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サンデーのターンで必殺使わないと初回ブレスにバフ乗らない欠陥構造なのにサンデーが愛称いい訳ないだろ
サポーター欄からサンデー削除すべきなんじゃないの？キャスは普通のアタッカーと違って毎ターン他傷させるからサンデーで毎ターン加速させると事故死のリスクが上がるのは明白 おまけに死竜が行動値0で召喚されるからスキルの強みがほぼ腐るし(即自爆運用だと余計に) 必殺使うタイミングが悪いとブレスにバフが入らないしではっきり言ってキャスとの相性は最悪だね
見出しが相性のいいキャラだからあれやけど、採用されにくい理由を書くこともときには必要なんだよな。精霊いるのにサンデーはだめなのはなぜかって疑問に毎回このコメント欄で答えるわけにも行かないし。 それに他の候補がいなくてサンデーを使う場合、どういった点に気をつけたほうがいいのか書いてあったほうが親切だし、消すのは反対だね
相性のいいキャラ、にサンデーが居るのが微妙なんだろうな。相性は良くは無いけどつかえなくは無いキャラぐらいの感じだし。2凸以上の場合は相性最悪になるとかも明記したほうが本当はいいんだろうね
原神みたいに見出しを「他キャラクターとの相性」にしとけばこの辺の議論全く発生しない気がするな
わかりやすくするなら相性がいい（おすすめ）キャラと代用のサポーター候補のキャラを分けるとか区別できるようにするとか？（パーティ編成例がその役割を担ってる気はするからシンプルに見出しを変えるでもいい？）
開拓者はまあキャスパ以上に優先して入れたい編成も少ない(それこそサンデーと選択の範囲)から固定でもいいとして、トリビーは現状あらゆるパーティーで引っ張りだこな以上代用サポーターは考えなきゃいけなくて、少なくとも無凸ならサンデーはその枠争えるからなぁ…単純に強いサポーターと性能的にかみ合ってる相性がいいキャラって別じゃねって見方ももちろんあるが…
相性がいい云々、シンプルに周年で始めた新規がキャス引いて、キャス開拓者ペラギャラガーで編成組んでるとして、まず間違いなくトリビーより先に来るサンデー復刻時に、キャストリス編成で使うためにサンデー引いたほうがいいですか？って質問に引いたほうがいいよって答えが出るかどうかで考えればいいんじゃないか？
噛み合いが悪いのは事実だけどそれ以上にサンデーのキャラパワーが高すぎてトリビー記憶主に次ぐ3番手に位置してるんだから消す理由はないでしょ。相性が悪い＝使えない じゃないぞ
むしろ噛み合いの悪さも含めて記載しとく方が安全な気はするんだよな。今記載されてる文章読んで「相性ええのか引くか！」とはならないし。特定ムーブするならアリなんだなって分かるし。
個人的に、「相性の良いキャラクター」内に相性の悪さを並べる今の構図は、余計な混乱を招く気がします（実際自分は混乱しました、長所を期待させる項目名と短所ばかりの内容が食い違うので）。
皆さんの間でサンデーは「最適では無いが十分に強い、ただ運用上の注意点がある」との認識で一致しているように思います。そのため同じく最適の代用として記載されているルアン・メェイのように、「行動順加速と大量のバフを提供できる」「開拓者の代用となれる」のみの記載に留めて、注意点は畳んでおくのはどうでしょうか。
サンデー編成は0Rとかを基準に考えずに手順や手間を考えながらやれば普通に強力に合わせられるんだけど、誰かが言ってた相性悪いを拡声器通して声荒げてる人が多いイメージある 最適ではないのは同意なので相性が悪いと世俗的な語彙にまとめるのではなく枝主の言うように注意点としてまとめるのがいいと思う
基準を考えずに、手間をかけて、出力される結果が普通に強力だから、それをどう評価するかで意見が割れるんだと思うよ。脳死オートで使って0Rとれるので強力って相性なら議論にならんしね。事実だけ列挙すればいいと思う畳むとかは要らない。マイナスもプラスも両方目に入るようにしておかないと参考にするほうの判断がぶれる
記憶開拓者ですら、特殊必殺のせいで確定ダメのフルバフ受けられない点とかもあるし各キャラ注意点は書いとくのはありだと思う。注意点は別にしないと初心者からはどこからが長所で短所なのかわからんくなるし長くなるよ
ドヤトリス初めて動画で見たけど何だあのスッと出る顔はw
サンデー云々はトリビーと記憶開拓者が汎用性の高さ故に他編成でも求められて奪い合いが激しくなっててその関係で妥協として入れるケースが発生するかもしれないから残した方が良いんじゃないか？サンデーのスキルで他傷が加速するのは問題だがその分必殺技のCTが短くなって火力出しやすくなるだろ。上にも書いてるけど死竜退場時の回復量もなかなかの量だから豊穣2人にしたりサンデーの必殺のタイミングを手動で上手い事調整すれば他傷加速のデメリットもある程度カバーできる。噛み合いが微妙ってだけで使えない事はないから相性云々で喧嘩するなし。
編集テンプレとしてあるわけじゃないからキャラページごとで表記がバラけてるけど「相性の良いキャラクター」って項目じゃなくて黄泉とかアグライアのとこみたいに「キャラ相性」って項目にしたほうが良いと思うんよな。相性がいいって書いちゃってるから変に喧嘩になってるように見える。
これに賛成、書いてある内容にマイナスが結構あるのに相性の良いキャラクターは違和感しか無い。見出しをキャラ相性にして事実だけ列挙すれば見るほうの裁量で採用決めれるでしょ
とりあえずそうした
あとサンデーを入れるなら。ブローニャも入れた方がいいんじゃねとは思う。サンデーと似たような出力は出せるでしょ
サンデーとブローニャじゃだいぶ違くない？
だいぶ違うのを入れてるからだいぶ違うのも入れないとのループになるのが自然やね
サンデーは上手くやるとルアンペラ椒丘より強いみたいだから入れるのも納得するけど、ブローニャはそのレベルになれるのかが知りたい。性能を100%活かすのは目的じゃなくて手段なので強ければ良い
ドラゴン釣ってもHP問題がありキャス釣っても強化スキルを撃つだけって事で精霊アタッカーの中では一番ブローニャが噛み合ってないと思う。
ここの情報提供コメントにコントみたいなコメントあって草
最初見た時クスっとした。こういう事サラッと書ける人は地頭いいと思う
書く場所は適切とは言えないけどね
サンデーへの評価に相違があるのも一因な気がする。上手く扱えればトリビー開拓者に次ぐ3番手だと思ってる人と全然噛み合わない相性最悪だと思ってる人両方いるように見える。
その違いはその人の運用に寄るんだと思う。それぞれの凸、餅、手動かオートで全部運用が違うのに、みんなそれぞれ前提違うのにみんな同じ前提で話してるつもりで話するから意見合わないんだと思う
ただでさえ上手く使えたとしてもサンデーのスペックの大部分が生かせないのに上手く使えなきゃ配布（開拓者）の劣化ってのがな。別に組めはするけども
正直このレベルの噛み合いを上手く扱える時点で上級者だから上級者向けで括るのが良いと思う。初心者も見ることを考えると同列に並べるのは罠になると思う
サンデーとやっていくなら手動で運用するしかないんだけど、そこを相性悪いって表現する人いるよね。ワイはサンデーキャス編成は高難易度で戦える強さがあるから性能とか装備合わせるの大変だけど、作れたら高難易度やっていける強さがあるサンデーキャス編成はアリだと思うよ。
なんだろうこう、それが言えるならよっぽどひどい組みあわせじゃない限り高難易度やってけると言えちゃうくねってなっちゃう気がするわ。無料で配ってるルアンと記憶開拓者を差し置いてサンデー使う必要が見いだせない。2PT必要な場所ではサンデー他のアタッカーと組ませるだろうし
誰も「差し置いて」なんて話してないでしょ。他のPTで使えるなら使えばいいしキャスでサンデーを編成したいなら使い方考えないといけないよね、って話。
サンデーのスキルと必殺のタイミングを手動で上手く調整すれば一応は使えるんだわ。何故どいつもこいつもオート前提で語ろうとするのか...少しは頭使えや。
手動だろうとサンデーのバフが全然間に合わないんだけどそれ3体編成縛りしてるようなもんじゃん
折角サンデーのキャラパワー高くても活かせるキャラじゃないよキャストリスは
結論自体は出てるから投票はいらんと思うね。終わった事に相性云々とか他キャラと比較してどうこうとか持ち出してずっと粘着してるやつがいるだけ。
何でも良いけどとりあえず同じ話題の木を乱立させまくることはやめて欲しい
まあなんにせよ結論出て解決して良かった。解決しないままだと多分ヒアンシーが出て羅刹が編成例から外れる時も凸云々とかで似た話題が起きかねなかったし
羅刹は2凸でシールドが邪魔になる&1凸は攻撃バフでキャスには無価値なくらい凸いらないし、羅刹の凸云々の話はいらんしまあ平気やろ
まぁ現状羅刹ギャラガーは使い分けレベルだしヒアンシー出たところで消す話題は出ないと思う、２番手までしか認めないってならあれだけど、入手も今の所は無料だしむしろキャス用なら凸しなくていい分安上がりではある
羅刹ギャラガーヒアンシーに関しては、モーディスと奪い合いになった場合、どうするのがいいのかのが有益そう
とりあえず羅刹の方が強い！も羅刹消せ！もどっちも出る心配は無いと思っていいかな？ありがとう
・「相性の良いキャラクター」→「他キャラクターとの相性」に名称変更されたので誤解を生む問題は解決済み ・サンデーが最適でないにせよ手動で使えることはすでに記事中に書かれている ということでもう話題ループしなくて良いのでは
サンデーの名前出すぎてサンデー板かと思ったわ
じゃあこれでサンデー云々の話は終わりだな。以後同じような話題をしつこく出さないように
「記憶開拓者やトリビーを差し置いて採用する価値は薄い。」
↑
これは結局直す方向に決まったのね
前の書き方よりマイルドになってて良いと思う
そもそも使いたい場面が違うから比べる事自体がおかしいのよね。普段使いの調和枠なら開拓者やトリビーの方がハマるのはそうだとは思うけど。
だんだん見出しの話になってそこの書き方変えるのはまだ決まってなかったと思うけど、まあ意味合いは変わらないから良いのかな
キャスモストリ羅刹でやってると「我等黄金永久不滅 ぜってー負けへん」ってなるのよね 金髪美顔だしokか
豊穣復活しちくり〜
マダムフルパでも階差プロトコル4一回も勝てなかったけどキャスにしたらストレートでプロトコル６クリアまで行けたわ…つよ…こわ…
それは流石にマダム側の編成か遺物に問題があるわ
問題があることに気付かないような人でもキャスなら雑に行けるから強いってことじゃない？
そう、マダムは割と考えて祝福とらないとってなってたけどキャスは耐久上げとけば火力上がるから雑に強いってことよ、そんでもともとHP多いから危なげが無いというか
階差だと何かしらの祝福で自爆しながらHP回復してて笑う、例え全快してもそのまま爆散していく
キャストリスに羅刹添えた編成で階差のプロトコル6突っ込んだんだけど耐久系の祝福が全然足りなかったからなのか中ボスの虫に全滅させられたわ やっぱり毎ターンスキルでHPが削られるのが痛いな...
模擬宇宙ってバフとかはもりもりだからいっそ耐久マシマシでいったほうがええよ。
強制遷移さえ取れば極論耐久枠ボリュクスだけでいけるけど無い間はさすがに耐久削るからなぁ
私は、キャストリスの手紙を大事にしなきゃなと思いながら、ルーチンでログボメールごと消去しました（）
今オーナメント周回イベント来たからキャス入れて回してるんだけど、キャスの秘技始動で入るとルアンの秘技が発動しなくなってると思うんだけどコレって仕様ですか？
模擬宇宙の靭性削り効果が発動しないって意味だよね？それはキャスが秘技で戦闘開始した時の削靭値が0だからルアン秘技でいくら増幅しても削靭値0になるせいだと思う
HPオーブと量子オーブじゃ与ダメってやっぱHPの方がいい？量子でいい感じのができたけどHPが1000以上下がるから変えるのめっちゃ抵抗ある
現時点ではHPのほうが2～3%ほど火力上がる でももし今後HPバフできるサポーターが増えてきたら量子有利になるだろうしサブオプ次第でどっちでも良さそう
量子の方が会心ダメ10%勝ってるし2,3%なら巻き返せそうだからヒアンシーがHPバフ持ってくること期待するわ。というか遺物もまだ全然だから減ったHP分埋める余地もまだありそう
飛霄、載せても良いレベルで相性良い気はする。まぁキャスにとってと言うより、飛霄と記憶&連携攻撃、トリビーとの相性が良く、高頻度の攻撃で羅刹の回復を起動しやすいって形だから載せるかって言うと微妙なところではあるんだが
唯一の弱点エフェクト負荷 ほんとドラゴンブレス使うとスマホも燃えるんだけど
キャス2凸したら自傷頻度爆上がりしたせいで回復足りなくなって草ですよ、これ羅刹なら支えきれるんか？
羅刹は攻撃するたびに全体回復するから頻度が上がればその分は回復量増えるよ
範囲回復のフォフォでも耐えられるから余裕余裕
TLでキャストリス88凸の超廃課金勢流れてきて戦慄してる。ちゅよい
ﾌｧｯ!?ｳｰﾝ…8凸の間違いじゃないよな？？？？？
8凸でもまるで意味がわからんぞ
キャストリス世界一になるために課金しまくってサイコロ取って遺物調整した人のやつだっけ
そういう人のおかげで私たちはこのゲームを続けられるのです。感謝しましょう
アホすぎる
ここまでくると羨ましさを感じるな、そこまで情熱を捧げられるのは凄い
完凸してたら靭性削れるし超撃破キャストリスとかありなのかな
真停雲、ルアン、霊砂と組ませて試してみたけど普通の編成と比べて特に差を感じられなかった。トリビーをヘルタに回すとかするなら撃破キャスでもいいかもぐらい