている字です。
幸福(氧)氣 → 幸福气羊氣
放開(你)的心 → 放開イ尓的心
(仨)人 → イ三人
(撑)腰 → 才掌腰
(噢)買(尬) → 口奥買尢介
(煞)科 → 殺科
逆(战) → 逆戦 or 逆占戈
煞 → 殺 は不自然に見えますが、これは「煞」が「殺」の異体字とされていること、また「煞」の字を分解するのが困難であることによるものです。
(異体字……字体は異なるが、読みや用法が同じ漢字。「国」と「國」、「涙」と「泪」など)
衝突するほど似たりよったりの曲名の曲（例えば煞星と战星みたいな）が入るとはあまり考えにくいし、これまでにも亜洲版出てるけどそんなことしなくてもなんとかなったのでする必要はないと思います
今まで「？」を使った置き換えでも問題が起こっていなかったのは、この方式を採用している曲が少なかったからです。
これは、このWikiで亜洲版の曲名が繁体字(台湾などで使われている字体で、日本の字に近い)で表記されていることが一因と考えられます。
しかし、今回の中国版は中国本土で展開している(？)ため、曲名が日本の漢字とは大きく異なる簡体字で表記されています。
そのため、今後「？」を必要とするページ名が増加し、衝突が多発する可能性がないとは言い切れません。現に、既にこのWikiにページが作られた新曲2曲はどちらも簡体字が曲名に含まれています。
だとしたら似た字ではなく繁体字にして、それでも機種依存文字になってしまうものを？とするのが良いと思います、例として逆战は逆戰、爱你は愛？など
それもありだと思います。ただ、繁体字で稼働している中国版筐体があるかどうかは知りたいですね
(追記)今日の生放送にて、愛你が繁体字で表示されていたので繁体字メインでも良さそうですね
ピンインを使うのはどうでしょうか？
置き換えが一意に定まり、かつ「？」と違ってバリエーションが担保される点で優秀なアイデアだと思います
NS2とRCによってほとんどのナムオリ曲の英語表記が判明したため、ナムオリ曲の英語表記の一覧を作ろうと思うのですが、何か意見はありますか？一応、テストページも作りました。
アジア版ニジイロ2023の2000シリーズの曲名は書かない方針ですか?
書いてもいいけど、なぜ2000シリーズ限定？
あそれはまだ知らなかっただけですm(__)mまた調べておきます
調べるまでもなくこのページにまとめられてるよ
裏譜面も来たのでAWAKEの譜面ページの名前を修正しても良いと思っているんですけどどうですか？
やんわり反対 理由：AWAKEだけが修正されて負け犬、筋肉僕らが放置されるのは不自然なので
すみません言葉が足りてなかったです。AWAKEも直してそれをきっかけにその曲以外もタイトル名が間違ってる曲を少しずつ直していってほしいという考えでした。
結局Love Youのページ名はそのままで良いんでしょうか
拝啓学校にてのページ改名作業が進められているようですが、意見のある人はいませんか？(木主は「ちゃんとやってくれるなら」OKの立場です)
大方ページ名変更終わりました
まだページ名修正してもないのにリンク先変えるの辞めてくれませんかね
こちら状況確認しましたが、現状、元からあるLong Ver.のページ名が「収録曲/おに/拝啓、学校にて…(裏譜面)」（三点リーダー）、新たに作られたショートバージョン裏譜面のページ名が「収録曲/おに/拝啓、学校にて・・・(裏譜面)」（中黒3つ）となっており非常に分かりづらいです。
Long Ver.（旧裏譜面）のページを「収録曲/◎◎/拝啓、学校にて… -Long Ver.-」などとして作り直し、新たに収録された裏譜面を「収録曲/おに/拝啓、学校にて…(裏譜面)」にする形が分かりやすいのではないかと考えています。
むずかしい以下の裏譜面ページにはページ移転通知（プラグイン説明： https://wikiwiki.jp/sample/moved ）を出し、おに裏譜面ページにはLong Ver.への誘導を付ける形で考えています。
数時間程度待ってみて特に異論が無ければ、管理者の方で作業をしようかと考えていますが、いかがでしょうか。
…を・・・に直すという意見も出てますがそちらはどうなさる感じですか？
他の難易度のページも中黒3つに合わせてほしいところ以外は賛成です。
賛成意見が多ければ、「…」（三点リーダー）でなく「・・・」（中黒3つ）で作成しようかと思います（他のページも統一します）。
たぶん管理人氏が正しく状況を把握していないと思われるのでこちらからわかる内容を加筆。
拝啓学校にての編集作業を行っていた人物(以下「作業者」)は、以下のような構想を立てていたと思われます。
表譜面：収録曲/<難易度>/拝啓、学校にて… → 収録曲/<難易度>/拝啓、学校にて・・・ (三点リーダーを中黒3つに変換)
既存の裏譜面(ロング)：収録曲/<難易度>/拝啓、学校にて…(裏譜面) → 収録曲/<難易度>/拝啓、学校にて・・・ -Long Ver.-
新設の裏譜面：(ページなし) → 収録曲/おに/拝啓、学校にて・・・(裏譜面)
なので、「Long Ver.（旧裏譜面）のページを「収録曲/◎◎/拝啓、学校にて… -Long Ver.-」などとして作り直し」とありますが、作業者は実際にそのような方向で編集を進めていたと思われます。
しかし、作業者はリンク先を編集したのみで肝心のページ移転を行っていなかったため、「収録曲/おに/拝啓、学校にて…(裏譜面)」と「収録曲/おに/拝啓、学校にて・・・(裏譜面)」を並立させているように見えたものと考えます。
失礼しました、補足頂きありがとうございます。
特に反対意見が無ければ、その編集者さんがやろうとしていた事をこちらの方で実行しようかと思いますが、大丈夫そうでしょうか？
こちらこそ長文失礼いたしました。当方としては、管理人に移転を実行していただくのが問題も少なく理想的であると思います。
本件ですが、下記の通りページ名変更の対応をしました（変更前の名前のページはリダイレクトを設定した上で凍結しています）。
表譜面：収録曲/○○/拝啓、学校にて… → 収録曲/○○/拝啓、学校にて・・・
既存の裏譜面（Long Ver.）：収録曲/○○/拝啓、学校にて…(裏譜面) → 収録曲/○○/拝啓、学校にて・・・ -Long Ver.-
先日、ACにソウルキャリバーⅡの総当たり譜面が収録されましたが、収録曲/おに/☆×7のページでの双打譜面の表記はACと同じく「【双打】ソウルキャリバーⅡ」にして、Brave Sword, Braver Soulと隔離するか「【双打】Brave Sword, Braver Soul」としてBrave Sword, Braver Soulと同じくくりにするかどうしたら良いでしょうか。
すみません一行目の総当たりは双打のことです
隔離した方が良いと思います
曲名違いについては新筐体側が動かない限りそれぞれに合わせてよいと思う、つまりは隔離派です
iOSを現行作品から外すの早くないですか？ まだサービス終了まで半年あるし、Xboxも最後のDLCから3ヶ月余り経って外されたので……
2023十段のページの最初の方に凄い改行か何かがある気がするのですが、これって私だけですかね?
(私には見えてないですね……私はiPhoneのsafariから閲覧してますが)
自分は見えましたよ
環境によって違うみたいですね...
うまぴょい伝説の表譜面の、メンバーのカラーが執拗に消されるですが、荒らしですかね？会議室において、少なくとも蛍光色でなければ色を付けてもいいといい事になったようなのですが
現にラブライブのも全て消されているので荒らしとみていいと思います
ちなみにうまぴょいで消している人とラブライブで消している人はID的に別人
↑敢えて別機種からやって別人を装っている可能性……？
↑他にも色消されているページ（メイクデビュー、なんどでも笑おう）があったんですけど、ID違うのはうまぴょいだけで他はラブライブで消している人と同じでした、うまぴょいだけ別機種でやる理由がわからないです
うまぴょいには黄色も灰色もいないですしそこまで見辛いことはないと思うのですがね
会議室で決められた内容に反する編集が見受けられたため、一部ページの差し戻しを行っています。（今回の件に関して、編集規制は行っていません。万が一このような編集が再び見受けられた場合は編集規制を含めた対応を検討します。）
該当ページにて、声優が太字になっていたり（会議室では太字にはしないという結論になったと思われる）、括弧の位置が間違っていたり、メンバーが脚注にしまわれていたり（会議室では議論されていたものの結論らしい結論は出ていない）したので編集しました
Wikiwikiの仕様なのか、折り畳み(fold)のキャプションでコンマ(,)を使うとそれ以降の文章が消えてしまうようです。
(例)オート動画(Wii1,キャプチャ) → オート動画(Wii1
かなり多くのページで発生しているようなので、見つけ次第修正（コンマを中黒(・)に置き換えるなど）していただけると助かります。
すでに見つけ次第,の後ろのキャプチャを含め削除はしていますがあくまでも自分の目に止まったページだけなので申し訳ないです
アーティストのメンバーについて、「〇〇、〇〇」と「〇〇・〇〇」の2パターンがありますが、どっちにするか決まっていたりしますか？
不知火フレア（読みはしらぬいふれあ）にルビを振るか振らないかでもめているみたいなのですが、どっちにするかはっきりさせたいです（ついでにルビを振る基準とかも決められたらいいかなと）
「しらぬい」は日常語でもないしルビあっていいんじゃないかな。個人的には「中学生が読めて当然」くらいならルビ不要と考えてるけど、他の人の考えも知りたい
別にあって邪魔なものでもないし、小学生の子も見るかもしれないし、読めないかもと思ったら どんどんルビつけた方がいいと思っています。 特に固有名詞は変な読みいっぱいあるからルビあった方が安心
ちなみに、ルビに背景色がつかないという問題があります（詳しくはTEMPLATEのページを参照）
当Wikiにおけるプレイ動画やオート動画の扱いに関して、編集者の皆様にご相談があります。
当Wiki専用のYouTubeチャンネルを開設し、そこにオート動画やプレイ動画を作成する（もしくは提供を受ける）という案が、運営チーム内で挙がったのですが、いかがでしょうか。
こうした仕組みが必要と考えた理由は下記の通りです。
以上から、将来に亘って収益化を行わない事を担保した専用チャンネルを作成するのが良いのではないか、という案が挙がりました。
アイデアとしては賛同ですが、ひとつ質問があります。現時点でACの動画を供給してくれる人の目途はついているのでしょうか？ それとも、今後このWikiで募集をかける予定ですか？
現状、これまでに実績のある方をチャンネルでの投稿者として招き入れるという案が浮上しています。
賛成ではありますがそのような形になった場合1度すべてのプレイ・オート動画のリンクを外す形になるのでしょうか？
全ての動画のリンクを一斉に外す事も考えられますが、現時点で収益化されていない動画に関しては、将来的に専用チャンネルの動画に置き換える事を前提に、暫定措置として残しておく事も考えられます。
専用YouTubeチャンネルを導入する事自体に関しては特に反対意見が見られないため、具体的な運用方法などの検討を進めています。現在、「動画の投稿や提供をどのように受け付けるか」「共同管理者としてチャンネルに招待すべきか（荒らされるリスクも孕んでいる）」といった事について検討中です。
数日以内に何かしらの具体的な提案が出来れば、と考えていますが、ご意見や提案などございましたらお気軽にお申し付け下さい。
具体的な仕組みやルールについての議論に移っていきたいと思います。
現状、下記の通り構想を進めています。ご意見や提案などお待ちしております。
【YouTubeチャンネル導入の流れ（経過措置など）について】
【動画貼り付けのルールについて】
今回の主なターゲットは、ページ本文に貼り付けるプレイ動画やオート動画などです。コメント欄でのちょっとした情報提供も専用チャンネルを通すのは少々煩わしいと思うので、下記の通りのルールで検討しています。
動画提供フォームの暫定版です。こちらに関してもご意見お待ちしております。
https://ws.formzu.net/dist/S838046893/
収益化されている動画を認めていないのはわかりましたが、具体的な理由は何ですか？
最も大きな理由は、商用目的の利用はWIKIWIKI利用規約第6条の第11項で禁止事項（当社が事前に許諾しない本サービス上での宣伝、広告、勧誘、または営業行為）として記載されているからです（なお、当WikiがWIKIWIKIに移転する前に使っていたWikihouseにおいても、商用目的の利用は禁止されていました）。
また、当Wiki（及びWIKIWIKI上のWiki）の編集や管理の活動は全てボランティアによるものであり、Wiki上に記載する動画を収益化する事が、ボランティア的な理念に反する事になるというのも理由として挙げられます。
『「太鼓の達人」ファンの有名人』というページが10/8に作成されていますが、ページの内容が少なく、またどのページにもリンクが貼られていません。本日から一週間後の18日までに、追加の編集やページ作成者からの申し入れがなければ削除しても構わないと思うのですが、どうでしょうか。
問題ないと思います。そもそも何で作った？
粗品さんとか野田クリスタルさんとか、神業チャレンジに出てきた芸能人とかあのあたりの人たちがいっぱい書いてあるページかと思ったら内容が薄すぎて拍子抜けした。あんな内容だったら削除希望です。
遅くなりましたが、このツリーの内容を踏まえて当該ページを削除しました。
お手数をおかけしました。今日にでも実施しようと思っていたのですがすっかり失念して
度々ルビ表示の必要性で揉めてますがはっきりと基準を設けた方がいいのではないでしょうか？正直僕からしたら無い事で何のメリットがあって、逆にある事で何が困るのかって話しだし、偶に知識でマウント取ってるように見えるも事あります。
正直マウント取りたいだけだったんだろうとは思う。不知火を普通に読めるは流石にないと思ったし。ただルビ振りすぎるとそれはそれで見づらくなると思うから例えば旅路とかは別に振らなくても大丈夫だと思うけど陽は「ひ」とも「よう」とも読めるから振るみたいな
読み方が何通りもあったり、本来の読みとは違う読み方をする（遊びをアドベンチャーと読ませるなど）言葉だったら振っていいと思う。不知火は読み方ほぼ1通り（仮名遣いの違いレベルしかない）しかないからルビは不要
その一通りしか無い漢字でも読み難いのはあったりしますよね？常識としてもそれは大人としてなのか小中学生としてなのかで変わって来ますし。
そういうのは読めないところをコピペして調べればいいと思います、一通りしか読み方無いので
運営より失礼いたします。
ルビは、読み方がわからない方に対してページの閲覧を補助し、より快適に情報を理解させるという役割を持っています。「不知火」の読みはあまり一般的ではなく、読める人はそう多くないのは事実ですので、ルビをつけることは閲覧者にとって非常に助けになります。
しかしそれ以前の問題として、読み手がどうすれば文章を快適に読めるかどうかを考えることが非常に重要だと考えています。もしもルビがないことで、閲覧者がわざわざコピペをはさんで読み方を調べる手間が発生すると考えてみましょう。自分がこんなページを実現したいと思うことももちろん大切ですが、それ以上に独りよがりにならず読む人のことをしっかり考えているかがとても大切になってきます。
運営としてはそういった編集者としてのモラルが第一に問われる問題だと考えましたので、ルビに基準を設けようとは考えていません。以上のことを踏まえて今後の編集に活かしてしていただけると幸いです。
その「読みが一般的」かどうかの基準は設けても良いのでは？
「読みが一般的」の基準というものを設けてしまうと、今度はそのラインをどうするかという問題でトラブルになる可能性が否定できません。当Wikiは小中学生の方も頻繁にご利用になられる上に、ゲームの攻略サイトにおいてそのような堅いシステムを作ってしまうと、編集行為の手間（この場合は「常用漢字か」・「語が一般的であるか」）がかかってしまい、利用者が編集を敬遠する原因になります。
先ほども言ったとおり、ルビに限らず表現の仕方は、編集者としてのモラルが第一に問われる問題であり、読んでいる方に思いやりのある編集を心掛けるようにしてほしいと思っております。ですので、基本的には「一般的だ」「読みにくい」などは個人でその是非を判断していただく形になりますが、何卒よろしくお願い申し上げます。
トラブル発生を防止するためにアドバイスをするならば、基本的に振られたルビに違和感を感じたとしても、あえて消去しないほうがいいでしょう。
当然ながら、編集合戦と判断される事態に発展した場合は、運営が何かしらの対処を行うことがあります。ご了承ください。
本文って基本的にルビ振られない（振るとしたら固有名詞くらい）から、「本文で使われる漢字・表現」よりも読みにくい字にはルビをつけるってのはどうだ？ 本文中で伝わりにくい表現を使う人も減って一石二鳥だと思うが
難易度表凍結するとの事ですが、(何かしらの形での)議論再開まで一時的に、議論してない新曲のみと限定してクリア難易度表の同じ形式の表を別ページで作ってはどうでしょうか。 BPMノーツ数密度など簡単な情報を一目で確認できるのは便利だったので、新しい曲が追加されないのはちょっと不便なので。(直ぐ再開の見込みがあると言うのであれば別ですが…)
現在、運営としてはそのようなページを作成する予定はありませんが、利用者からの要望が多ければ作成するかもしれません。
また、BPMやコンボ数など、楽曲の基本的情報は平均密度順でも閲覧できますので、よろしければこれからはそちらをご覧ください。（ただし、コンボ数は本来の数値から-1されています）
現在の見込みでは、クリア難易度順の再開はかなり時間がかかると考えており、停止期間は未定となっています。それまでご不便をおかけしますが、ご了承いただければ幸いです。
なるほど了解しました。同じ形式であればコピー・ペーストで再開後に少ない手間で表に入れられるので、良い策かと思いましたが…管理人に任せます。(寸評も書けばもっと短縮できますがこれは難易度も多少絡むので微妙ですが…)
上のルビ表記と関係あるようで関係ない話なんですが、mint tearsの曲名の読み方のルビが略称となっていて、このページがソースとされているんですが、リンク先見ても根拠になる要素が見当たらないのでルビ削除してもいいでしょうか
パソコン版のAppleMusicで開いて「情報を見る」から曲の読みが見れるとかじゃなかったっけ（未確認）。
当方WindowsなのでiTunes for Windowsで見てみたところ、曲の情報から読みがなを見る項目があり、このようになっていました。もしかしたら最初はここに略称が入っていた可能性がありますね。Macだと結果が変わるのかもしれませんが…
RCの表の曲順についての提案なのですが、ゲーム内における「新着順」に沿って並べるのはどうでしょうか。理由として(1)現在の並び順がゲーム内のシステムと無関係であること、(2)RCの他のソートが時期や端末によって大きなずれが予想される「おすすめ順」と「人気順」であること、(3)同様の並び順がPTBで採用されており楽曲の追加日が見やすいことなどが挙げられます。
RCの楽曲リストを編集した者です。確かに自分も編集しながら見づらいと思っていたので現在の文字順よりもアプリ内でできる新着順に並び替えるのに賛成です。
反対意見がなければ今週末にも実行しようと思います
このページ （https://wikiwiki.jp/taiko-fumen/収録曲/ボーカロイド曲/ボーカロイド別#composer） の表記をこのページ （https://wikiwiki.jp/taiko-fumen/収録曲/ポップス/アーティスト別） のように表記し、それぞれの楽曲のページのアーティストにパーマリンクを貼って飛べるようにするのはどうなんでしょうか...
RCの楽曲ページについてなのですが個人的には表の左の日付は不要と考えているのですがどうでしょうか
なぜそう考えるのか教えていただいてもいいでしょうか。私は追加順(ジャンル別)と統合できて効率的だと考えています
「楽曲リスト単体」として見たらとても見づらくなると感じたからです。NS2のサブスクなどは順番もバラバラなので日付はそれぞれの楽曲についてますが今回の場合新着順にしたのでその分RCは1回の楽曲追加が多く、統合すると最上段と最下段からは日付がとても見づらく不便なのと、これからはもしかしたらRCは1ヶ月ごとに追加される楽曲が多い可能性もあったりすると思ったからです。
ご意見を受けて編集を差し戻しました。今後はもっと見やすい形での統合を検討していきます
すごく今更なんですが、譜面ページのリンクを毎回相対パスにしてる方は一体何の目的でやってるのでしょうか、編集する時分かり辛い…