チャージャーのコメント
フルチャ撃った後にリロードを必要にすれば弱体とスタイリッシュさを同時に得られてイカすので是非次回作ではそうしてもろて
本来それがイカ潜伏リロードなんだから、やっぱりインク消費量を増やすしかないな
そもそもインクロックがシューター並なのがおかしいところ ブラスターやローラー並のロックかければ変わるのに
キル性能はそのままでいいからノンチャを塗れるようにして、逆にフルチャでは全然塗れないようにしてくれ そんでリザルトにキル数とフルチャを撃った数を出してくれるだけで俺は満足だ
まじで、チャーがかいせんわざと落として3対4になって負けた まじで回線落とすなら、やるなって思う。ウデマエそれであがらんし。 でも、使ってみると楽しすぎたわww
チャージャーとか2.3発外して短射程に詰められる前提で作られてるだろ 1発で当たったらどうなるか考えないのか?
こいつのせいで負けた試合、そいつだけパワー下げろや リッター2で負けた試合なんで20も下げられなあかんねん
Fuckinって何?
ひどく、すごく、みたいな意味の強調語ですね。クソ強いとか、クソきもいとか、色んな意味で。そんなニュアンス。 何のことから思えば、各ブキ説明欄で多用されていたとは気が付きませんでした。 冗談としても相応しくない表現ですので修正します。
修正ありがとうございます。 どう言う理由でこんな文字付け加えたんだ…
高台に登って殺そうとしたら飛び降りつつ上からノンチャ3発できる程に後隙がないというのを体感してしまった。 ボトルか何かかな?
交戦中に抜かれるのが心臓に悪い ルイージマンションより怖い
ルイージマンションはそんな怖いやつじゃないだろw
今ナワバリをしていますが… チャーにヘコヘコしながらプレイしなきゃいけないとかなんの拷問だよ
場所意識してない自分が悪いんだけど急に死ぬからビビるよね
近接でも対応できる猛者チャージャーが現れた現環境では、近接はチャージャーよりも広く盤面をみるつもりで動かなければいけなくなったのだ・・・
ボトルの遠距離と、近距離、どちらかにしてほしい。 ま、遠距離の方でいいけど。 なくすの。 まじ、うざいよね。分かる
どこに書いてんだ
近距離特化であるスクイク・ソイチュ・竹がいるのに、スプチャとリッターがチャージキープで近距離に対応出来ちゃうのがダメだわ。
チャージャーは竹ソイチュ以外半チャで発射不可でいいよ。
近距離に対応できるチャージャーが相手にいると、近接ブキ持ちは本当にしんどいんだけど、そういう場合どういう動きが一番いいんですかね。やっぱり壁とか使ってうまいことスニーキングしていくしかないんですかね。
ボムやシールドの併用したり 複数人で攻めたり 射線や光から位置を把握して敢えて相手しない等 相手しない方法チャーの位置次第ではきついけどね
ありがとうございます。なお枝主はA帯程度の一般人です。 たしかに、「相手しない方法」については、近接強いチャーってたいてい中央などいい位置に行きたがるので、芋らなければ遭遇が免れないケースが多いんですよな。 やはりサブスぺは積極的に切った方がよさそうですね。単騎で攻めていかないことがとにかく大前提ですね。。
短射程は対長射程のスペシャルを 必要な時に必ず使えないと弱いだろうね 短射程はスペシャルしか長射程に対抗手段が無いのに対して、 長射程は短射程をいつでも潰せる上に スペシャルで安定して刈ってくるからね 雑草はいつでも手で引き抜けるけど 確実にコロす為に薬使うみたいな
ジェッパとかチャクチとか短射程イジメしかできない長射程にボコられるスペシャルは根底から終わってるよなあ
ハイプレとか長射程に強くて 短射程に弱い(近寄られたら)けど 短射程に付いたら弱いスペだしな
ボムを遮蔽物の越しに投げるのは長射対策じゃのか?
スペシャルゲージを全消費で使ってるけど、これを分割消費で使えるようにして第二のサブウェポンみたいに使えれば
こうして議論を見てると常に窮鼠猫をかむみたいな状態が強いられるのだな、チャーVS短射程。 それでも短射程握ってがんばるわ。
クマチャーのページ見て弱体化案浮かんだんだけど、クマチャーのように、フルチャしか打てなくすればいいんじゃないか? 普通にチャージはするけど、ある一定時間チャージすると、一気にフルチャが打てる状態になるようになって、ノンチャが打てなくなって短射程が返り討ちにされることがなくなる。
ノンチャ・半チャで撃ててもいいけど、最低40ダメージは大きすぎるわ 40~80ダメじゃなくて、1~50ダメみたいにしたら丁度いい塩梅になるんじゃないかね
ソイ以外の1確三種はノンチャに塗り以外の性能差なかったはずだから差別化が欲しい 個人的にはサブの爆風1つで確定数が落ちないくらいが良いと思うんだがどうだろう スプチャ35にリッター30とか 2確だとシューターと遜色ないキル速出るから正直やりすぎかな
個人的にチャーは反動を作ればいい フルチャージを打ったらイカちゃんが仰け反って後退するかロングブラスターくらいの硬直も与えれば外したら反撃確定になるしそれくらいしてもいい気がしてる
対象はスプチャとリッター リッターの方が反動は当然大きいものとします スクイックリンやソイチューにこれ付けたら産廃になっちゃうので… 上にもあったけど長射程チャーにチャージキープ付いてるのが悪さしてるから、スクイックリンとソイチューバーの両方にだけあげるかソイチューバーの特権にしてあげるのが良いと思います。
他のサイトでは ジャンプ撃ち廃止という案がありました スプチャリッターの反動硬直に合わせると 更に良いと思いますが スクイックリンにその使い手が移って デュアル傘すらも潰し始めると思うので、 スクイックリンも空中撃ちを 元に戻すと良いと思います 竹は二確であってこそ名マイナー武器なので メイン性能自体は残すにしても 何が何でも攻撃力アップだけは廃止 ソイチューバーはそのまんま
35?高くね?って思って調べてみたらノンチャ最低ダメ40もあるのか チャー使わないから初めて知ったけどボトルとかの1発よりダメージ重いってだいぶ近接戦闘に勝つことを想定されたデザインなのかな
前作は攻撃力ギア次第で2発のパスパス、 つまりスシと同じくらいだったし、 攻撃力を積めば積むほど 半チャージのキル速も早くなってたし リッターだと1秒より少し 短い時間で1確出てたし スプチャだと40Fとあと少し位で 1確な発生してたから フルチャが当たると思ってなかったんだな
とにかく長射程チャージャーは近距離を弱くしろと言うことだな。
長射程チャージャーが長射程で強いのはいいんだよ。チャージャーの位置を把握予測もせずに自分の位置をさらしてのんきにしてた自分が悪いからね。だけどチャージャーの横や裏の近距離まで近づけたってのに急な振り向きで撃ち抜かれるのは納得いかない。
振り向きはまだ上手いスナイパーならあり得るしギリ納得できるんだけどチャージキープで距離取りながら撃たれたりとかトラップパシュパシュとかの方が理不尽度高いと思うわ
マジでチャージキープはソイだけの特権にすべき 3ではそうしてほしい ソイ出さねえっつーならチャーキも削除で
ノーチラス「…」
某チャージャー使いが 今いじめられてる人に7年間いじめられてた俺が言いたいこととかどうのツイートしてて あぁやっぱりこの武器っていじめられるような人が持つ陰キャ武器なんやなって確信した どうしようもない武器はどうしようもない奴に使われるってはっきりわかんだね
使ってる内のひとりを挙げて印象を持つのは余りに暴論では。撃ち抜かれて冷静さを失ってるんじゃないか?
ワイもチャージャー嫌いだけど、それはもはやツッコミどころしかない暴論だよ
それをそのユーザーに言わずこそこそと掲示板に書き込みに来る君はいじめられっ子だったんだろうなあ…
同意を得られるかと思ったのにそうでもなかったのでびっくり
ハイプレのページだったら賛同率100%だったよ
あー、なるほど ハイプレ使いにも似たようなことは言えたかも
チャーは基本陰キャなのは間違いないけどプレイスタイルによって凸砂とかある一方ハイプレ使いは全員陰キャだしいじめられてたって聞いたら納得する
いやハイプレのページでも賛同得られるわけないでしょ まず一人の話をチャージャー使い全体に広げてる時点で意味不明だし、 そのいじめられたエピソードから「いじめられるほど根暗なインキャなんだ」と結論づけるのはもはやスプラ以前の問題
そもそもネガティブイメージを書き込むだけの投稿をwikiでするのが間違ってるからな 言論統制するとwikiの自由な話し合いが阻害される可能性を考慮して規制はされてないけど、本来は攻略に関わる情報提供や議論や相談を行うためのコメント欄だから ネガティブな投稿は起爆剤にはなるけど先を見れば人を遠ざけるものだから、編集者や閲覧者を減らす投稿は辞めてほしい……と言ってもまあ、円熟期だから更新する内容もないが
チャージャーはどっちかっつーと才能なので人格関係ないと思う(近接使いの嘆き)
1803は何を考えてこんなコメントを残したんだ? ネタ発言でもこんな支離滅裂な発想はナイぞ ちなみ私はチャーを持った経験がある
某乱闘ゲーの麺みたいにスプチャリッターもってる奴が低評価爆撃喰らってないのが謎
今作のトッププレイヤーである某C氏等が落ち着いた人柄だから荒れずに済んでいるというだけだと思います スプラの界隈は「実力至上主義」と「任天堂ゲーの幼稚さ」を併せ持っていて風潮はトッププレイヤーの振る舞い次第、というスレスレの状況で成り立っているので、熱量の落ち着いた今作はともかく、次回作では乱闘並になってしまうのも充分あると思います
(乱闘のほうは過去一の対戦バランスにもかかわらず荒れてるので、スプラも「3のバランスが過去最高なら荒れることはない」というわけではない)
逆にチャー使いを叩く風潮になったらどうなるんだろ
プロチームのチャー使いが持ち替えしなくて文句言われることになるよ
そんなスプラトゥーンは嫌だ こういう小さなコミュニティから 変な風潮が広がったりするし
他のゲームの砂みたく弾速付けて弾道計算して撃つ感じに出来んかなあ 照準合うと即死のレーザーみたいな挙動が理不尽でよろしくない気がする
他ゲーと一緒なら標準線も光も出ずに今以上の理不尽が待ってるんじゃないか?
そうするんならヘッドショット以外2確だし他にも色々デメリット付くぞ まあ弾道形式にするならバランス調整以前に技術的問題で射線消えそうだけど
チャーにガロン並みのブレつければそれですべて解決じゃね?
ブレ系とインク消費系って使われる側は効果実感しないのに使い手はやりづらくなるから誰も幸せにならない最悪の調整法だと思ってる
チャージャーにブレとかいらんやろ。だったら硬直付けた方が良いと思う。
スプチャやリッターがやられてもボールドとかと復活時間同じなのっておかしいよね いっぺん死んだら20~30秒くらい死にっぱなしでいいよ
それ名案だな 一度崩されたら再起が大変なぐらいで丁度いい キル性能が今のままならだけど
「連邦vsジオン」系の様にコストという概念・要素を取り入れるはどうだろう?と考えたことはあります。ただ一概に長射程=高コスト、短射程=低コストとするとそれはそれで問題が生じそうな…
チャーの弱体化案についていくつか考えてみたけどどうかな?
・竹は疑似が無ければ最初の弱体化の前の性能でOKだと思う キル速遅い(はずの)デュアルやプライムより射程長い代わりに 少し扱いにくさがあるマイナー枠竹のままで ・現行のシステムで一確のチャーは一律99.9でいいと思う
85でちょうどよくないか?
復活時間重くしたりはしないのか?
イカ速みたいにグループ1(早い)グループ2(通常)グループ3(遅い)とかならありそう
普通にスプチャリッターのチャージ速度1.3〜1.4倍で良いよ
ハイカス程度でよくね?
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本来それがイカ潜伏リロードなんだから、やっぱりインク消費量を増やすしかないな
そもそもインクロックがシューター並なのがおかしいところ
ブラスターやローラー並のロックかければ変わるのに
キル性能はそのままでいいからノンチャを塗れるようにして、逆にフルチャでは全然塗れないようにしてくれ
そんでリザルトにキル数とフルチャを撃った数を出してくれるだけで俺は満足だ
まじで、チャーがかいせんわざと落として3対4になって負けた
まじで回線落とすなら、やるなって思う。ウデマエそれであがらんし。
でも、使ってみると楽しすぎたわww
チャージャーとか2.3発外して短射程に詰められる前提で作られてるだろ
1発で当たったらどうなるか考えないのか?
こいつのせいで負けた試合、そいつだけパワー下げろや
リッター2で負けた試合なんで20も下げられなあかんねん
Fuckinって何?
ひどく、すごく、みたいな意味の強調語ですね。クソ強いとか、クソきもいとか、色んな意味で。そんなニュアンス。
何のことから思えば、各ブキ説明欄で多用されていたとは気が付きませんでした。
冗談としても相応しくない表現ですので修正します。
修正ありがとうございます。
どう言う理由でこんな文字付け加えたんだ…
高台に登って殺そうとしたら飛び降りつつ上からノンチャ3発できる程に後隙がないというのを体感してしまった。
ボトルか何かかな?
交戦中に抜かれるのが心臓に悪い
ルイージマンションより怖い
ルイージマンションはそんな怖いやつじゃないだろw
今ナワバリをしていますが…
チャーにヘコヘコしながらプレイしなきゃいけないとかなんの拷問だよ
場所意識してない自分が悪いんだけど急に死ぬからビビるよね
近接でも対応できる猛者チャージャーが現れた現環境では、近接はチャージャーよりも広く盤面をみるつもりで動かなければいけなくなったのだ・・・
ボトルの遠距離と、近距離、どちらかにしてほしい。
ま、遠距離の方でいいけど。
なくすの。
まじ、うざいよね。分かる
どこに書いてんだ
近距離特化であるスクイク・ソイチュ・竹がいるのに、スプチャとリッターがチャージキープで近距離に対応出来ちゃうのがダメだわ。
チャージャーは竹ソイチュ以外半チャで発射不可でいいよ。
近距離に対応できるチャージャーが相手にいると、近接ブキ持ちは本当にしんどいんだけど、そういう場合どういう動きが一番いいんですかね。やっぱり壁とか使ってうまいことスニーキングしていくしかないんですかね。
ボムやシールドの併用したり
複数人で攻めたり
射線や光から位置を把握して敢えて相手しない等
相手しない方法チャーの位置次第ではきついけどね
ありがとうございます。なお枝主はA帯程度の一般人です。
たしかに、「相手しない方法」については、近接強いチャーってたいてい中央などいい位置に行きたがるので、芋らなければ遭遇が免れないケースが多いんですよな。
やはりサブスぺは積極的に切った方がよさそうですね。単騎で攻めていかないことがとにかく大前提ですね。。
短射程は対長射程のスペシャルを
必要な時に必ず使えないと弱いだろうね
短射程はスペシャルしか長射程に対抗手段が無いのに対して、
長射程は短射程をいつでも潰せる上に
スペシャルで安定して刈ってくるからね
雑草はいつでも手で引き抜けるけど
確実にコロす為に薬使うみたいな
ジェッパとかチャクチとか短射程イジメしかできない長射程にボコられるスペシャルは根底から終わってるよなあ
ハイプレとか長射程に強くて
短射程に弱い(近寄られたら)けど
短射程に付いたら弱いスペだしな
ボムを遮蔽物の越しに投げるのは長射対策じゃのか?
スペシャルゲージを全消費で使ってるけど、これを分割消費で使えるようにして第二のサブウェポンみたいに使えれば
こうして議論を見てると常に窮鼠猫をかむみたいな状態が強いられるのだな、チャーVS短射程。
それでも短射程握ってがんばるわ。
クマチャーのページ見て弱体化案浮かんだんだけど、クマチャーのように、フルチャしか打てなくすればいいんじゃないか?
普通にチャージはするけど、ある一定時間チャージすると、一気にフルチャが打てる状態になるようになって、ノンチャが打てなくなって短射程が返り討ちにされることがなくなる。
ノンチャ・半チャで撃ててもいいけど、最低40ダメージは大きすぎるわ
40~80ダメじゃなくて、1~50ダメみたいにしたら丁度いい塩梅になるんじゃないかね
ソイ以外の1確三種はノンチャに塗り以外の性能差なかったはずだから差別化が欲しい
個人的にはサブの爆風1つで確定数が落ちないくらいが良いと思うんだがどうだろう
スプチャ35にリッター30とか
2確だとシューターと遜色ないキル速出るから正直やりすぎかな
個人的にチャーは反動を作ればいい
フルチャージを打ったらイカちゃんが仰け反って後退するかロングブラスターくらいの硬直も与えれば外したら反撃確定になるしそれくらいしてもいい気がしてる
対象はスプチャとリッター
リッターの方が反動は当然大きいものとします
スクイックリンやソイチューにこれ付けたら産廃になっちゃうので…
上にもあったけど長射程チャーにチャージキープ付いてるのが悪さしてるから、スクイックリンとソイチューバーの両方にだけあげるかソイチューバーの特権にしてあげるのが良いと思います。
他のサイトでは
ジャンプ撃ち廃止という案がありました
スプチャリッターの反動硬直に合わせると
更に良いと思いますが
スクイックリンにその使い手が移って
デュアル傘すらも潰し始めると思うので、
スクイックリンも空中撃ちを
元に戻すと良いと思います
竹は二確であってこそ名マイナー武器なので
メイン性能自体は残すにしても
何が何でも攻撃力アップだけは廃止
ソイチューバーはそのまんま
35?高くね?って思って調べてみたらノンチャ最低ダメ40もあるのか
チャー使わないから初めて知ったけどボトルとかの1発よりダメージ重いってだいぶ近接戦闘に勝つことを想定されたデザインなのかな
前作は攻撃力ギア次第で2発のパスパス、
つまりスシと同じくらいだったし、
攻撃力を積めば積むほど
半チャージのキル速も早くなってたし
リッターだと1秒より少し
短い時間で1確出てたし
スプチャだと40Fとあと少し位で
1確な発生してたから
フルチャが当たると思ってなかったんだな
とにかく長射程チャージャーは近距離を弱くしろと言うことだな。
長射程チャージャーが長射程で強いのはいいんだよ。チャージャーの位置を把握予測もせずに自分の位置をさらしてのんきにしてた自分が悪いからね。だけどチャージャーの横や裏の近距離まで近づけたってのに急な振り向きで撃ち抜かれるのは納得いかない。
振り向きはまだ上手いスナイパーならあり得るしギリ納得できるんだけどチャージキープで距離取りながら撃たれたりとかトラップパシュパシュとかの方が理不尽度高いと思うわ
マジでチャージキープはソイだけの特権にすべき
3ではそうしてほしい
ソイ出さねえっつーならチャーキも削除で
ノーチラス「…」
某チャージャー使いが
今いじめられてる人に7年間いじめられてた俺が言いたいこととかどうのツイートしてて
あぁやっぱりこの武器っていじめられるような人が持つ陰キャ武器なんやなって確信した
どうしようもない武器はどうしようもない奴に使われるってはっきりわかんだね
使ってる内のひとりを挙げて印象を持つのは余りに暴論では。撃ち抜かれて冷静さを失ってるんじゃないか?
ワイもチャージャー嫌いだけど、それはもはやツッコミどころしかない暴論だよ
それをそのユーザーに言わずこそこそと掲示板に書き込みに来る君はいじめられっ子だったんだろうなあ…
同意を得られるかと思ったのにそうでもなかったのでびっくり
ハイプレのページだったら賛同率100%だったよ
あー、なるほど
ハイプレ使いにも似たようなことは言えたかも
チャーは基本陰キャなのは間違いないけどプレイスタイルによって凸砂とかある一方ハイプレ使いは全員陰キャだしいじめられてたって聞いたら納得する
いやハイプレのページでも賛同得られるわけないでしょ
まず一人の話をチャージャー使い全体に広げてる時点で意味不明だし、
そのいじめられたエピソードから「いじめられるほど根暗なインキャなんだ」と結論づけるのはもはやスプラ以前の問題
そもそもネガティブイメージを書き込むだけの投稿をwikiでするのが間違ってるからな
言論統制するとwikiの自由な話し合いが阻害される可能性を考慮して規制はされてないけど、本来は攻略に関わる情報提供や議論や相談を行うためのコメント欄だから
ネガティブな投稿は起爆剤にはなるけど先を見れば人を遠ざけるものだから、編集者や閲覧者を減らす投稿は辞めてほしい……と言ってもまあ、円熟期だから更新する内容もないが
チャージャーはどっちかっつーと才能なので人格関係ないと思う(近接使いの嘆き)
1803は何を考えてこんなコメントを残したんだ?
ネタ発言でもこんな支離滅裂な発想はナイぞ
ちなみ私はチャーを持った経験がある
某乱闘ゲーの麺みたいにスプチャリッターもってる奴が低評価爆撃喰らってないのが謎
今作のトッププレイヤーである某C氏等が落ち着いた人柄だから荒れずに済んでいるというだけだと思います
スプラの界隈は「実力至上主義」と「任天堂ゲーの幼稚さ」を併せ持っていて風潮はトッププレイヤーの振る舞い次第、というスレスレの状況で成り立っているので、熱量の落ち着いた今作はともかく、次回作では乱闘並になってしまうのも充分あると思います
(乱闘のほうは過去一の対戦バランスにもかかわらず荒れてるので、スプラも「3のバランスが過去最高なら荒れることはない」というわけではない)
逆にチャー使いを叩く風潮になったらどうなるんだろ
プロチームのチャー使いが持ち替えしなくて文句言われることになるよ
そんなスプラトゥーンは嫌だ
こういう小さなコミュニティから
変な風潮が広がったりするし
他のゲームの砂みたく弾速付けて弾道計算して撃つ感じに出来んかなあ 照準合うと即死のレーザーみたいな挙動が理不尽でよろしくない気がする
他ゲーと一緒なら標準線も光も出ずに今以上の理不尽が待ってるんじゃないか?
そうするんならヘッドショット以外2確だし他にも色々デメリット付くぞ
まあ弾道形式にするならバランス調整以前に技術的問題で射線消えそうだけど
チャーにガロン並みのブレつければそれですべて解決じゃね?
ブレ系とインク消費系って使われる側は効果実感しないのに使い手はやりづらくなるから誰も幸せにならない最悪の調整法だと思ってる
チャージャーにブレとかいらんやろ。だったら硬直付けた方が良いと思う。
スプチャやリッターがやられてもボールドとかと復活時間同じなのっておかしいよね
いっぺん死んだら20~30秒くらい死にっぱなしでいいよ
それ名案だな 一度崩されたら再起が大変なぐらいで丁度いい キル性能が今のままならだけど
「連邦vsジオン」系の様にコストという概念・要素を取り入れるはどうだろう?と考えたことはあります。ただ一概に長射程=高コスト、短射程=低コストとするとそれはそれで問題が生じそうな…
チャーの弱体化案についていくつか考えてみたけどどうかな?
・竹は疑似が無ければ最初の弱体化の前の性能でOKだと思う
キル速遅い(はずの)デュアルやプライムより射程長い代わりに
少し扱いにくさがあるマイナー枠竹のままで
・現行のシステムで一確のチャーは一律99.9でいいと思う
85でちょうどよくないか?
復活時間重くしたりはしないのか?
イカ速みたいにグループ1(早い)グループ2(通常)グループ3(遅い)とかならありそう
普通にスプチャリッターのチャージ速度1.3〜1.4倍で良いよ
ハイカス程度でよくね?