L3リールガンのコメント
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L3リールガン
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キル速(疑似確で補う)、インク効率(ラスパで補う)、対面(ヒト速で補う)って感じだからフルギアじゃない甲子園ではナーフが普通に響くと思うし、これ以上のナーフは勘弁してほしいな。野良ナワバリ適正が高いってだけでナーフ後はガチルールでもぶっ壊れてる性能ではない。
補った結果がフェスなんだが…
フェスでの使用率が偏ったところで何か問題あんのか
自分は、Ｌ３愛好家が使い続けての結果だったと信じたい。
フェスで暴れるからってこんなにナーフされたら堪らん…ガチマじゃ全然見ない堕ちた武器だったんだけどなぁ
うまくナワバリだけ弱くする方法はないんかね…
メイン性能+2してリールDのほうSP10増やしていいからメインインク戻して貰えませんかね…
ダメなんだろうなぁ。
こんな事なら塗り効率落として貰ったほうがずっとありがたかった。結局ナワバリではまだ暴れられるし
さっさと竹とかと一緒でメイン性能剥奪すればいいんだよね
害悪でしかない
そういった意味では竹L3プライムは被害者なのかもね…
あっデュアルさんはシューターに戻って下さい
話はそれからです
スピナーが人速が必須なように
L３竹もメイン性能が必須なようにしました
とか考えてるんじゃね、イカ研は
記事にジャンプ撃ちが強いと書かれてるけど
この武器ってジャンプ撃ち使うの？
エイムがずれて結構キツい気が…
自分もジャンプ撃ちはキツい印象だなぁ
いざという時に飛んで撃ったせいで負けたor相打ちだった
みたいな事がちょいちょいあるんで
基本的に地面でシャカシャカしながら撃つようにしてる
昔練習した時はレレレ撃ちが主で、あと一撃当てれば。。。って敵にはジャンプ撃ちしてたっすね。あとは塗ったりマジで負けそうな対面かクリアリングするときくらいか。基本きっちり決め打った方が強い。
擬似3貰ったからってのが大きそう
ジャンプ撃ちが強いのはH3の方ではないかと思う
最近l3使うようになったんだけどがっつりジャンプ撃ちしながら撃ち合いするの結構強いと思う。集団率が下がるとはいえ対面の時間がかかればかかるほど擬似は発生しやすくなるわけだし
それは逆で、対面に時間がかかればかかるほど疑似で減らせる1発の恩恵が減っていく。乗りやすいヒト速を活かしたレレレ撃ちか潜伏からの1トリガーが基本じゃないかな。疑似獲得前のL3上位勢は軒並みジャンプ撃ちの精度アップアプデ（と足元塗り）を希望してたけど、それだけジャンプ撃ちが頼りないってことだし。
潜伏からはジャンプ撃ちしないけど、なぜか対面するときジャンプ撃ちするとめっちゃ勝てるんよな。無意識に短射程シューターとのいい感じの間合いを作ってるんだろうか
この武器ほんと見なくなったな…
3、4試合に1回見るか見ないか
マッチングしない時は10連続くらい余裕である
スフィアが弱すぎるのと対物黒ザップにサブスペでメタられてるのが逆風かなと
直接の対面は有利なはずなのにね
昔使ってたから更新履歴を見てめっちゃスペシャルが重たくなってるの初めて知った
170だった時は流石に使ってて罪悪感あるレベルの回転だったね。いまの環境では220がただでさえ重い上に、すぐに破られるからマジでしんどい。疑似でバシバシキルとってくしか道はないってくらいにしんどいと思うし、そういう意味ではいまこそイカ忍がハマるかも。
ただそのころ(ver4.2.0)はメイン性能(ver4.3.0)なかったからね
以前はメインは弱いが塗りと良く回るSPで頑張っていた記憶があるけれど、今は正反対の性能だもんな、燃費もちょっとだけ(L3基準)悪くなりSPも重くメイン(疑似確)で戦う武器になってしまった。
正直今の環境よりL3環境の方がマシだったなあ
L3ナーフせずに今現在まで来てたらどうなってただろうか
擬似確はいスフィア
本質的にデュアルとほぼ違いなし
射程が違う環境あれなんは違いないけど
これ1トリガー18F(200BPM)ってほんと？
自分で試してみたら183BPMが限界だったんだけど
どうやって試しました？というか16.47Fということですか？
最近はL3系統全然見ないがな。まぁメインク15%重くなったし、それがでかいんかな。まぁ擬似なんで積まなくてもL3Dはクイボ当てからの攻撃で下手に擬似発生させるよりはやいと思うが。まぁ取り敢えず1.3メイン性能1メインク1受け身のスペ増0.3爆減0.1クツ0.1ジャン短0.1くらいがいいんじゃないか。俺はジェッパに受け身つける派だから。
同じく
受け身ダイジ
クルン！ダダダ、ボン！→1キル
気持ちぃぃぃぃ
甲子園ほぼL3しかいない
決勝どっちもL3なしとは
総当たり戦のことだよ
傘デュアヘリそうでスシ増えそうだし追い風かな？
未だに対物ZAPいるからサブスペでスフィアメタされるのは辛いけどZAP対面ならL3勝てるだろうし
分かっちゃいたけど大量発生中
また上位がリールガンで染まるところまでセット
L3系が増えるのは比較的健全な気がする。対する側としても充分対処可能だし。
疑似の分際で健全は笑える 塗りも不当に高い
でも相手していて手も足も出ない、困るというほどじゃないっしょ
困るっていうか基本スペックの差でパワー負けする
こっちがスシマニュＺＡＰとか持ってて相手がＬ３なら
実力が同じならＬ３が勝つ
で、リールはお手軽武器だの喚き出す奴らが出るんだろ？
いやお手軽じゃん
デュアルや傘みたいな特殊な対面を押し付けてくるブキではないから、そう言う意味ではl3、ZAP環境は健全だろう。
zapが健全なのは同意だがL3健全は無理あるよ
特にリールの疑似は他とは桁違いに害悪
皆さんカタログスペックで物を語っていませんかね？強いL3に出会う確率が如何程か。L3にボコボコにされたことなんてあります？
あるよぁ。パワー2300くらいだけど。
L3の4枚編成がやばすぎた。
L３より王冠が多くなかったっけ黒ザップ、なのにL３は害悪で疑似確持ってないのに王冠多い黒ザップが健全て意味わかんない。いやそれよりL３多いのはわかるけど滅茶苦茶戦犯多いわ、イナゴなのか知らんけどお手軽で害悪なんでしょもっとキルして塗ってくださいな。
SPP220、高台への圧力皆無、3点バーストをきっちり当て切るエイム力が必要な武器のどこがお手軽なんか言うてみ？
3点バーストを当てれる前提ならお手軽だと思うよ。3点バーストが苦手ならクイボで誤魔化せるデコの方がお手軽度は高い。
3点バースト当てれるのが手軽なら疑似もいらないしキューバンアーマーのH3Dのがよっぽど流行ってるゾ
別に3点バーストをきっちり当てなくても連射出来るから大した問題じゃないし、塗りも人速も強いから自分より射程が短い相手は完封できる。これで戦犯してるのは武器性能に甘えてる奴だけでしょ。ちなみにこいつがウザいからジェッカスを持ち始めたけど面白いくらいメタれるからおすすめ。
>> 2129
L3リールガンデコなんて初めて聞いた
というかあの程度の弱体化で未だにこのブキ擁護する人いるんだな
フェスでアホみたいに湧いてきたな。
三点バーストで倒しきれない代わりに他性能が優遇されている、という前提を無視した擬似確だらけのこの武器の現状が健全は笑うわ。使われ極めすぎw
使ってませんがな。買ってすらいない。例えば自分の持ちブキボルネオですら何とかなる程度のブキをカタログスペックだけ見て恐れるのは違うんじゃね？というお話。どんだけキミ膾吹いてんねん。
まあ、これでもしバリバリの古参ニキなら・・・ ナオキです(諦め)
つまりあくまでもL3は健全ではない、という主張？根拠薄くないっすか。ちゃんと論戦張ってくださいよ。下らない揚げ足取ってないで。
L3囲ってるプレイ歴1ヶ月未満の雑魚がいるってマジ？
>> 2145
必死にくだらない揚げ足という事にしたがってる所悪いけど、君まともに取り合われず皮肉られてるだけだよ
まあ、そういうのにも気づけず論戦()とかイキっちゃうところがまさに皮肉通りだと思うけど
うーん。自分が主張しているのはL3が台頭するのは健全なのでは、という事なのですが、それは間違っている健全ではない、という論拠が弱いのでは、という話です。黒ZAPと同じようなポジションだと思うのですがねぇ。擬似確積んだ上でのワントリガーキルとか塗りが驚異とは言いますが、それ以上にそもそも難易度、硬直のデメリットの方が大きいと思うわけですよ。
追記 大きい、は言い過ぎかな。相殺くらいで
皮肉含め未だに何も分かってなくてワロタ
これは集中攻撃されてもしゃあないな
まあせいぜい囲い頑張ってくれやw
そもそも「健全さって何？」ってところから始まるわけだから、そんな曖昧なモンについて厳密に議論しようとする時点でナンセンス。
あとさっきからやたら難易度について言ってるけど、擬似確L3の難易度なんて2,3時間やればそこそこの動きができるようになるくらいなんだから大したことない。
まぁそれは確かに。健全さ、が主観である事は分かります。L3の難易度大した事ない、については前述の通り使った事ないので分かりません。相手していてそこそこ強いけど勝てないことはないよね？という程度です。
>> 2141
この流れでボルネオとL3が同ランク解禁なの草生えるw すごい推理だあ(恍惚)
逆転裁判してんの？
ちなみに実データ
stat.ink X帯野良ガチ
ちょっと古いです。2020/6/24時点
No.は使用率順位
凄い必死さが伝わってくるけど、これがどうしたのよ。根拠とか論戦(笑)とか喚く割にどうもよく分からん人だな。
これだけ多数に的にされてる時点である程度は察したらどうだい。
多数云々は関係ないかと。それぞれ何も語ってはいませんし。
不都合な事実は見ないことにして歪曲してる、の間違いじゃない？(油投下)
突然なんなんだこれ(困惑) 焦りながら必死に資料漁ったのかな？
そういえば、6/24付近といえばちょうど大暴れしてて、L3がナーフ繰り返される記念すべき最初のタイミングですね(笑)
まあいまだに当人は何をこんな数多から言われてるのかが全く理解できてないみたいだけど。
自分で定期的に集計しているデータっす。この時期以降にL3のナーフが繰り返される？2020/6の話ですよ？
必死かどうかは置いとくとしても、どういうつもりでこのデータを貼ったのかくらいは書くべきだろ
データに関してコメントはないです。客観的なものですから。これ見てどう思うかは見た人次第かと。
えぇ…（困惑）
そんな読み取り方を提示されてないデータ示されても場を混乱させるだけだろ...
なんていうか...ずるいね。
そうか。これみて傾向が分からない人もいるか。L3Dは使用率は準主要ブキです。勝率に関しては強ブキ(51%以上)としてよいかと。残り2つは使用率が低くその割に勝率が低いため(通常使用率が低いブキは一部の強使い手が勝率を引き上げている)難しいか弱いことになるかと。
で、結局何が言いたいの？ってこと。
L3が“健全”ってことが言いたいわけ？
そっちから一方的に「健全さ」について吹っかけといて、データだけ置いて「どう読み取るかはあなた次第です」って相当卑怯なことしてるってわかってる？
てか今自分が荒らし一歩手前のことやってるって理解してる？
木主を擁護するわけじゃないが、ここでの意見が公式に採用されるわけでもないのに無益なナーフ論でコメ欄流す方が荒らしに見えるが。
度重なるナーフの歴史と甲子園での使用率を存じ上げない新参さんなんだろう。
一時期のエリアで塗ってスフィア回してれば勝てるみたいな状況からはだいぶマシにはなったけど、今でも圧倒的な塗りと擬似3のシナジー、1トリでのキル速等弱い要素は射程位(それでも結構長めではある)だもんな。
ナワバリ適性は今でも最高クラスなんじゃないか？
疑似に必要なGPは最低でも30にしておくべきだよなあ
甲子園で採用されている、というのは分かりますが私たちが日々プレイしているのは野良ガチですよね？
今更それ言っちゃあ、いろんな武器の過去の調整含めすべて否定することになるな。
調整の否定肯定という話はしてません。甲子園で採用率が高くても私たちの日々のプレイには関係ないですよね？むしろワナビーが増えて楽まであるかも。
…というかまぁこんなにもL3に恨みというか困っている人がいるという事に驚き。これについては確かに想定外でした。
おいおい、とうとうL3への恨みやら困っているとかいうねじ曲げた解釈し始めたぞ。こりゃまじでここまで注目集めた原因を理解出来てない説あるな。
プロチームとか上位の方々が大きな大会に向けてこぞって採用し、XP上位の人間も採用してたと言うのがカタログスペック以上にこの武器の強さの証左だって話じゃないのか？
GPの調整されたあともL3、L3D共に使用率は高かったと記憶している。
スフィアまで弱体化された今ではガチエリア等では少し鳴りを潜めては（環境的にデュアルの相手をしなければならない上にスフィアの弱体化で前ほどの簡単さがなくなっているので塗りやりたい人がZAP等に流れているが原因だと思われる）いるけどナワバリルールではその強さが健在であることが今フェスのチャレンジマッチ等を潜っていればわかると思うんだけどな。
少なくとも味方やステージを選びに選ぶボルネオの方が強いとはならないだろうね。
ヘソで茶が湧くわ。
ごめんGP直後は流石に確か少し減ってたわ。みんな工夫はしてたけど何かに流れてたような（記憶が曖昧）。まぁでもまだ息はしてたはず。