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愚痴について
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トパーズの負債証明もアベ餅のデバフも被ダメ係数っぽいから、アベ餅でそんなパーティ火力変わるかなぁ…？とずっと疑問に思ってる 実際のところどうなんですかね？
デバフ付与機能がつくってのが重要なので内容はそんなに問題じゃない。とはいえやっぱりなかなか得難い係数だから十分火力貢献にはなってるかと。
餅の本領は防御力と会心の両立しやすさ。デバフに関してはレイシオとか黄泉あたりと組むときに助かる機能だし、毎回トパーズと組むわけじゃないし問題ない
トパーズ込みでも稼ぎにくい数値だしデバフ稼げるから黄泉とかレイシオには有用
トパーズはあくまで追加攻撃の被ダメデバフだから、全部にかかるアベ餅デバフの価値は大きい。それにデバフの複数付与が安定するおかげで、結構使用感にかかわる
みんな速度どれくらいにしてる？ 126+ルアンバフで134は超えてるんだけど、ルアンなし編成の可能性も考えたらもうちょい積んだほうが使いやすいかなと悩んでる
防御靴にすると速度伸ばしにくいよね。自分も127だな。サブオプで速度伸びたのがなかなか来ない
偶然聖騎士の頭腕とか竜骨虚数オーブの速度盛りが作れたおかげで3部位+速度脚で速度154。SP供給多くてとっても快適だけど、通常だけ振る場合ルアンの撃破延長が絡むと稀にバリア剥がれる場合があるのでもうちょい遅くていいかもと思う
ルアンなしを考慮して速度靴で135にしてる
強い防御靴持ってるから速度盛らないで110だな。ロビンと組む時は速度靴に変えて135くらいは欲しいかな
思ってたより速度そこそこ民いて安心した。今使ってるのが率9.3ダメ16.8でいい伸びしちゃったから変えにくかったししばらくこれで行ってみるわ
レイシオが134だから135以上にせざるを得ないなあ。ルアンよく使うしどっちもルアン前提で120代にするのもありだと思うけど調整難しくてね
モチ引くか迷ってた502です、この前はありがとうございました。決心して引いたら2枚引きしてびっくりの結果になりました、いつか1凸もできたらいいな。ちなみに、光円錐は重ねたほうがいいかな？上昇幅ってどんなもんですかね
そりゃすごい、星5の2枚引きとか見たこと無いわ… 一応なのかとか存護主で使えないことも無いけど、個人的にはスタレの餅は専用装備感強すぎるので重ねていいのではと思っちゃう とはいえ伸び幅はクッソ微妙だし、一度重ねちゃうといざ2枚目欲しいと思った時に死ぬほど公開するので慎重に
良かったね。以前質問板でも同じ状況の人がいた。心配性なら取っておくのもありだけど1年くらい放っておくことになっても良いならって感じ。防御も火力も確実に伸びるから、今他に使うキャラ居ないなら自分なら重ねるね
条件通常攻撃だしいつか使うだろうと思って飲月餅を眠らせて半年ほど経過したわい開拓者もいるし、だが戦くらい汎用性高いのじゃないんだったら重ねる選択は普通にありだと思う。ただガチャそんな引かないとか心配症なら残しといても困ることはないと思う
アベ餅は今一応、なのかが使える
模擬宇宙第9のラスボスオートで、レイシオ・アベンチュリン・銀狼・ペラ編成で全員必殺溜まった状態での必殺技使用順を操作する方法ってないよね？いつも銀狼→アベで必殺撃つので、銀狼ペラから撃つようにしたいのだけど…完凸アベが一番火力出すアタッカー枠なんだけどな
オートはかえらんないよ。編成変えるかそこだけ手動するか
ムービーで突然生えてくる帽子や先行登場の星間市場のトレンドを見るに本当はデフォで帽子を被っていたんだろうけど、どういう理由でボツになったんだろうか。調和主人公はまだ不明？だがブートヒルは被ってるっぽいし。
俯瞰の構図になったとき、顔隠れるからじゃない？ ムービーとかはともかく普段使いは向かない感じだったんかな
ブートヒルはつばが反ってて表情見えやすいからじゃない？ アベンチュリンは帽子被せるならサングラスもセットになりそうだしそうすると表情かなり隠れるからなくしたんだと思う 特にサングラスは色味強いからムービー以外だと表情分かりづらそう
アベンチュリンで火力を出す、となると無凸トパーズと無凸ロビンどっちが優先でしょうか？今までの調和は全員揃ってます。後半で符玄引きたいから片方しか引けなくて…
どっちもいた方がいいのは前提として、今回どっちかしか引けないなら個人的にはトパーズがいいと思う。追加攻撃パの調和としてロビンはとても強いけど、必殺で上がるのが攻撃〔と与ダメ〕で実はアベンチュリンが火力を出すことにこだわるんなら相性が完全に良いわけではないんじゃないかと思ってる。ロビン本人のEPも手数のあるキャラいないと回らない可能性がある〔ここは実装されるまでわからない〕から結局トパーズが必要になりそうっていうのもある
ありがとうございます！ロビンは復刻を狙ってみることにします！
書いた本人だけどやっぱり実装されてみないと相性はわかんないから、どっちを引くとしても使い勝手とかの情報がでそろうまで待ったほうがいいと思うよ。ピックアップ期間長いしね
チュリンからのメッセージで経緯書かれてるけど、話したいと思った場合負けることも自在なんだな。便利すぎる幸運だな
調和開拓者と噛み合ってるようで噛み合ってないようななんとも言えない相性
遊びでルアンロビン花火アベンチュリンでPT組んだら防御ビルドのチュリンが20万30万ダメ連発して面白かった
ロビンが攻撃バフ多めなのだけ残念だけどバフもらって戦うのは楽しそう
余生完凸、死水チュリンで運用する場合、防御4000のためにはメインop3つ分防御率必要なんですけど、残り1つのopはダメ胴、速度靴、虚数オーブのどれがおすすめですか？サブop次第の誤差レベルですかね？
速度靴。そもそもだけど防御足りてなくて困ってるなら死水聖騎士の22とかのがいいんじゃないかな。死水って2凸餅まで来ると火力と耐久の両立した上でバフの恩恵得られるけど、そうじゃないなら聖騎士使ったほうがいいと思う。
回答ありがとうございます!無凸無餅だと火力と耐久の両立は欲張りすぎって感じですね。まだ育成途中でどれくらい火力出せるかも分かってなかったので、大人しく耐久特化で育成します。
無凸餅無しでナナシビト報酬で使ってツエー！って満足してたら、恒常でジェパ餅がぽろっとでました。ヘイト上昇が使用感どうなのかと(高難易度で集中砲火でとか)、総合火力(必殺下がりそうだけど追加ダメあがるからジェパ餅優勢？)なんとなく星５のほうが強そうだなって思ってるけど、使ってる人いたら感想教えてください。
ヘイト上昇での安定感がすごい。味方の被ダメが抑えられるのもそうだけど、今期の庭にいる未来やカフカみたいな単体行動不能バフも吸ってくれるのがめちゃくちゃ偉い。アベンチュリンは抵抗盛る余裕あるしね。本人が殴られやすい分追撃の頻度も高いからバリアが切れることもほぼない。
レイシオで精鋭にチョーク刺してる間にアベンチュリンがコインの滝で雑魚潰してくれるから助かる。
トパーズ1凸餅やロビンが追加攻撃の会心ダメゴリゴリに盛るから、この子たちと組むならサブアタ目的でも会心ダメより防御優先したほうが良かったりする？メインアタッカーと違って防御はバフ貰えないし重ための単体攻撃来てバリア維持できるかで回転率も変わってくるし。
たしかだいぶ前にその話題見た気がする。たしか200後半%くらい会心ダメ伸びるとその後は防御のが伸び良くなるだった気がする。
そうだよ、胴をダメと防御で付け替えて実戦でダメージ見てみたら良いよ。自分は火力ほぼ同じだから防御胴になった
セット効果も含めて手持ちので色々調整してみて、火力は誤差レベルで下がったけど、バリアの安定感がぜんぜん違うから、速度靴他防御の死水ベロブルグでしばらくやってみようと思う。ありがとう
勿体ないが火力は捨ててバリアと速度に寄せるビルド、マジで硬すぎて最高。庭12ですら効果切れるまで割れないぞw
追撃パで火力に寄せてても集中砲火もわらなきゃバリア割れないよ
本人餅共完凸で、死水サルソットを厳選中です。今、会心ダメ胴、速度靴、防御オーブ（虚数が欲しい）で、素で防御4100/会心ダメ200/会心38の状態なのですが、ロビンと一緒に使用していることもあって、戦闘中に会心が320くらいになります。何か、会心ダメだけ高く思えるのですが、このステだと、多少会心ダメを下げて、防御や会心率上げた方が使いやすいでしょうか。
2つ上の似たような話題の木が参考になるのではないでしょうか
上に書いてある通り会心ダメ過剰ラインを超えているので、率を10上げて防御も伸ばす配分が使いやすいと思う。あと完凸なんだし虚数より防御オーブが良いと思うけど
ID変わってますが木主です。
率も防御も充分ならともかく、やっぱり会心ダメ多いのですね…。それに、防御と虚数は、どちらかが過剰より、バランス取れてたほうが良い、程度しか理解しておらず……助かります。
お二人共、回答くださってありがとうございました!!
新規でも詰まる事なく宇宙の蝗害コンプリート出来たのは間違いなくアベンチュリンのおかげや。秘技なしで開幕バリア貼れるのがマジで助かる。
コレ。ジェパードも十分強いバリアキャラだけど開幕無条件バリアっていう強味がホントに心強い
キャラ揃ってない始めたての身としては本当に助かる、常時パーティに入ってるわ
花とかトンネルとかの普段使いでも開幕バリアのおかげでだいたい無傷で周回可能なのも助かるー
なんというか強すぎた感はある。黄金と機械の次を出すとして、アベンチュリンを持つ者持たざる者が双方納得できる「ちょうどいい難易度」って実現できるのだろうか。さらなるインフレ存護の出現で乗り切るんじゃないかって心配してる
そうか？ 限定耐久は強い、という話ならわかるけど、アベンチュリンだけが飛び抜けて強いってことはなくない？
たぶん模擬宇宙の話だから祝福との相性の良さがある。新模擬で一部の祝福入れ替えかナーフすれば対策できるけど
裏庭なんかはともかく、模擬宇宙では飛びぬけて強いよ。符玄と比べて圧倒的に、それこそ次元が違うレベルで強い。どのサイコロを使っても勝てる。どの祝福を取っても勝てる。なんなら存護の上位祝福がひとつも取れなくても、むしろあえて取らなくても勝てる。そういう状態だからね今のアベンチュリンって。デバフに関しても符玄が弾けるのはスキル使用後1回ずつだし、総合的にはアベンチュリンとそう変わりはしない印象だが、全体通しての安定感はやはり桁違い。これを「いい感じ」に調整するのは骨が折れそうじゃないか？
デバフ抵抗がギャンブルだから全然そんなこと思いませんよ
回復手段が無いアベンチュリンは、祝福揃えるまでの不安定さが他の限定耐久とは比べ物にならないと思うけどな。黄金模擬の超火力単体攻撃に対して祝福選ばなくても安定してバリアが維持できる次元にいると言われるとちょっと疑問符がつく
そもそも模擬宇宙が祝福奇物の影響デカすぎて性能評価に向いてない
難題色々やったけど、運命を存護にしさえすれば祝福適当でも回復いらないよ。超下振れしたら知らないけど。元々新模擬の話であって性能評価ではないしね
その通りで、主題はアベンチュリンの性能評価ではなく「次の模擬宇宙どうなるのかな？」っていう話。黄金と機械と同じようなシステムだとアベンチュリン持ちにはヌルゲーになっちまうっしょ。
相性いい限定キャラ持ってたらヌルゲーなのは当たり前じゃない?模擬宇宙は高難易度というか祝福集めて無双するゲームだし
模擬は祝福と奇物でどうとでもできるコンテンツだから、アベンチュリンだけ飛び抜けてやばい、って感じはしないかな。
符玄メタのサムの逆でバリアキャラだと苦戦する敵は出してきそう 問題無用でバリア破壊するとか
アベンチュリンが模擬宇宙を破壊してるというのは分かるけど、ルアンや黄泉も大なり小なりぶっ壊してるし深く考えないで良くない？とも思う
相性いいコンテンツがあるならそれで良くて普通に続き作るだけでしょ、別にいなくても相手に何もさせないで倒すなんて普通に出来るコンテンツなんだし。黄泉持ってる人と持ってない人のために雑魚マップの数変えたりするんか？という話
祝福変わったりしてたけど、階差6でも存護反震パンチは強かった。祝福や方程式の集まり悪いと敵の火力痛すぎるし耐久寄りの方がやりやすかった
レイシオと仲悪そうなのにこっちも星魂の名前が経済学用語だったりゲーム理論で良く名前上がるパラドックスなのおもろいな。某岩神へのセルフオマージュかもしれんけど
ちょっと前に始めてようやく開拓レベル60になって昇格6開放したんだけど、バリア張り直さなくてよくなったしSPも残るようになったし、かゆいところが完全になくなって感動してる。
黄泉パ無凸餅チュリンがトレンド持ってジェパ餅装備してくれれば……
いいこと思いついた！餅トレンドジェパチュリンに聖騎士4と死水持たせれば火力もバリアもデバフも全部こなせて最強じゃん！
まあだからこそなのンチュリン型があるんであって。トレンドチュリンに対して、運命は常に不公平なのでヘイト掛けてあげるとなのンチュリンの完成。ヘイト高いアベが狙われ→トレンド発動→アベがバリア受けするのでなのの追撃もトリガーでき→運命は常に不公平発動→なのの追撃でアベのブラインドベッドも溜まる。
秘技で♠3つ揃ったら階差宇宙のスロット確定で揃うようにならんかなぁ
自前の率バフ込みで率：ダメ＝86:225(死水の会心二倍は両方抜き)くらいなんですがまだ会心足りないですか？低いって言われました
防御力確保できてればそれで全然良いかと。強いて言うならば率もう少し高くしたいがそこまで求めるとなると地獄が待っている。
餅のダメ40込みで書いちゃってました、ややこしくてごめんなさい
たまたま見かけたキャラPVが素晴らしくて、衝動的にスタレ始めたけど、耐久役だからどこにでも連れて行けるのが最高すぎる。開始早々キャラ餅両すり抜けして日和ったせいで無凸で撤退したのは失敗だった…はやく復刻きてほしい
なんかバリア割れやすくなってるの気の所為？
気のせいだよ
アベンチュリンの香水のせいだよ
餅+聖騎士だけど会心捨てて防御と速度に寄せるのってアリなんでしょうか。ちょっと勿体ないけど
両立しやすいキャラだからもったいなくは感じるけど、もっとバリア欲しいとか耐久ビルドしたいならありだと思う。どうせやるなら効果抵抗100にはしたいかな
追加PT以外の耐久役としてデバフ役に黄泉や他キャラと合わせるなら餅あっても選択肢に入るかな。追加PT想定ならアベで不足しやすいダメバフくれるルアンロビン採用しやすくてベットも稼げるから速度は欲しいけど会心系減らすのは無いよねってくらい