バレルスピナーのコメント
Splatoon2 - スプラトゥーン2 攻略&検証 Wiki
バレルスピナー
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ハイプレあるからなんとか生きてる現状
ベッチューでスプボムナイスダマとかきたらいいなあ
強みを押し付けられる場面が減り過ぎて余りに辛いんだけどどうすりゃいいんだろう…。
中射程シューターみたいに臨機応変な立ち回りを学ぶべきなんだろうか。
もうチャージ付きのブキ自体時代についていけてない
チャージして塗る/キルするよりスライドで距離詰めて行動した方が速いし強い
なによりスライド持ちからしたらチャージブキがカモでしかないし
バレスピは相対的弱体化を受けるだけ受けて放置された武器ってイメージ。
カテゴリ基本種を優遇するイカ件を信じろ
人速返して
後集弾率を少し下げてくれると嬉しいノーチラスも含めて
細かいこというと集弾率は「弾の集まりやすさ」だから下げるってことは精度下がるぞ
そういう意味で言ってるのならごめんだけど
上げて欲しい意味で言ってた
精度下がったノーチラスは使い物にならなくなりそうだ
チャージャーの方がいいって人多いけどそんなわけは無いと思う。特に味方の選べないガチマッチで、チャージャーほど当たりハズレの大きい武器はない。味方に引いて嬉しいのはバレル。逆に敵に引きたくないのも。バレルは理論値に近い動きをそれなりの腕前があればほどほどにこなせる。ガン芋の固定砲台でなきゃ、盤面を取る力が高いしな。チャージャーとは別物の武器でしょう。あと、このページ、ハイプレがゲームリリース当初の評価を引きづりすぎていて、古臭い評価がならんでる。バレルの真価は回転率の良いハイプレでしょうに。スペ強は積まない方がいいってのはありえんでしょ
ハイプレイナゴのお陰で弱体化受けた経緯から元々のバレル使いはハイプレ依存を嫌がるんじゃないかと。
それに運用の幅を極端に狭めるギア構成を推奨するのは記事の意図から外れない？
自分もあの項目はおかしいとおもう
スプリンクラーも当時の性能を基準に書いてるだろうし
ギア云々はさておき、記事が古いのは自分も感じてる。
あと何かにつけ前作の話題を差し込む必要も無いと思う。
ここを参考にするのは基本的に初心者だろうから、X未満を焦点にした内容の方が需要はある筈。
スペ強必須って意見に異を唱えたのもそれが理由、慣れない内からそれやっちゃうと確実に芋プレマンになるから。
確かにイカ速ヒト速を多めに積んだ方がいい。
ハイプレは「慣れてないなら」の記述だからね。かなーり前から記事が更新されてないのは事実だけど。打開の使い方と抑えの使い方を書くのが妥当かなぁ。
ただ、「ガン芋の固定砲台でなきゃ、盤面を取る力が高い」ってのは「必要に応じて動き回って要所を抑えにいける」って事でもあるからハイプレ特化にしちゃうとそれこそ芋寄りになっちゃう気がする。
そもそもメインが届く範囲に相手がいるならメインで撃つ方が早いし。
こいつの強化=プレッサーの増加だからな
まずはプレッサーの弱体化が前提
メインじゃなくスプリンクラーの強化でも良いんだけどな。
張替前提の性能を維持するならインクロック軽くして♪
チャーいると辛いしスペシャルポイント元に戻してくれんかのぅ
どーせそれでも上ではスプチャがブイブイしてんだし
スプリンクラーとハイパープレッサーの記事を中心にガッツリ修正してみたけどどうでしょか。
特にプレッサーはかなり主観が入った内容になってますが……
そのうちメイン運用の所にヘイト管理とかも書き足したい所。
ありがとう、最近の環境に沿った内容に変わってて良い感じ。
ふと思ったんだけど各項目の頭に結論を箇条書き出来ないだろうか？
スピナー初心者が最初からこのボリュームを全部読んで理解可能か不安が…。
だったら大雑把に最重要項目だけ並べといて、慣れるor興味が出たら読み込んでねという考え方。
見出しみたいな感じで書いてみたけどどう？
ついでに前進射撃の所をちょっと書き足してみた。
イカしてるゥ！確かに前へ詰めるべきタイミングで芋ってたら良くてS止まりだから最適な修正だと思う。
自分も時間が作れたら細かい文言とか直して読みやすくするつもり。
すごい良い解説だと思った、「ナイス」！
必要ＳＰ下げるとまたハイプレ人口が増えてヘイト集めるのがなぁ。
現状でも回転率は悪くないし、性能を上げるよりかは
長距離スロッシャーやスプチャの弱体化で環境が動くのを待ってもいいんじゃないかとも思う、
元々性能は悪くないんだし。
スプリンクラーがね
必要塗りＰにしてもスプリンクラーにしても
そもそもまずハイプレの調整をすべき
うーん、まぁ必要ならそうなんだろうけど、
最近ネットで聞くハイプレの修正案って憎悪が先走ってるのか
割とめちゃくちゃなの多くて、
まずはスプチャの必要ＳＰ上げるとかでいんでない？って思う。
憎悪って無から生まれるの？
突然無関係な位置にいるやつから詰みですってキルされりゃね・・・。
バッテラ鉾の左通路で２～３人を詰ませた上でリスキル狙えるとか、
マップ自体くそではあるけど、
今のハイプレじゃマップレも込みで酷すぎ。
「ハイプレの"性質"が嫌いだから産廃まで追い込む」って風潮がねー、やれ塗り否定だのコンセプトが失敗だの、メガホンに戻せだの。そういうのに耳かしてるときりがないからとりあえずハイプレの数減らしたら？って思ったのさ。ステ相性についてはマヨビームでも同じ意見出るだろうしなぁ。
スペ強割かないと衝撃波出ないようにするとか
ハイプレの塗り跡を削除とかまぁ落としどころは色々あるとは思うけど、バレルの話に戻すとして、必要ＳＰは減らさなくていいかな～と。強力であろうとなかろうと数が増えるとダルいＳＰなのは確かだし。
産廃にしてるのはイカ研であってプレイヤーじゃない
そういう話ではないかな。
クーゲルとかノーチラスとかが増えたのもあるけどなんとなく古代兵器感がある
メインサブスペ的に普通に強い武器なはずなんだろうけどなんだろうこの気持ち
チャー以外にも竹みたいな旧式武器欲しいけど
悲しきかな竹以外に旧式存在しないんだよな
スシの元も大ナワバリらしいからスシの旧式も欲しい
和風レトロブキってことだよね
柄杓ですね！
一回アップロードミスしました。。。
クリスマス商戦で新規が入る前にヘイト管理について書いときたいと思い、作ってみました。
バレルに限らず長射程ブキ全般に関する内容な気もするんですがどうでしょか？
画像1
かしこい
射程や武器種ごとの指南ページとかありゃいいんだけどね
やっぱり図解はわかりやすくて素晴らしい…これは確実に記載しておくべき内容。
ヘイトの記事書けました。どうしても主観が入るので内容確認お願いします。
ただでさえボムが天敵みたいなところあるのに、敵がリスクを負わずにボムを投げ込み続けるような相手だった場合、足場は奪われるし爆風で削られるしでどんどんじり貧になってしまうんだけど、上手い立ち回りがあったら教えてプリーズ。
最近ボム環境が増してきてつらいっす。
事前に足場や逃げ道になる場所を広めに塗っておくとか、ヒト速活かして最小限の移動で爆風範囲から逃れるかかなぁ。
最近のバレルは定点射撃よりもポイント切り替えつついろんな方面から射撃する方が戦いやすいからちょっとした出っ張りとかブロックの位置を覚えておくと咄嗟の避難場所できるかと。
ぶっちゃけ諦めてるなぁ、ボムかわすにはチャージ解除しかないし、味方と動くブキだと割りきった方がいいかと。一応圧かけくらいはできるから相手を縛ってると思ってにらみあってる。
広々ステージはマシだけど初期ステはやっぱりつらいですね。
無理に出ない、SP溜める、味方と合わせるはもっと意識しないとだなー。
バレスピはもう置いて行かれた感凄い
トーピードが結構うざい
味方に投げられた分は難なく壊せるけど自分への処理はこのブキだとメンドクナイ？
正面に相手とトーピードを一緒に捉えられれば大した事ないんだけど視線を振らされるとこに投げられると中々厄介。ジャンプして射線ずらすかジャンプ撃ちで視線振るのを少なくしたり色々模索してる。
オススメに書いてないけどスペ減結構いいと思うんだよな
遠距離から撃っても有効なSPだから割と刺さる
スペシャル必要ポイントが200Pなので、有効かもしれないですね。
嫌われてる戦法は承知だけど、ヤグラホコを強制終了させやすくなるよね。
減少に増加もつけると更に効果大。
スペ減、爆減、ジャン短のちょい積みはどのブキにおいてもほぼ必須なレベルだと思う。0サブギアにとりあえず一つずつは積んで、そこからは個人のスタイルに依る感じで。
解りやすいヘイト管理の記事も増えてどんどん充実していくのに、肝心のバレル自体は物足りない部分がどんどん増えていく哀しさよ。
最近は死んでるって言われてた短射程やシューター全般の強化の為にも、長射程が相対的な弱体化くらうのは我慢するしかないかな～とも思ってる、まぁやっぱバレル好きとしては辛いけどね…。
バレスピって長射程ですらない気がする
中射程だったんじゃ？
ハイプレ回すならチャーか洗濯機
バブル回すならエクスロかおちば
前に出たいならクーゲルかハイカス
居場所はどこ？
「全部」って言いたいけど総合性能が足りないのが今のバレルじゃなかろうか。
ハイカスやらが強化されてったあたりでバレルがオールマイティにやれてたことが他の尖ったブキでもある程度できるようになっちゃったから旧世代の遺物な扱い受けてんだろうね。プライムかな。
総合性能は足りないけど弱すぎて産廃って訳でもないから強化も望めないのがまた辛いところ
長射程の器用貧乏って感じになったね。その射程も抜きんでてるわけじゃないし。
(クーリだと撃ち漏らしが多くてなんかモヤっと感じてバレルだとスッキリする自分は異端なんだろうか…)
少し射程を伸ばしちゃうとハイドラクーリ食っちゃう性能はあるからもう塗り性能か人速を・・・それだとスプスピ食っちゃうなこっちも強化しよう
バレルはチャージ短くしてスプスピはヒト速上げるのが他と食い合わない調整じゃない？
もしくはソイチュみたいに最大射程据え置きでそれまでの射程を伸ばすとか。
普通に立ち回りでカバーできるスペックはあるし、そこまで不満ないな
クーゲルのインチキヒト速は許せんが
スピナー、と言うか長射程ブキの中のスプラシューターとかスマブラのマリオってイメージ。
☆4以上の性能が詰まってて総合性能自体はかなり高い分、立ち回りで尖りきったブキの強みをイカに誤魔化し、弱みを付けるかにかかってる。
まぁスピナーの基本モデルだからそういった性能しかるべきなんだけどね。
オーソドックスが強すぎるのも考え物だし、これくらいの性能で丁度いいのは同感だな～。ただ味方と地形依存の強い中での器用貧乏というのも悲しいところではある。スシとかはその辺含めて本当のオールラウンダーだけど。
…多分SP要求量下げたらまた増えるよ
塗り重視したいんだけど短射程で前線でバリバリ立ち回るってのが苦手なタイプなのでバレルがスピナー種で一番肌に合う
前線の味方の名前表示に向かってインク撒いたりハイプレ撃ったりするとアシスト表示がよく出るのが気持ちいいんだ
こいつを後衛ブキだと思って持っていくと編成事故（に感じること）が多すぎる
中衛のつもりで担がないと長射程環境じゃやっていけんのだなと
相手に詰め寄られてからのカウンター近距離戦とかも多いしね。
遠距離だと弾ブレ激しいからヘイト集めがメインだし。
一年前みたいに射程とプレッサーに甘えた運用はもう不可能だしね…死角でのチャージと半チャを活用して詰めないとお荷物でしかない。