https://wikiwiki.jp/star-rail/サフェル
掲示板ご利用上の注意
掲示板を利用する前にコメントルールを必ずお読みください。
違反者に対しては、管理人の判断で予告なく投稿規制などの処罰を行う可能性があります。
明確にルール違反のもの以外は管理者側の判断で処置させていただきます。予めご了承ください。
コメントに関しては投稿者自身のみ修正削除可で報告不要。
管理者側では操作内容がわかるのでそのことを忘れずに。
愚痴について
コメント欄での愚痴を書くこと自体は禁止ではありません。
ただし、それが往来で声に出せないようなものであったり、誰かを傷つけるようなものであってはいけません。
一呼吸置いてからコメントを書き込むようご協力お願いいたします。
1凸餅でそれなりにしっかり遺物も揃えたけど、なんか強さ実感できないなあ… と思ってたのに裏庭初見であっさり全部0Rで済ませていきやがった… お前、めちゃくちゃ強かったのか！？
昇格6がシンプルに強力で餅デバフも追加されたらパーティ火力かなり上がるからね
パーティー追放系なろうのギリギリ回避ルートみたいでちょっと面白い
なんかもう必殺の浪漫砲が強いからそれ以外の火力は捨てて速度と耐久盛る方がいい気がしてきた
ボイスの項目にある『シェア』の内容聞いたら恐らくそれがトリガーでメール来たんだけどシェアの件の内容に関連したサブクエとかってあるの？
セレナっていうNPC関連が怪しいかも？サブクエ以外だと、読物とか？私はあまり読まないので把握できていませんが...メイン以外流し読みなので間違ってるかもしれないですけど、サフェルってキャラの性質上あんまり名前出てこない印象です。
ワイもあんまし読み漁らないから無知だけど助かったよ。ｻﾝｷｭｯ
「グレっちへ」で始まるメッセージのことなら3.3開拓クエストクリア後の状態でサフェル引いてたら届く(他の黄金裔も引いてたらランダムで翌日以降)
そうなのか。たまたま見た後に覗いたら届いてたから内容が内容だけにてっきりトリガーなのかと
今回の裏庭9～12が弱点バラバラだったから色々な編成でサフェル使ったけど、どの編成でも90点～100点ぐらいの働きをしてくれて助かる。黄泉・飛霄・雲璃・キャスでは快適に使えた。
まあその辺のキャラは軒並みサフェルが最適だしね
死水装備で速度170ジャストは達成できたんだけど、170止まりの無凸無餅なら速度セットのほうがいいのかな？
速度170あるならどっちでもいいよ
かわいいネコ
サフェキャストリヒアのオンパロス女子会で無理なく遊べるの満足感高い
新ナナシは餅がない場合結構合いそうかな？
多分だけど「決意は汗のように輝く」とは違って２ターンだから追加攻撃でも残夢貯まりそうだよね？しかも基礎確立が100%固定で重畳ランクに依存しないから、黄泉の残夢要因として使うなら重畳１でいいからコスパがいい。
累積出来ない、って書いてるから怪しくない？サフェル餅の書き方は最後に付与したののみが有効ってやつだし
累積できないってのはたとえ４人で同じ光円錐もっても複数重ねがけ出来ないって意味で更新できないって意味ではない（ケツ汗はその敵が「陥落」状態でない場合なので更新すらできないので残夢溜まらない）はずだから黄泉で使うならありかと？…なんか最近遊戯王かな？って思うような説明と効果増えてきたな
無餅で、装備は決意は汗 速度170 会心16,7 会心ダメ138,7 効果命中29.7 数値を伸ばした方が良いのはどれですかね？パーティはキャス トリビー フォフォで運用してます
決汗の重畳ランクにもよるけど、たとえ完凸だとしても効果命中足らなすぎるから67％までは盛ろう
完凸ですね、会心ダメ胴を効果命中に変えた方が良さそうですかね？
60、7まで盛れたけど……これ以上はきついです( 'ω')
60でもほぼ当たるしそれで良いよ。追加攻撃は多段ヒットだし無理に必中まで盛る必要はない。
フォフォじゃなくてヒアンシーで組んでて常に全体回復するせいかもだけど、本人の会心よりHP盛った方がキャスの必殺回って記録値伸びた分でサフェルの合計与ダメも伸びたよ。胴までHPにするのはケツ汗だと効果命中めちゃくちゃきつかったけど…
強さはともかくサフェルハイキャリするなら巡狩なのかとの相性が良さげに見えた。師匠バフとサフェル攻撃後のなの追撃でサフェルの追撃も出るからなんか動きやすい感じ
トリビーより超過ダメージ記録できないから確定ダメージ弱いって言われてるけど逆に超過ダメージ出せない限りは1凸サフェルのが強いから割とケースバイケースなのではと思う
味方にバフを盛った結果として超過ダメージ出るようになったらその分のバフは無駄ってのと同レベルの話だから気にするだけ意味のない話だとは思う ダメバフ10％あれば敵を倒せるのに30％盛ったらその分無駄みたいな
決意は汗だと効果命中必須だけど、餅武器だからそんなに効果命中盛らなくてもええやろ！と思って軽視してるとボスにめちゃくちゃ効果抵抗される。他ステータス優先だとしてもやっぱり効果命中39%は必須かもしれん…。
意外と耐久貢献度高いかも
記録値20%還元を上手く扱うなら、フォフォとかスキル挟む工夫が必要なのかな？
餅だけ確保してサフェル本人はスルーのつもりだったけど、結局必殺技の表情にやられて本人も取っちゃったよ...。金貨パクパクすたあ⤴︎とお⤵︎がかわいい
速度200サフェルはヒアンシーのパーツ
最悪、最悪ね、天賦未育成でもやりたいことはできるよなと思ってギリギリ引いた。君にはこれから再創生の後始末をしてもらうことになる。
英語圏のティアリストで評価高いのは、限定キャラを無凸無餅環境で考えていて、日本語圏内だと1凸餅有以上の環境で想定されやすくて、その中でサフェルは無凸無餅か餅有くらいで比べられるから、評価高くないんでしょうか？ルアンでさえ？サフェルより強いみたいなコメントを他のサイトで見かけたりもしますが…
オンパロス組をキャスとヒアンシーしか引けてなくて、サフェル引くか、次のトリビー引くか悩んでいて、頑張ればどっちも無凸無餅で確保できそうなんですが、サフェルは結局強さ的にはいまいちなんでしょうか？あんまりよくわかってないのですが、サフェルを入れるだけで40%の被ダメデバフが常時敵に入って、必殺は他のアタッカーの火力参照してダメが出るので、チームDPSへの貢献度すごい！って思ってたのですが、日本語圏の評価がすごい低い気がして、悩んでいます…限定キャラ全員引ければ別に悩まないのですが…
普通に強いは強いのと、1凸餅あり以上の環境で想定されやすいなんて話は聞いたこと無いんだがどこの界隈の話？
サフェルは適当に使っても圧倒的に強いキャスヒアと比べるとプレイングが重要な尖った性能をしています。「(俺が使うと強いけど)他人には勧め辛い」という意味でサフェルの評価を低く申請してる人が多いです。
やっぱりオートが弱いのがネックなんですかね…手動でもミスしかねないですし、、
サフェル：メリット→高速通常振りでsp供給/sp使わず被ダメデバフ/ケツ汗で防御デバフ、デメリット→耐性貫通配れない/無餅だと防御デバフが通常追撃1回で1体のみ
トリビー：メリット→全体追撃でヒットカウント稼ぎ/ダンスが餅並に強い/バフデバフが被りづらい、デメリット→基本鈍足でsp供給は得意じゃない/少数相手でep回復が遅い
アーチャー(本命)や黄泉使うならサフェル、マダムヘルタ(本命)や他の全体拡散アタッカー使うならトリビーで考えればいいです。キャスパはサフェルやルアンや記憶開拓者でもそこまで変わりません
あ、SP供給良いの忘れてました！確かに防御デバフが一体のみなのちょっとキツいですね…使いたいアタッカーで使い分けですかねやはり…そう考えるとやはり引いておきたい感（ ; ; ）
オートだと必殺技のタイミングがカスになりがちなのでサフェルの必殺技無しで火力足りる場所以外は最低でも必殺は手動にする必要があるのとシンプルにトリビー一凸が目の上のたんこぶ過ぎて持ってる人はあんまり使う必要がない、単純なスペックで考えると無凸餅比較ではキャスパでも火力貢献度はトリビーと変わらんので間違いなく強キャラ寄りではある
めちゃめちゃしっくり来ました…まさにそうですね、、
どっちかしか引けなくてキャスを強化したいのなら間違いなくトリビーだけど、サフェルは配布のアーチャーみたいな巡狩との相性が良いし、正直手持ち次第。無凸無餅でも(最先端のサポとして)十分強いけど、より強みを引き出したいのなら餅は引いときたいなって感じ。
なるほどです、やっぱり最先端感はありますよね、扱いに難ありですが…
1凸トリビーと比べてやたら下げられがちだけど1凸トリビーも結局は複数戦特化だし、単体に強いサフェルとは比較対象というか対の存在って感じがする。だから組み合わせるのが強い
でもサフェルは確定ダメージ記録できないがどうなんだ？
確定ダメバフ同士が通常と同じく加算になってるだけと考えると普通じゃない
1凸効果がトップクラスのトリビー1凸と比較するのがおかしい気がする。トリビー無凸との比較だと火力貢献でやや劣る代わりにSP稼げるから良いバランスだと思う。
サフェルとトリビーの明確な差は耐性貫通があるかどうかで被ダメUPも確定ダメージも1凸サフェルのが強いからそこが過小評価気味だと思う。殴り性能は餅さえあればどっちも強い
実装から無凸餅ありで使っているんですが、このキャラ過小評価されてません？どのパーティーにも入れれてパーティーにいるだけでアタッカーの火力が目に見えて上がるし、高い速度からSP供給もしてくれるからSP爆食いキャラとも組める、お残しも必殺技で片付けできるし、SP余ったらスキルで敵のダメージ下げれる。最適パしか組みたくないとかこだわりがなければ割と引いていいキャラだと思うんだけどな〜
続きなんですが、理論値よりも使用感や実践値が高いキャラだなって思ってます。もちろんトリビーもめちゃくちゃ強いですけど！
サフェル登場以前が最適パ組むゲームだったからしゃーなしなとこはある
一応キャストリス含めた多くの編成で最適だけどね。サフェル引くならトリビーに投資する人が多いのかもしれないけど。
サフェルがキャスパで最適ってマ？どこで言われてたか知りたい
>キャストリス含めた多くの編成で最適 それヒアンシートリビー前提やろどうせ
横からだけど記憶開拓者の枠でキャスパの最適編成に入ってくるね 実際動かしてみると途切れがちなミュリオンの応援と比べて火力が安定しててかなり使いやすい まあキャスパに必須レベルでトリビーヒアンシーが入ってくる以上相性良いサフェルが強いのはそらそうやろって感じだけども
過小評価じゃなくて時期の問題で酸っぱい葡萄扱いされてただけ
強いのは間違いないんだけどネ、枠がないんだ枠が アタッカーサポサポ耐久で5人目に入れたいランキングは1位なんだけど今のところHCでもダブアタでも調和サポが強すぎるので
質問主です。自分は資産が少ないのでサフェルのパーティー幅や、汎用性はすごく助かってます！サポート能力高いのに調和の光円錐取り合わないのも良いなと思ってます。確かにみんなすっぱい葡萄扱いしてたのかもですね。引いた人には概ね高評価で、引いてない人には評価低いのはそれが現れてますよね。明確に弱い点はオート挙動が駄目ってところかな。設定した記録値まで必殺を打たないって設定が出来たら面白そうなんですけどどうですかね？
オート挙動弱いというより数値以上の貢献が欲しいなら手動が必要。常時デバフ付与してSP稼いでくれるからオート適性も悪くない
オートで都度必殺ぶっぱって対象の関係でロスが出るとはいえそもそもダメージ低いってわけではないしね。とはいえ高プロトコル階差の変換で最後の最後まで溜めてぶっぱした時の爽快感がたまらんので手動が好き。
オートで回してるとサフェルと黄泉の必殺が同時に溜まった時、必ずサフェルが先に必殺を撃っちゃうんだけど俺だけ？大体のケースなら黄泉の必殺を優先してくれたほうがいいと思うんだけど。
基礎的なオートのAIの挙動の問題じゃないかなー、このゲームちゃんとバフとか乗せるために内部判定がバフデバフキャラがアタッカーより先に必殺ってなってる場合が多いんでアタッカー扱いの黄泉より先にデバッファー扱いのサフェルが（デバフではないけど）先に必殺打っちゃうんだと思う。ちなみにサフェルをアタッカー判定に変更とかさせちゃうと今度はサンデーとか単体バッファーが黄泉差し置いてランダムでサフェル加速させたりし始めちゃうのでオートだと運営が意図して特別に設定しないと難しいと思う。
通常攻撃の気合いが明らかに「にょっ！」
新しいナナシ光円錐って決汗と違って、実質モチと同じ効率で黄泉のスタック貯められます？だとしたら購入検討したいのですが
光円錐のページ見よう
とりあえず光円錐のとこに新ナナシ追加してみた 変なこと書いてたら直してください
色々言われてたけど結局強くない？引きこもり姫と一緒に使うんでも別に最強パ候補ですけど？って顔してる
無凸餅段階だとトリビーと並ぶ火力貢献度だから勿論強い、凸しだすとトリビーが派手にヤバいのとサフェルが超過ダメージを計算しないから流石に少々霞むがサフェルはSP供給や火力の出すタイミングをある程度自由に調整出来るので使い分けが可能な程度ではある