https://wikiwiki.jp/star-rail/クラーラ
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なんで裸足なの？ クラーラ「つまづくから」 雲璃「楽だから」 ちゃんと差別化出来てるな
雲璃のカウンターがクラーラより強いなら、クラーラを戦闘スキルをブンブン回すタイプに育成、編成すればいいじゃんって言う人結構いるみたいだけど、だったら他の強いアタッカー（アルジェンティとか限定壊滅アタッカーとか）でいいじゃんってなるんだよなぁ…。
クラーラは虚構で耐久枠無しでゴリ押す際に強いんだよね。後は耐久補助兼サブとしても使える。雲璃は純アタッカーっぽいから、根本的に他のアタッカーより優先する性能かどうかがより強く出る。まぁ属性被せた理由はわからんけど、クラーラの立ち位置は今まで通りじゃね。何なら、雲璃クラーラロビンで並べても良さそう。クラーラは味方が被弾しても発動するからタイミング合わせれば雲璃が被弾するとWカウンターするはず。
クラーラって耐久枠なししやすいの？自分はクラーラ使う時って敵加速とかで被弾しまくってカウンターしたい時だから普通につらいんだけど(かけがえはある)。遺物で耐久盛ってるかスキルを主力にしてる感じ？撃破しまくる姫子なら耐久なしできるけども
被弾しまくる環境なら火力不足になり難いし耐久に枠割いてもよくないか。
うん、自分は耐久と一緒に使ってる。耐久なしでゴリ押しやすいって話について聞いてる
別に「し易い」とは言ってないし、上でも言っている様に被弾しまくるなら火力足りるし耐久に割いても良いんじゃない。
「耐久枠無しでゴリ押す際に強い」についてスキル主力なのかとか聞きたかったんだけど。敵から被弾しない環境→クラーラピックしない、敵から被弾する環境→耐久なしはキツい、という感覚があったからどういうシチュエーションだと強く使えるか知りたい
なんで極論の2択なのかわからんが、基本は強化反撃の2回を出し切れれば充分だし、スキルも主力キャラ優先だから毎回撃つ必要も無い。ヘルタ姫子の起動がHPや撃破基準なんで、その機会を増やせるだけでも貢献度高い感覚かな。だから余裕があるならスキルは使うね。そんな特殊な運用はしてない。
ありがとう。クラーラメイン火力のイメージで話してたけど、姫子ヘルタの自由枠に追加でクラーラ入れる感じの運用だね。確かにそれなら耐久なしでもいけそう
虚構の場合火力より手数が欲しいからね。耐久枠と入れ替えて、メイン・姫子orヘルタ・調和・クラーラで手数を増やすイメージかな。もちろん調和2でも良いけどね。
雲璃のこととかあってめっちゃ悩んだけど恒常ボーナス使って1凸してあげたら劇的にではないけど堅実に強くなっていいね！なんやかんやあっても基礎ステータストップクラスだしスキル振り続けないとダメなわけでもないしスキルも印付いたりしたらサブ火力としては破格の倍率出るしこれからも堅実なオールラウンダー物理アタッカーとして活躍しそうだね。
花火もフォフォもいないし餅も未所持なんだけど、次のガチャで2つ取るなら花火フォフォ取って雲璃餅スルーするのと、花火(orフォフォ)と雲璃餅取りに行くの、どっちがいいかな。全部は無理です……石が無いので。
クラーラを今後ずっと使っていくなら雲璃餅を優先
それ以外でパーティーの幅を広げに行くなら花火フォフォ優先じゃないかな
花火を必須パーツとして見てクラーラ1凸してる場合、カウンター1回さえ出れば戦闘スキルの火力割合が高いのと一度必殺が回り始めれば自前のヘイトアップがある分、雲璃餅の常時ヘイトアップや追加攻撃のみのダメアップと会心ダメアップがいまいち噛み合ってない なので個人的には花火フォフォかな、花火もフォフォも他パでも使えるし
フォフォ花火停雲編成はクラーラの必殺維持出来てヘイトは十分集まるから雲璃モチーフはなくてもいい
便乗なんだけどフォフォか花火どっちかだとしたら花火優先がいいのかな？フレサポで体験して花火入りクラーラの快適さは気に入ってるのだけど、限定☆5耐久がいないからバランス的には…って悩み中
花火がいないと攻撃靴+高速花火の編成組めないけど、フォフォいなくてもクラーラは全然戦えるのでクラーラのことだけ考えたら花火優先 でも限定耐久1人もいないなら他のパーティのこと考えてフォフォじゃないのって気はする(黄泉使ってるからEPいりませんとかならともかく)
ありがとう、そうだよね…今トパーズと使ってるから花火入り高速クラーラやらないと絶対辛いってわけでもないし…フォフォ寄りでもうちょっと悩みます！
ただ来月には最新豊穣キャラの霊砂ちゃんの情報も出てくるからな
ありがとう！フォフォ花火引きにいきます。霊砂ちゃんは、出てから考えよう……。
クラーラ2凸で花火フォフォ所持済なんですけど雲璃餅引いた方がいいのか悩んでます。ハイパーキャリー編成においては優先度下がると思いつつ結局他の光円錐よりは強いのかなという 遺物にもよる？
あとハイパーキャリー以外ならこれ最適なんでしょうか？アベ軸追加攻撃パメインorサブアタ採用とか
クラーラ目線の雲璃餅はフルバフ比較の場合断トツで強いはずだけど、必殺技発動での累積バフが2ターンなのが気になるかな 具体的には停雲フォフォ(の最低どっちか)がほぼ必須パーツにしないとEPが回らなくて累積ができない
壊滅の餅ってクセ強ばかりでとあるの取り合いになるから合うやつは取っておいて損はないと思う
2層は諦めて36%だとしても充分かと思ってたんですけどどうなんでしょう バフ累積しないこと考えるとハイパーキャリー以外なら飲月餅とかのが強いですかね…？(基本かけがえ持たせてる)
流石に無凸かけがえから変えたら1層でも火力は伸びるだろうけど、そんな実感できるほど変わるかと言われるとどうだろうなぁ やっぱヘイトアップにどれだけ価値を見出すかだと思う
耐久きつければ、クラ餅、きつくなければ、雲璃餅 ただ火力だけ見ると、そこまで変わらんから、他にヘイト高い入れてないならどっちでもいいかなって感じ？
一応伸びはするけど必須級ではないくらいの認識で良さそうかなあ ありがとうございます
クラーラ餅完凸してるから雲璃餅に乗り換えるか迷うな〜
今花火前提でチャンピオン2太公2サルソ86:121なんだけど都藍に乗り換えるとして率厳しそうならトンネル蒔者のがいいんかな？もしくは刃餅にするべき？
率ダメの比率って基本的に1:2に近づくのが一番無駄がないって聞いたから、今の状況的にトンネル変えずにサルソから都藍に乗り換えても問題なさそう もちろん、サルソのサブステで率持ってますとかなら話が変わってくるけど
一般論としてはそうなんだけど、クラーラみたいな主力技が1ヒットのキャラは率を高めに保った方が良いんだよね。複数ヒット技と比べて1回会心外した時の損失がえぐいから
そもそも今花火前提で1:2より会心ダメの方が多いのを見落としてない？
試行回数の問題ね、サンクス RPGだから、アクションと違って攻撃回数増やせるわけじゃないしな
花火で会心ダメ盛る込みで考えてはいた
都藍に乗り換えると1:2から遠ざかるけど、1:2に近づくかのような枝の言い方はどういう意図が？
遠ざかるとは言ってないよ、問題ないって言っただけ 蒔者にして会心盛る必要がないってはなし もともと1：2近い状態だから サルソから都藍に乗り換えても、近いからトンネル変える必要はないよねって話
遠ざかるじゃなくて近づくかのような言い方ね。もともと1:2より会心ダメ多めで乗り換えるとさらに多くなるけど、近いからok？ってのは説明してもらってもよく理解できなかった
その認識でOK
ごめん、1:2を引き合いに出す割に言ってることが数字よりフィーリングすぎてよく分からなかった...まあサルソットより都藍が強いから率上げなくても強そうだけど...
そうね
方法はなんでも良いけど率カバーした方がいい
符玄とか花火餅とかでも率はカバーできるしね、遺物でもサブステでも編成でもなんでもいいから率を100に近づける気持ちはあったほうがいいね、単発攻撃で会心外すとほんと悲しい
符玄入れる場合ってどんな構成がいいのん？
どんなって限定耐久枠を符玄にするだけよ、SP効率に問題があるわけでもないし
あ、そうなんだ。回復きつかったり必殺技の回転遅くなるかと思ったけど、あんま影響ない感じか。
サルソで盛れてるから似たようなサブステ持ってこれても-8%が結構厳しい ただ蒔者にしたとして火力どれくらい落ちるのか気になる 割と実感するレベル？
雲璃の餅だけ確保して、率71のダメ167まで仕上がってきた…攻撃は3000だが、まあ…少なくともこれ以上は余程壊れたチャンピオンが出ない限り無理だ…68%の180弱も出来るけど、花火と今の所組まない以上、都藍の効果も考えると率上げた方がいいしな…ようやく落ち着けそうだ…
クラーラの為だけに雲璃モチーフ全力で引いていいか？
現状クラーラ餅の回復考えなきゃ最適なのは間違いないからクラーラを強く使いたいならってところ
花火とかフォフォとか他にクラーラを強化する要素を既に持っていて、その上で餅以外の選択肢を確保したいならって感じだと思う、クラーラにとっていいパーツではあると思うけど、それより優先したいものがある
俺は完凸した
直後に花火復刻が待っていることを考えるとさすがに花火が優先ですが、雲璃餅は間違いなく最適です。体感の優先度は刃餅を持っているなら花火>花火餅>雲璃餅、刃餅を持っていないなら花火>雲璃餅>花火餅。フォフォよりは雲璃餅を優先してよさそうですね…
自分も迷ってるけど今の所引かなくてもいいんじゃないかと思ってる。クラーラが1番輝くのって対多数の時なんだけど、雲璃餅はそういう時に強いスキルに対してダメバフ乗らないってのと、敵が多い場面筆頭の虚構叙事ではヒーラー抜き構成も考えうる、というふたつの理由からクラーラ餅のがいい場面は普通にあると思うんだよね。それでいちいち場面検証したり、光円錐を付け替えたりするくらいなら、雲璃餅に使う石を調和キャラの凸に回す方が確実な気がしてる。ただこんだけ長く言っといてあれだけど｢クラーラを強く使いたい｣ってよりも｢クラーラを強くしたい｣って気持ちが強いなら引いていいと思う。
花火クラーラ使ってる人に使用感を聞きたい (1)強さ・ダメージ出力(体感でOK、他パと比べてどう？) (2)オート適正 (3)フォフォ・花火の凸・餅の重要性(安定感・ダメージ出力への貢献) 教えてくれないだろうか
一時期使ってたけど、トパーズとか入れておくと、たまにオートではチャンピオンの効果発動しきったクラーラじゃなく、トパーズを花火が加速するターンは平気であった。ダメージは黄泉とかのバ火力使ってると、ちょっと物足りん数値だけど普通に火力は出てた。単体への火力は少し足りんかな…誰を相方に入れてクラーラと噛み合わせていくかだと思う。フォフォは無凸でもEPと攻撃、回復とデバフ治療が何処でも刺さるから凸は気にしなくても。よぉ此処だったし。花火は最初から二凸餅してたから、無凸とか無餅に関しては伝えられん、すまん。
クラーラ2凸での使用感でよければ。長文失礼。（1）アルジェンティもブートヒルもいない自分のとこでは第一軍の活躍してくれてる。今期裏庭11・12の後半で使用して、どちらも5ラウンド以内に収まってるから、パワーはしっかり持ってる。（2）オート適性は高い。カウンター＋全体攻撃だから勝手に敵倒してくれる。必殺も花火での加速、フォフォ停雲のEP供給でクラーラの必殺使い切る前に貯まるほど回る。ここ人によっては勿体なく感じるかもしれないけど、一瞬オート解いて手動で発動タイミングずらせば問題なし。（3）自分のところは花火もフォフォも無凸無餅。フォフォ1凸あれば安定感上がるけど、花火停雲のSP収支的に問題なく回るから、必要性は薄いと思う。
雲璃餅確保。チャンピオン4と都藍で率88%、ダメ145%（都藍込みだと170%）。符玄花火で率100ダメ275まで伸びていい感じ…
雲璃餅、気になったんで軽くシミュで比べた結果を書いとく。無凸クラーラ・花火餅・フォフォ餅・停雲完凸月パス完凸での比較。クラーラ(チャンピョン・サルソット)でクラーラ餅を0%として、雲璃餅6.6%上昇、とある星神完凸3.3%。遺物を宝命・奔狼でとある星神完凸→雲璃餅で1.9%の上昇。細部を細かく調整した訳では無いので参考までに。
ハイキャリテンプレじゃないかもしれんけどクラーラジェイドロビンふげんで裏庭12フルオート余裕だしたとえ劣化でもうんりが出たからってクラーラを使わん理由にはならんな、強いもんは強い
弱点撃破するとダメージを出せなくなるのが最近の弱点撃破環境とマッチしてなくて辛いねえ
クラーラパに巡狩なのかを採用してみたら想像よりもダメージ出してくれるおかげで、殴ってこない敵への対処が割としやすくなった。必殺使用、カウンターでスタックガンガン進むの良いね
雲璃の劣化とか色々言われてるけど、結局クラーラ自身が弱くなった訳じゃないからまだまだ現役だと思う。明白な差別化ポイントはやっぱり戦闘スキルの高火力全体攻撃？カウンターの性能はどう足掻いても雲璃に勝てないし、クラーラはカウンターに戦闘スキルを絡めて火力を出すのが大事そう。
ハイキャリーだと流石に負けるけど、そのほかの構成だとクラーラの方が強い印象 硬さもある程度あるからタンク兼サブアタッカーで全然現役
余程特殊な状況じゃない限りは上位互換って言っていいほどの性能差はあるけどクラーラ自体が弱くなったわけではないよね
明確な差別化ポイントは全体攻撃の有無と必殺技等でカウンター条件を緩和できる所かなって思ってる。火力だけだと雲璃に軍配あがるけど、火力耐久補助性能としてはクラーラが勝ってそう
虚構なんかで使うならスキルが全体攻撃＋必殺のヘイト上昇が敵全滅させても続く＋そこまで一発の火力がいらないってのでクラーラの方が強いと思う
虚構でクラーラ刺さる場所は被弾多いだろうからカウンターの範囲と必殺技の頻度で雲璃の方が普通に強そう
雲璃は素でヘイト上昇持ってないから被弾率の問題で何とも言えないかな。
まあ餅込みなら流石に雲璃の方が強い
雲璃は今までクラーラにお世話になって、すり抜け凸とか餅とか引けてがっつり育成してる人からしたら、わざわざ無凸無餅くらいなら引かなくていい、程度の認識かな…そもそも物理が刺さる相手の弱点のうちの、どれが1つを今あるPTが叩けるorホタルでこじ開けるができる人が大半だろうし、クラーラ育ってたら正直新しく引く必要が薄い。弱点物理のみかつ、一発がアホほどクソ強いけど攻撃頻度が緩いみたいなクラーラ刺さらん敵が出るならまだしも。
最適じゃなくても攻略できるから必要ないみたいな話は全キャラ一緒よ
そういう話ならクラーラだけではなく他のキャラも混ざるから、単純に雲璃より黄泉の方がみたいな話になりそう。敵3体構成のハイキャリでクラーラから2割程のDPS上昇があるだけでやれることそんなに変わらない。
原神から来て1発目すり抜けクラーラ組んでみて、耐久面からなのかと組まざるをえず凍結＆カウンターという遅延パと化した所エンドコンテンツでもないのにターンノルマ突きつけられてこれがスタレってことでよろしいか・・・・
クラなのだとなのの必殺封印安定なのよね～ その都合でオート適性が低い組み合わせと言える
思ったんだが、なんで行動不能状態だとカウンターできないんだろう？ (クラーラを守るために)攻撃を受けてるのはスヴァローグ、だけど凍結とか行動不能状態になるのはクラーラ クラーラが行動不能状態でも被弾時にはスヴァローグが守ってくれるんだから、カウンターもしてくれたらいいのに
ゲーム的な都合だろってのはまあそりゃそう
反撃を後回しにしてクラーラを溶かそうと頑張ってるからね（昇格2）
ヒント:スヴァローグは常時表示はされてない
つまり…？
クラーラ(2凸)とフォフォ(完凸)持ってて次のPUで花火引くつもりなんだけど、停雲持ってない場合停雲の部分って誰に置き換えるべきだろうか…
先月、星芒交換で手に入ったのに停雲・・・
EPは換えが効かないからいっそダブアタにしてフォフォの全体バフ活かしたくなるな 1凸トパーズとか巡なのかとか合いそう
7月に始めたばかりで停雲の価値がわかってなかったんだ… まだ均衡レベルも4でパーティ構成考え始めたら欲しくなったけど手遅れ(；ω；) 巡狩なのなら持ってるから、停雲のとこをなのにしてダブアタにすればいいかな？ クラーラの必殺が回るかが怪しい感じ？
即時EP回復は現状誰にもできないから代用と言えるキャラはいないので必殺維持は諦めたほうが良い、フォフォ活かしてダブアタが無難だね てか7月から始めていきなり完凸とは剛毅やな随分
巡狩なのかがいいと思います、配布でクラーラに会心ダメージ盛れて、クラーラが苦手な靭性削りやプーマンに対応可能とできる事多いです
メッセと一緒に掘れる宝命の方が多数派だと思ってたのにおすすめ遺物でチャンピオンが圧倒的多数派で宝命は1割未満なの見てびっくりしたんだけどこれって放置垢も含めてるからか？クラーラ引いてシールド交換とかのチャンピオン持たせてる序盤だけやってやめた人の垢とかたくさんありそうだし
あれはアクティブユーザーのデータしか取ってない。シンプルに最初期にチャンピオン厳選してわざわざ乗り換える理由が無かった人とかが多いんじゃないかな。あとクラーラに蒔者が適してる事が周知されてない気はする
みんながこのwiki見てるわけじゃないからね
ぶっちゃけ率16%はでかいけど物理10%攻撃25%から変える気が起きんくてな。今のステータスに更に率乗せるまで宝命掘り直すのきついんや…
オーナメントの使用率もサルソット80％都藍7％とかだしな 一々厳選し直しとかめんどくさいって人が大半や
個人的にクラーラだけめちゃ遺物の運がないから、都藍やるまでに宝命なんてやってたらげんなりするくらいだったし、雲璃餅と都藍のお陰で宝命頼らんくてもいい率ダメになったから、やらんくて良かったレベルですらある。
チャンピオンでも率が足りている（+花火バフ、光円錐でそもそも会心系が割と過剰）からですね。最大ダメージ自体はチャンピオンの方が出るので、率が足りるなら宝命に乗り換える理由がないかな、と…
軌跡も自己バフも会心系ないからむしろ足りないほうじゃない？クラーラ餅でも星神でも率は足りないし。花火も直接率盛れるわけじゃないし。
飲月餅、刃餅、花火餅で盛っているんでしょ、多分（花火餅以外はクラーラの運用であまりなじみがないけど）
そんな気はしたけどクラーラの為にそこまで整えて運用してる人なんてそれこそ蒔者選んでる人より少数派だろうし木への解答としては変かなって
そもそもとして木主はカウンター型での質問してるのに、枝主はカウンター想定じゃない(花火加速型だから)時点で話が噛み合ってないからあんまりこの枝で云々話すのは意味がない。花火加速型なら宝命のバフも直ぐに切れるしね。
花火キャリーの花火枠ってだが戦持たせたブローニャでは代替できる？花火無所持なんだ……
ブロだとスキルのバフがカウンターに載らないので無理、だから花火が出た時に話題になったし編成が成立してクラーラの評価が上がった
多分そろそろ復刻だぞ、2凸と餅まで引こうぜ！(鬼畜)
そろそろどころか多分明後日だと思う
教えてくれてありがとう！すり抜けちゃったから、また花火の復刻が来たら今度こそ最強のクラーラにしてみせる
限定知恵を一人も持って無かったせいもあって虚構が超苦手だったんだけど、雲璃クラーラフォフォルアン(ロビンの代理)のPTで虚構4で初めて☆3取れた(しかも40000点出せた) 敵も範囲攻撃が多いから真ん中2枠に二人置いておくと敵が動くたびに毎回カウンター発生して超気持ちいい
雲璃と差別化するために戦闘スキルぶんぶん丸（2凸）に仕立て上げようとしてんだけど、この場合タイキヤン闘技場と都藍だったらどっちのほうが戦闘スキルの火力出る？与ダメージ20%アップの強さがまだ良くわかってなくてな…。
戦闘スキルのみならタイキヤンじゃない？率やダメは花火が盛ってくれるから、お好みの数値取れたら攻撃力がんがん上げて。ただ、その場合にカウンターには自前の倍率しかかからない。都藍は会心ダメージ25%しかスキルに乗らないけど、追加攻撃にも25%乗るから総合的には都藍の方が強くなりそう…育成次第で割とひっくり返りそう？