プライムシューターコラボのコメント
Splatoon2 - スプラトゥーン2 攻略&検証 Wiki
プライムシューターコラボ
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まあ、流行っても1のベリー(*キューバン+ボムラッシュ)程度がせいぜいでしょうな。
それほどまでにメインのインク消費が重いから。
プラコラはバブラン入門みたいなブキやね。
バレデコリッカスと一気に増やしたのも
恐らくバブランブキを増やして様子を見たかったんだろう。
仮にバブランブキはプラコラばかりになろうとも、
そうなった時は他のバブランブキに救済をするのが先ではないかな。
インク管理が苦手な人はバレルデコに流れてる感じがあるね。
あっちの場合はシールドを投げてから発動して、インク満タンかつ身を守りつつバブルを撒いてバレルのDPSに対物乗っけて割ることができるから、バブルブキとしてはあっちの方がインク管理の面では楽だし。
1からの度重なる調整を経て今のプライムはもう燃費が劣悪とは言えない気もするけどな
1からの調整はプライムに関しては2開始時に無かったことにされてるよ
1の途中で1.9%になったけど今は2.0%だしメインク57積みを比較してようやく5発分の差が出る程度
プラコラがバブラン持ちで一番通常の立ち回り難易度が低いのよね
…他が高すぎるだけで簡単ってわけではないけど
ガチアサリでの活躍を見て驚いた
エイムの壁とメインの消費の重さで強ブキ使われをふるい落としてる分だけ使い手の増加は激しくないな。
強ブキイナゴが乗り換えて来ている感じはあるけど。
それは思う。普通ならもっと増えてるけどプライムのメインの癖が強いからね
傘の時も思ったけどプライムにあっさり乗り換えられるイナゴはもうマルチプレーヤーと呼んでいいんじゃないですかね
強いブキ使ってちゃんと強いプレイヤーは、それがその人のスタイルだからね
使用回数ゼロなのにガチマッチにいきなり担いできて散々な結果になってるのとかは流石に「練習してきてくれーっ！」と思うけど、流行のブキ使って長所短所知っておくのもプレイヤースキルのうちだし
強ブキイナゴって表現ちょいちょい目にするけどそんな悪いことか？
対戦ゲーで環境に適合した武器やキャラに乗り換えるのは当然のことだし、むしろ推奨される行為だと思うが？
1対1のゲームなら好きにすりゃいいけど多対多のゲームであえて弱武器使うマイオナ野郎よりよっぽど好感がもてるわ
全くもってそのとおりだと思う。特定ブキにこだわりを持つイカもいれば、とにかく勝ちにこだわるイカもいる。どちらも同じイカだよね。
イナゴとか使われ連呼はこことか2ちゃんの決まり文句みたいなもんでしょ
イナゴを叩くために追いかけるイナゴがいるぐらいだし
するなとは言わないが推奨はされないだろ…
強武器使えば勝てると思ってるPS貧弱な地雷層が少なくないから嫌われているんでしょ
意識だけ高くても実力が伴わなきゃ敬遠されるに決まっている
まぁこのゲームに限った話じゃないけどな
強ブキ使っても勝ててるならそれで良くないか？
この手の話って自分が弱ブキで戦ってるから強ブキ使ってるやつはps低いって言ってるようにしか聞こえないんだよな
勝率同じなら使ってるブキやpsによらず同格として扱われるべきだろ
同様に強ブキを転々としてそれで勝率が維持できてるならそれは非難されることではない
勝ったのは味方のおかげ。負けたのは自分の責任。味方にも敵にもリスペクト。
なんかプラコラがイナゴに云々心配してる人いるけど、仮に９６凸とかボトルとかのシューターにシールドついたらそういう勝てる強武器使いたい層はみんなそっちいくから大丈夫だと思うよ。
今プラコラが強いのは前作の９６凸とかチェリーみたいな強いシールドついたシューターがいないのも原因だと感じる。前作ベリー強かったのに９６凸とチェリーが強すぎて使用率伸びなかった感あるし。今作でも９６凸とかボトルにシールドついたら一気に使用率下がると思う。
前作における対96凸戦は、シールド展開前に華麗に射抜く、メイン曲射、無印ならボム投げ込みで( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ、だったイメージが。
ましてや展開遅くなった今作シールドならば楽勝じゃないかな？
そうかな・・・？？
シールドの展開そんなに遅くなってたのか、インクロックがめっちゃ増えたとは聞いたけど
ぶっちゃけ言ってる側の負け惜しみみたいなもんだしな、二言目には強武器使って勝って楽しいのかよだし
使われって言葉あるけど
同じ武器使い続けてるほうが使われてる感あるよね
同じブキ使い続けてるのを使われとは言わんでしょ。
勿論強ブキってだけで使っていようと、
実際使いこなせているのであればそれも使われとは言わない。
少なくともプラコラはよく言われる「使われ」に扱えるようなブキではないと思うな。
エイム力もインク管理もできんといかんし、
ボム持ちのバブランブキってだけじゃ使えるもんじゃない。
>> 257
>> 254は「特定のブキに拘泥するのは如何なものか、ソレに囚われることにことによって視野が狭くなっている可能性もあるよね？」ってことかと。
プラコラに限らず、特定のブキは使いこなすのが難しく素人には云々と云う話持ち出しちゃうのはどうよ？「使われ」とかネガティブなレッテル貼り(・A・)ｲｸﾅｲ!!
そういうところが「プラコラ使われ」と云われちゃうかもしれないところじゃね？
全くもってそのとおりだな。ただ言ってるのはマイオナに限らんと思う。
強ブキ故に使用者が増えてマナーの悪い奴も流れ込んでくる。本来ならイナゴという言葉はそのマナーの悪い奴、つまり人間に対して使うべき言葉だが、恨むべき相手を履き違えてブキに対して使われてるのが実際のところ。
結局言いたいのは強ブキだろうがマイナーブキだろうが憎むべきは人やマナーの悪い行為であってブキではないということよ…。
「強ブキ（とされた）ブキに思考停止で流れ込んでその武器の使用率を極端に上げた結果、調整下手な某研に過剰な弱体化をされる」
という流れをイナゴに例えて元々の武器の使用者が嫌ってるのであって、PSとかマナー云々は一切関係ないだろ
「イナゴ」と「使われ」とは全く別物の蔑称だぞ
ナーフはバブルをボムで即爆できないようにすればいいと思った。
これができるせいで他のバブルもちの武器を完全に食ってるとバレデコの方も触ってみて思った。
この先こいつと同じサブスぺとかスプボム・バブルがきてそいつの塗りが強かったら冗談抜きにバブルゲーになる気がするレベルでキューバン・スプボムとバブルの噛み合い方がやばい。
対物も積まずにほぼ即爆破できるのヤバい
ボム自体は即起爆できるがシールドとしては残り続けるとなるとそれはそれで
確かにそれはそれだけどボムでバブル即爆してあのあほみたいな範囲火力の爆風出せるのは強すぎかなぁとは使ってて思うところはあるしボムありとなしのバブル武器の格差が広がりすぎる気がする。
バブル3つ撃つ前に割りにかかれてしまうのがね
他のバブル持ちだと3つ撃って（キャンピング以外はさらにチャージして）からようやく割れる
もちろんその間も相手の攻撃で少し縮んでたりするわけだし
バブルがメイン入れ替えじゃなくてサブ入れ替えだったらここまで使い勝手に差が出なかったと思う
イナゴ共お前らは寿司かボールドローラーがお似合いだ！
こんな高等な武器はジャーニーマンに触れることさえ許されない早く元の居場所に帰るんだ！
wwww わかばもみじボールドスシスプロラ辺りに適度に分散して、ソコに中堅またはマイナーブキがそこそこ偏在するのは健全な環境と言えるかもだね
個人的には強ブキ（と呼ばれるブキ）に飛びつく人よりも
一時注目が集まっただけですぐ「壊れ！ナーフ！」って声を大にする人の方がイヤだな
前者はどちらかといえばバランス調整が失敗している方が原因なのに対して
後者はちょっと注目されるとどこからともなく現れてくる
バブラン・バブラン持ちブキは別に今までも普通に強みを発揮できていて
それがたまたまアサリでより活きるってだけの話をさもアサリ用兵器みたいな扱いで騒ぎ立てられるし
どこかの開発はその一時の声を真に受けてしまうしで
キッズ向けゲームにそこまでバランスを求めるのも酷なんじゃない？
切断放置煽りが常態化している民度のゲームで開発がまともな情報を回収できるわけないしな
＞キッズ向けゲーム
全年齢向けでは？
コロコロで大々的に取り上げてるんだし
TVゲームで全年齢向けなら≒子供向けってことで間違いではないと思うぞ
つ
https://s.famitsu.com/news/201708/24140294.html
>> 265
>TVゲームで全年齢向けなら≒子供向けってことで間違いではない
裾野を広くとろうっていう何時もの任天堂の型で全年齢向けには作ってはいても、明確に子供向けには作ってないんじゃないかなって話し。
1の頃からアプデの度に流行る！流行ると言われたが
結局流行らない芸をかましてたプライムが遂に流行ってるな！
プライマーおめでとう！
もしサブスペ違いでプライムシューターアイスが登場したらアイスプライマーが誕生するのか
ベリー「させるものか！！」
結局、言うほど増えてもない気がするんだけどどうなんだろう
まぁ元々アサリで注目されるまで数か月は放置されてたわけだしそんなものなのかな
一時的に使用者増えたことをあえて大げさに言って、前から使っててこいつの良さを本当に知ってるのは俺だぜって言うのはマイオナの特長だから。ちなみに減るとやっぱりにわかにはこいつの良さはわからないかって言う
確かにそういう側面もあったかも
現状唯一のﾊﾞﾌﾞﾗﾝ+ボムのせいで過剰にナーフを意識してたのは間違いないし
アサリでちょっと強いよね、くらいの評価で落ち着くならナーフ怖がらなくてもいいかな
ヤグラを中心に猛威を奮ったロンブラやプレッサーの弱体化はあの程度だし、ガチルールのひとつで毎試合見る程度ならそんな極端な変化はなさそうな傾向、必要ＳＰ増はあるかもしれん
むしろホットみたいに他を強化する方向で来るかもしれないし、それなら歓迎するんだけどね
アサリ以前にエリアだとほぼ環境トップだったのに今更目を付けられるのが謎
野良だとバブランが刺さるのはわかるんだけど、
連携が取りやすいリグマだと野良では厳しい戦法も通用するから、
両方の使用率に影響しない限りはまだまだ大丈夫だと思う。
最も今後癖の少ないメインにボムバムランが付いて
使用率に影響しまくったら、バブランごとナーフされるとかは
無きにしもあらずではあるかも。
あるとしたらキューバンの火力低下ぐらいじゃないかな
癖があるから175が寄り付かないとか言うけど、むしろかなり使いやすいブキだと思う
ZAPスシが飛び抜けて強すぎるからプライム系統が使われてないだけで
ZAPスシが弱体化したらかなり増えそう
結局その二つが強くて言うほど目立ってないのが現実よね
まぁ現状性能にも不満ないし放っておいてもらえるなら有難い
まぁ玄人向けと言われる所以かなぁ。
今回のガイザーである程度吸われるだろうから余計目立たなそうだが
癖があるから寄り付かないのはイナゴじゃなくて使われの方。
使われは管理能力がないからプライムのようなインク管理の厳しいブキは特に苦手よ。
アップデート前はともかく、今は言うほどインク管理厳しい武器じゃねえぞ。
ちゃんと管理能力があれば効率積めばいいだけだか、管理能力の無い使われにはそれでも重いのに変わりはない。
力量の差の話よ。
それだけ素の性能が上がって取っ付きやすいブキにまでなったってことだと思うんだけどそれじゃイカんのか？
何が何でもイナゴｶﾞｰ使われｶﾞｰって玄人ぶりたいように見えてしまう
使用率は正直だよ
いうても素の弾切れが早い時点で管理能力の無い使われには扱いきれない。
その点イナゴは勝つことにこだわり過ぎてるだけで、ある程度の力量はあるからそこに差がある。
で、プラコラはそのイナゴ層を吸収して、使われ層は扱いやすいZAPに流れたのが現環境だよ。
>> 289
>>何が何でもイナゴｶﾞｰ使われｶﾞｰって玄人ぶりたいように見えてしまう
俺もそう思うｗ
イナゴだの使われだの扱いが難しいだの、自分がうまいと思い込みたくて言ってるだけだろう
ボトルに人口相当取られると思うけどなぁ
＞イナゴは勝つことにこだわり過ぎてるだけで、ある程度の力量はある
完全上から目線の思考回路すぎて逆に凄いわ
いろいろなブキを使い込んだイナゴと一種のブキに甘んじたマイオナじゃ前者に圧倒的に経験値があるんだよなあ…
うわぁ…
ブキに関係ない話は他所でやってくれ
プラコラ使いはイナゴをボトルガイザーに勧めるも連打するのが負担になるせいか彼らは結局戻ってきてしまう
プラコラ使いは彼らのシャボン玉生成をただ眺めることしかできないのであった
個人的にはシューター系の時点で玄人向けって感じはないかな
竹とか1のH3みたいなのを指すんじゃないの
無印の使用率がどんどん下がってるね。全然見かける回数減った。
今では完全に逆転してこっちの人口が全然多い
スペシャル自体はどちらが上とも言い切れないので、ほぼサブの差なんでしょうね
メインの燃費はかなりマシになったとはいえ、サブで塗れるかどうかはやはり大きい
最近見るようになったのはバブランの使い方が確立されて来たのもあるのかなー
ふ頭で妙に負け越すからやっぱ相性悪いのかな
ホッケはむしろ得意な方のマップだと思う。
相手にカーリング持ちがいなければの話だけど。
プラコラでホッケが苦手、という意味なら、まずむやみに前に出ないことでしょうね。
死角から飛び出されたら短射程の餌食なので。逆に言えば短射程は奇襲以外にこっちを倒す術が少ないので、カーリングなどで裏を取られない限り有利は獲り易いです。
逆にこちらより射程の長いジェットスピナーチャージャーと対面で厳しいボトルカイザーがいる場合はちょっと厳しいです。バブルで正面を制圧しながら立ち回るなどが必要かなと。
縦の通路よりも、横の通路を意識的に塗り返すようにしてじわじわと押し上げていくと有利状況を維持しやすいよ。
カーリング一発でぶち壊されること多いけど。
安全1.6イカ速1.3ニンジャで使ってるが、ニンジャと安全の恩恵が少ないのか多いのかわからんな。ただ、接近戦は引き撃ちできる状況じゃなきゃきついっていうのを考えれば一応つけとく価値あるかな
接近戦をカバーするギアじゃなくて、接近戦を拒否するような立ち回り・ギア構成にしたほうが強いと思うよ
ニンジャ対策にニンジャ付けるっていうのはちょっと分かるけど、加減によってはスシでよくね？ってなりかねない気がする
ステージによっては有効な場面もあると思うけどね
何となくニンジャを否定するつもりはないけど
ギア1枠使ってカバー遅くなってるのを忘れないように
イカニンジャを必要とする立ち回りそのものが多分おかしいんじゃないかな。
と俺も思うわけですよ。
何より意表を突ける(適当)
ちょっと検討してみたけど、カーリング等で強引に詰められた場合に距離取り直して安全圏からキル、って流れは悪くないかなと。特に混戦になりやすいガチでは。長射程にも距離を詰め易くなり、こちらの射程から不意を突ければキルも取れる。
ただやっぱり速度低下をどうカバーするかと、スシでよくね？の部分をどう考えるかですね。
あくまで個人的にですが、立ち回り自体がスシ寄りになってしまうなと思った。プライムの働きに奇襲性能を持たせられると考えればアリなのかもしれませんが、代償としてギアの調整が苦しくなります。たぶんスペ性能を積む余裕はなくなる。
あんまり自信はないですが参考までに。
ボトルガイザーの登場で対面する度に阿鼻叫喚
ボトルのマイチェンの構成によってはプラコラが廃れてしまう可能性も
アサリはプラコラ多い方が有利なことが多いな。
ステージ次第かなぁと
ぶっちゃけスプロラやスシみたいな個人での打開力強いブキのが驚異には思う
プラコラも独自の立ち回りがあるし弱いわけじゃないけど
このブキのナーフは現状はアサリに対する
バブランの仕様変化くらいでないかな
バブル割ってもう溜まりかけてる回転率が問題だから必要p調整でいいんじゃないの
96が200でデュアルがミサイルに190ほしくて
その2つよりはっきり言ってプライムの方がメイン強いくらいだし
バブル割ってもその塗りでスペシャル溜まらんけどな
ブラスター系がきつすぎて使うのやめてしまった
わかるわ。
接近してくるイカニンホッブラが一番キツイ。
ブラスター系はほんと厳しい。正面から打ち合ったら基本負けるし、ボム投げて逃げるかﾊﾞﾌﾞﾗﾝで誤魔化すか、塗れてるなら方向読んで前に出て仕留めるか。
潜伏から確一はもうどうしようもないけど。