プライムシューターコラボのコメント
Splatoon2 - スプラトゥーン2 攻略&検証 Wiki
プライムシューターコラボ
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このブキもついに弱体化する所までやってきたのか
1の時のプライムは強化ばっかりだから感慨深いな……
スペシャル撃ちにくくするのは塗り微妙な分結構影響あるがメインの強さはそのままなのは良いね
プロモデラーみたいな弱体化じゃなて良かったよホント
サブとスペが弱体化したからメインまで弱くなると困る
バブルの消され易さがどの程度なのかは気になるけど、キューバン即割り自体許されると思わなかったからちょっと意外
スペ強の量減らしてイカ速インク軽減そのぶん積んでみようかなと思ってる
回転率が下がるのは目に見えてるからメイン主体の構成の方が安定しそう
少なくとも野良は
スペ強減らしてその分スペ増積めば同じ感覚で使えるかなぁ
アプデ後、実戦でいろいろギア調整してみよっと
上級者向けなブキの使用率が高いと弱体化される理由が分からん。プライムって上級者向けのブキってブキチも言ってたよね。
スシやZAPみたいな誰でもバランスよく使える初心者向けブキは強すぎたら問題なのは分かる。でも、上級者向けブキをリグマ上位勢が使って強ければナーフって微妙だよね
プライムはメイン性能悪くないけどクソ燃費でキルタイムよくはないし精度も良すぎてクセが強い。バブルも誰でも使える脳死スペではない。
そんなブキが環境の一角に(しかもアサリ前は強さに気づかれてなかった)ちょっと入っただけでサブスペ、必要量ナーフは意味わからん
そもそも言うほど上級者向けか？って思う
弾速速いから偏差射撃あんまりいらないし燃費もメインク効きやすくなったおかげであんまり気にならないし
H3みたいな癖ありまくりブキが上位で活躍してるからナーフ、てのは流石にひどいけど
上の方も書いてますが現状のプライムは使用率的にも性能的にも「上級者向け」とは言いにくい立ち位置な気がするので何とも難しいところ
少なくとも旧68組のなかではver2.1で一番ストレスレスなブキではあるとも思う
バブルの高い制圧力、強引なエリア確保能力などがとても強いと認識され始めた➝バブル持ちの中で比較的癖が少ないプラコラが使われただけで、プライムが上級者向けとかそういう話ではないと思うよ。まあバブルそのものの性能のナーフが控えめだったのは腑に落ちないけど・・・
「バブルは誰でも使える脳死スペではない」
↑これはちょっと違う。少なくともエリアにおいては多少不利な状況でもエリアにバブル吐いて対物キューバンで割るだけでエリア確保＋バブル周りの敵を比較的広範囲な爆風でキル出来るのが半分壊れてた。まあキューバンラッシュとかもおかしい性能してるけどね
バブルを出しても状況によっては簡単に無力化されるからどんな時でもお手軽に使えるスペシャルではないよ
でも、ガチルールだとバブルが刺さりやすい場面が多くて不利な状況を覆しやすいのは事実
バブランは状況を選べば強いというのは分かるけど、逆に言えば状況を選べなければ難しいスペですよ。アサリで日の目を見るまで流行らなかったのはそこが理由でしょう。
使い方がわかれば強いけど、初心者が適当に使えば弱いスペシャルではあると思う。少なくともチャクチやスフィア、ミサイルなどよりは扱いが難しい。
とはいえ玄人向けってほどプレイヤースキルが必要なわけではないですけどね。
色々とギアパワーとか集めた上での強さなのにここまでされる必要あるのか？
zapもそうだがサブも弱体化するなら10p増加でいいでしょ
バブルがどれだけ猛威振るってると思ってるんだ
一旦10増やしてそれでもまずいなら更に10増やせばいいよね
スシみたいに
前も書いたけど、初期はともかくいまのプライムは言うほどクセのある武器じゃないよ。
今回一番弱体化すんのこれだよな
なら190で様子見してほしかったんだけど
無印はアメフラシ弱体化でかなり減らしたのに過去のアップデートから学んでくれないね
・Ｈ３の強化無し
・スシの弱体化無し
・ロラコラの必要Ｐは未だに無印より上
・黒ZAPも20Ｐ増加
今の開発に期待はできない。
レベルデザイナーはよ来いやとしか思えん
アサリがなければこの弱体化はなかったのかなー
と思うとけっこう複雑
アサリでしか人気出なかったらバブルが下げられてただろうからよし
アサリで流行るまでバブラン自体マイナースペシャルでしたし
たぶん関係ないです
プラコラでほとんどBからSまで上がれた人間としてはちょっと萎え気味
愛着あるのでそんな簡単に他に移れないし
サブ、スペ、スペP(しかも20P)一度にやられるとさすがにくるね
愛着あるなら使い続けるべきじゃないの
弱体化されても手放さないことは称えられると思う
まぁ、バブル+キューバン+高火力メインって揃ってるから仕方ないかもね。
まあ、「隠れ」強ブキだったのが、「隠れ」でなくなってしまった結末ともいえる。
わりと長い間そこまで目立ってないポジションをキープしてたので、こんな日が来るとは思わなかったよ。
かわいそう190Pにしてあげて
どう考えてもやり過ぎ
妥当だろ何言ってんだ
バブル発動するタイミングの判断がさらに難しくなったね
タイミング判断するのならスペシャル抱える時間も長くなる。結果スペシャル必要量の増加もそんなに気にならない、って感じ
バブル即起爆の強さはそのままなのでまだ戦える
置きバブルとかヤグラホコを守ったりアサリゴリ押したりなどができなくなったことがしんどい
対物持ちが増え、デス数が増えるホコ、アサリの適性はかなり落ちたと思う
使用感は概ね同感です、戦えないほどではない
必要pの増加よりバブランの弱体のが痛いと思った、汎用性がだいぶ下がったなと
なのでプラコラはまだしも、他のバブラン搭載ブキは厳しいような気がします
それって金モデのスフィアみたいなとばっちりで嫌だなぁ
必要SPで帳尻合わせしてるつもりなんだろうけど
まあスペシャルのナーフってのはどうしてもそういうものだからなぁ
バブル割れやすくなりましたね。
即割りは、相変わらず強いと思いますが、それ以外の使い方は難しくなった気が・・・
上の方も言ってますが、汎用性が下がりましたね。
汎用性があるのもバブルの魅力だったけどなぁ。必要pは仕方ないと思うけど、個人的にはちょっと弱体化しすぎな気がしますね。
スペ性積んだら範囲＋バブルを固くして欲しかった。
即割しづらくすればここまでせんでもって感じかな。
単純にプラコラは対物なしでも割りやすいのがまずいくらいで
このナーフ本末転倒な気がしてきた
キューバン即爆が強すぎた点なのにそこがなんも変わってないから使用感が全く変わらない
結局相手から割れやすくなってバレデコとかだけがとばっちり受けてるイメージ
正直１８０が意味不明ぶっ壊れ設定だっただけであって今でも最強クラスなのは間違いない
同じようなこと言われてたスシコラさんはどうなりましたか？
このナーフは自分としてはやりすぎ、せめて190p
200にするならバブルナーフなし、180のままならこのナーフも納得
この過剰ナーフに加えてキューバン弱体化でしょ？
どっからどう見てもやりすぎ
スシコラのジェッパはさすがに弱くなるのレベルがダンチだからちょっと比較できないにしてもなるほど、辛いっていう意見は納得した。
自分がこいつ実装初期のポンコツメイン時代から使ってたからまだ強いって思ってるだけなのかもしれないな。
プラコラかわいそう今頃泣いてる
黒ザップ「半ば使用率だけで20Ｐも増やされキューバンナーフもある我もいるが？」
ロラコラ「未だに無印との格差がやばい我もいるが？」
ヴァローラ「大した強化もなく10Ｐ上げられた我もおるし」
銀モデ「ひたすら巻き添えしか食わずピッチャー強化でごまかされてる我もいるし」
Ｈ３「今回もガン無視の我もいるぞ？」
マニューバー「超絶弱体化された俺たちの立場は！」
竹「そーだそーだ！」
このブキが調子乗ったせいでバブルごとナーフされたんだろうが
いや200はキツイわ
ガチパワー2050台前後、ホコでプラコラ使ってみたが結構戦える。
バブル即割に徹すれば割れやすくなったのもあんまり気にならない
キューバン即割りを無くせば良かっただけのような気がするんだが。
他のバブルブキを死の淵に追いやってしまう調整というのは、ちょっとね…。
今後プラコラ以外のバブルブキが強化される見通しはあるんだろうか。
何にも工夫せずバブル消えやすくしてプラコラ以外のバブル武器の息の根を止めただけのアプデだった
キャンピング使ってるけど特に目立った弱体化は感じず回転率上がって使いやすくなったと感じてるよ
リッカスやバレデコ使いからしたらきついのかもしれないけど大量にいたプラコラ以外は必要P減少してるか据え置きだしバブル自体も状況選べば依然強力だと思うんだけどなあ
キャンピングの時って対物積んでますか？
エリアでは対物をスペ増かメインクに回して
ホコとアサリは積んでます
ヤグラはステージ次第でと言った感じかな
元々対物あろうと複数人との割り合いに勝てるブキじゃなかったからいらないかも
キャンプはパージからのバブル、バレデコはバブルのシールド通過とカバーできてるから、リッカスだけが悲しいほどに被害を被ってる。
52デコに浮気してたけど結局戻ってきたわ。ところでバブル弱体されたけどギア構築とか皆変えた？逆境は生かせる自信ないから論外として、スペ増スペ減あたり入れて、少しでもアプデ前バブルの感覚に近づけた方がいいかと模索中
バブル弱体化により対物は以前より重要度が増したので必須。
回転数よりタイミング選んで吐くことが大事だと思っているのでスペ強は19→9に減らし、スペ増スペ減は入れてない。
この場合メインサブに頼ることになるのでメイン効率10イカ速とか積んでる。あと打開時の保険のカムバ。
カムバはプラコラのインク周りとスペ増の効果が大きいのでめちゃ強い
(ガチパワー2050台前後の個人的な意見)
個人的にはバブル重視するのなら後衛気味でメイン効率スペ増でデス抑えて塗り重視がいいと思う
横からですがカムバ以外ほぼ同じで笑った
確かにスペ弱体＆回転率の低下でスペへの依存度が下がったと考えると、前線に立ちやすくなるカムバはアリですね
参考にさせてもらいます
アプデ後はスペ性能少し削ってスペ増9積んでるよー
なるほど参考になった皆ありがとう。
スペ性9まで削ってスペ増とカムバック試してみるわ
皆がせっかくギア教えてくれたのに、スランプに陥ってしまったよ。確かにカムバック優秀だったし、成績もチーム内で一番良いと思うが何故か勝てなくなった。ベリーの復刻まだかな。
ナーフ後しばらく使ってみたが、メイン＋サブで十分戦える。
バブルはあればラッキーくらいで運用してます。
ただ、相変わらず即割りは強いし、チャクチの緊急回避等いろいろ使えてやっぱり便利。
これで、プラコラ許されるなら個人的には良いかな。
(ｶﾞﾁﾊﾟﾜｰ1700前後なのでこの上のクラスは知りません)
すみません
"チャクチの緊急回避"とはなんでしょう？
泡展開しているならそこに避難するってことじゃない？
あーなるほど
バブル発動後という前提なのか
今までそういう場面に出くわさなかったもので
ありがとなす
ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽだけど、ﾁｬｸﾁ見てからでも、ﾊﾞﾌﾞﾙを一つでも吐けば助かります(もちろん間に合わない時もあります。)
後、ﾊﾞﾌﾞﾙの強さは360度全てに爆発することだと思ってます。（他のﾎﾞﾑは地面設置で爆破なので）
だから、ｼﾞｪｯﾊﾟがうざいときに空中にはなち即割りは当然として、打開時や相手陣地に攻め込む際の潜伏ﾏﾝを倒すときも良いです。高台から右斜め前、正面、左斜め前と出来るだけ広範囲に連鎖するように空中にﾊﾞﾌﾞﾙはいて即割りするとかなりの範囲の潜伏ﾏﾝをやれてこの戦法は気に入ってます。検証してないから分からないけど、下への爆発範囲はかなり高めで爆発させても届く印象です。
バブル爆風の下判定の強さよく分かる。
よくタチウオ高台から投げて高台下の敵爆破してる。どうも高台下のイカは上から降って来るバブルに気づくのが遅れて逃げ切れないみたいです。
タチウオ右高台から投げてヤグラ第一関門位置を上から爆破したりとかできるよね。
一時的なことだろうけど、バブルが消しやすくなったことで逆に消すために近づいてくる敵が増えて、複数キル取れる機会が多かった
基本だけど、バブル→少し前進して泡に入る→バブル二回、で押しこんで起爆するのが単純に強い
弱体以降は特に、泡を重ねる意識が大事ですね
バブルって近距離にテキがいた場合、隙が大きいのでだいたい狩られちゃうけど
プラコラだと泡1つ目出した直後にキューバン投げ込むと、ボム即爆でワンチャンあるのね
この前それで潜伏ローラーやれたわ、咄嗟のことだったけど
弱体化したとはいえ、やっぱバブル持ちはプラコラが頭一つ抜けてる感じはする
今後、バブル＋ボム持ちのブキは来るのだろうか（来たら一瞬浮気する）