N-ZAP85のコメント
Splatoon2 - スプラトゥーン2 攻略&検証 Wiki
N-ZAP85
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スロッシャーブラスターみたいに遮蔽物越せるやつらとかチャージャーみたいに隙間一瞬できれば倒せるやつらとか防げるシェルターがいる中で多少のシューターのキル性能の差なんて誤差みたいなものだから必然的にキル寄り（）のスシ52よりサポート能力の高いZAPが使われるようになる
もういっそのこと継続撃ちでブレ増加の仕様消して1の頃と同じにしてよくないかなあ
自分とは原種や亜種の評価については反対側の可能性も有るかもしれないけど
＞そりゃあ同じメインなら強いサブスペのやつ使うわ の部分は同意だわ
スプリンクラーがスプラ１の性能だったらファミZAP使ってたと思うけど。 ※スプラ１では赤ZAPばかり使っていました
本来はズルいブキを修正するのが普通なわけだが、このゲームはズルいブキが増えすぎた
もうズルくないブキを上方修正してあげる方が楽なほどにね
ZAPの弱体化の理由が短射程と比べてってあたり
短射程が救いようのないレベルって話だからなあ
ZAPのメイン性能の区別対象にスシ52がいる時点でZAPか短射程が犠牲にしかならん
短射程が射程削った癖にzapより優れた部分が無さすぎる
スパボールドとか持ってたら自分より射程長いのは全員だから一周まわってチャーとかよりZAPみたいに隙がない奴の方がキツいんだろな
ホントこれ。
チャーはキルされるパターンが掴めればそれを避けて無闇に相手にしなければいいけど、ZAPは同じ戦場だしなあ。
後ろに回られたらどうしようもない。
全ての帯域において流行ってない武器さえなければいいと思うのは俺だけ？
寿司マニュ島根赤ファミは黒zapでないというだけで味方に警戒されるのでキツくなってきた。
もうアプデないし逃げ切りおめでとうってところか
本来の実力XP+100くらいの数値を出せるお手軽武器
ナーフされて過去の自分の最高XPを更新できなくなる黒ZAP使いが見たい
逆にもっとも素直に反映されるのって今の環境だとどのブキかな？
あんまり弱ブキ過ぎても本来の成績より低くて出てしまいそうな気はするけど。
個別の練度の依存が高いブキでもあまり正確ではないだろうし。
尖ったところがないのが特徴とか、基本を学ぶのに適したブキと聞いたこともあるけど、実力パワーにプラスされると言うのはレーダーチャートに均等に肉盛りしていく感覚かな？
個人的には機動力方面に盛られてそうだなとは思う。
なんかわかばシューターでよくない？って人いる。
このブキ使うならキル＆カバーと対面力必要だし。
キルレ１割ってアーマー回すだけなのはNG
理論上は塗り合いじゃわかばに勝てないんだけど実際はキューバンと射程でわかばよりエリアにインクを届けやすいからキルレ1割ってアーマー回すだけでもある程度勝てちゃうのが現実
武器だけ武器って言われる理由はその辺にあるしわかばはかなり食われちゃってるよね
塗り射程は若葉とzapどっちも3.3だし、差があるのはキル射程なんだからzapでエリアにインク届けたいならメインでキルしなきゃダメだよ。その理屈だと。若葉は1射撃で塗れる面積は若葉が上で射撃硬直、インクタンク、spポイントなども優秀だからキルしなくても機動力生かして抜けてエリア泥棒してアーマー吐くまでいける性能ある。だから、zapでキルしないなら本当に若葉でいい。
後キューバンで塗れるというぐらいキューバン重視するならギアをキューバンに思いっきり寄せるべきだし、それやるならスペシャル回転率とポイントの関係でスシベとかにしたほうがキューバンでたくさん塗れる。
キルレ割るザップとわかば、どっちが味方に欲しいかと問われたら圧倒的に後者かな
ギア次第ではZAPでも塗り枠ごっこできる程度のスペックはあるよ
ただ巷の人速+対物みたいな王冠帯の流行ギアだと塗りもキルも全部自分でやらないと苦しい
ラスパ+速度ギアでも最低限のキルだけしてれば塗って試合勝てる、実際に王冠部屋でも5k7dみたいなリザルトで勝ってる黒ZAP多いし
チームに足りないとこを力入れつつ基本はキューバン投げてアーマー回すだけで勝てるから両方自分でやらないと苦しいは嘘
対面ギアに振った上で5k7dで勝つ黒ZAPがいたら、そのZAPが足引っ張る以上に活躍した味方がいたか、もっと足を引っ張ってくれた敵がいたかのどちらかだと思いました
もし自分でそういうプレイングをしているのであれば、ZAPが弱い塗りと重いキューバン投げてオブジェクト塗り負けながら1回アーマー吐く間に、敵の塗り枠のSPが何回飛んでくるか考えたほうがいいです
ZAPが大抵の塗り枠に射程有利があって相対的に塗りが強いのとキューバンで盤面に左右されずに干渉しつづけられるから移動に時間取られる並の塗り枠よりスペシャル回数は増えるよ
実際25部屋以上だとZAPとわかばでアーマー回数にそう差がつくことはないし丁寧にエリア挟んでよーいドンするわけじゃないんだから対面ギアでも塗り勝てるんだよ
こんなんガチマ潜ってたら誰でもわかると思うんだけどXP2500ある？
そもそも対面しないから塗り枠同士で射程を比べることって無いんだけど新鮮な意見ですごいな
相対的に塗りが強いってどういう意味だろう？ZAPが前出たらその分短射程が素直に追い出されるから塗れないみたいな意味かな？洗濯機とZAPを比べたら洗濯機の方が対面強いから相対的に塗りも強いって意味になるのかな？
ZAPとわかばのアーマーに差がつかないのもあまり聞いたことがないです。数値踏まえた上での意見なのか気になる。wikiに丁寧に書いてあるよ。
キューバン軸で遊びたいなら特にインク系ギアに振らないと試合時間の1/3くらい潜伏する羽目になりそう
ZAPはキューバンを持っていて相手をどかす性能が高いという話です。
たとえばコンブエリアとかよく見合いになると思うんですけど簡単のためにお互いのチームが3枚ずつ落ちているとした時にわかば側はZAP側のメインとキューバンをかわしながらエリアに干渉して確保することはほぼ不可能で、イカ移動を多く挟む必要性から結果的に塗りが落ちカタログスペックでは劣るZAPにエリアを取られることが起きます（実際の試合でもよく起こる展開です）
しかし洗濯機ではわかば又はZAPが逃げながらエリアに落とすインクに塗り勝つことすらできずキルした後でゆっくりと塗る以外に確保の方法がありません。
アーマーの回数差を競う競技であればもちろんZAPはわかばに勝てませんが有効な塗りのみで対決したら塗り力に差がなく仕事をしつづける前提であればアーマー回数に大きな差はでにくいということです。
インク補助付けずにキューバン牽制とメイン追撃しながらわかばと塗り合える状況って、わかばがエリア上から動かないとかで攻撃ついでに塗れるような設定がないと無理じゃない？
対面偏重なギア振ってる時点で賢明判断ができる余地を自ら狭めてるし、追いかけっこせざるを得ない性能に足突っ込んでるんすよ
キル取りきるか追い出しきるかしないうちはカウントが塗り強い側に進むのは分かるよね？
インク効率やらスぺ増を落としたギアつけるなら敵の提案してくる塗り合いに付き合っちゃいけないケースが増えてキル比重が高まるんだよね
塗ってSP回して勝ちたいならわかばとかモデラ―持ってくればいいし、追い出して勝ちたいならスロッシャーから好きなの選んどけばいい話に、あえてどっちの仕事にも半端に手を出せるZAPを持ってくるならやるべきことは自明でしょ
地道に塗り前衛として味方の上振れ期待したいなら、対面ギアだと肝心のカウントも取り切れないまま自分のアーマー以上に敵のSPが飛んでくるのでやめたほうがいいです
長文ごめんね
ふと気づいたが、アーマーとZAPの弱体化求める短射程使いっぽいのが2名はいるな。
短射程はZAPのメインの性質には手が出ないしアーマーも苦手だし、黒ZAPがメインの環境だと文句を言いたくなるのはわからなくもないけども。
zapの記事に各短射程がイカにしてこの鬼神の如きブキと戦っていくべきなのか、を考察する時代にあるのかもしれない・・・。
ヒト速度最強、イカ速最強、射程最強、集弾率TOP2。
火力はヒト速と弾速の掛け合わせにより数値以上。
スペシャル使われたら短射程に倒す手立て無し。
塗りは先端が厚く炙り出しが強い。
とりあえず寿司含めて「まずは逃げる」「それから自分の強みで何とかする」だけど
・コイツから逃げられるの？
・逃げ伸びたとしてその強みってzap以上なの？
が延々付きまとう。
そんななのに短射程担ぐと「敵にzapを送り込むという戦犯ムーブ」のリスクまである。
それでも黒zap、中射程、長射程以外は通報級、みたいな事態は望んでいないはず。
ZAPは軽量級なのが納得いかんわ
他はかなりまとも
あと、シューターで射撃中人速1位はボールドであるべきだと思う
>> 2046
軽量→中量に戻す流れだと、イカ速と非射撃時ヒト速は下がるけど射撃中ヒト速は変わらなさそうに見えるんだよな。アップデート履歴の文章見ると。軽量級であることにヘイト向けてる人にとってそれはまともなん？
正直、わかばボールドモデラーの短射程三銃士は初心者向け設計が強過ぎてブキ性能として(ズバ抜けたPSを抜きにして)上級者帯で通用することがそもそも間違いじゃないかと最近思う
ブレのデカさも速過ぎないヒト速もエイムの不安定な場合にのみ利点として働くだけで、しっかり狙えるのならデメリットにしかならない、下手すれば3D酔いでジャイロを使えない人向け、というコンセプトかもしれない
わかばモデラーは塗りが強くてインク効率良くてって利点ありますけどボールドは…
昔はもうちょい燃費も良かったんだけどねえ
ボールドは硬直短いって利点あるでしょ。
わかばモデラーと同じ値ですよ
か、加速度さんとキル速(DPS)さんも居るから(震え声
誰とは言わんが、
・ずっと粘着して悪印象を撒き散らす
・無駄に木たてまくって他のコメントを流す
・挙げ句に他人にマウントとり
とかやってるゴミみたいな荒らしはいるよね
誰とは言わんが
ラスパザップはインフルエンサーの構成を真に受けすぎだと思うわ
そうかなぁ、きっかけは特定のインフルエンサーかもしれないけど、単純に強いことにみんなが気づいただけじゃない？
ぶっちゃけ今のエリアじゃ、塗り枠でラスパ積まない理由ないでしょ
対面ギア積んで、塗ってアーマー吐くだけの黒ZAPが許されて、スぺ増積んで塗ってミサイル吐くだけの赤ZAPが許されないのは何で？
弱いから？
アーマーとミサイルじゃ性能が違うから。
アーマーはどんなギアだろうと回してくれるだけありがたいし、ひたすらミサイル回すだけのやつはどんなギアだろうと地雷。
ミサイルマン赤ZAPがどれだけわめいても、味方に引いた人の多くが「弱い」と感じてるんだからそれが全て。
そうなんですね。
塗ってSP回すだけの赤ZAPが弱いのは理解できるんですが、塗ってSP回すだけのミサイルマンみたいな立ち回りの黒ZAPが、一丁前に対面ギアを積んでいる方が個人的に気に入らないのですが、やはりアーマーの評価が高いのですね。
エリアに最低限干渉しつつ、アーマー吐く黒zapとエリアに関与もせずミサイルキル塗れる箇所ただひたすら塗ってマルミサ回数増やす地雷の赤zapの比較にもしかしてなってない？
エリア関与しつつ、キル狙いつつスペ回す立ち回りで両者比較するんだったら正直赤も黒もそんなに貢献度変わらないと思うけど。
エリア関与とキル狙ってマルミサ回す立ち回りをスプスピとかスシベでやる人いても地雷ではないし、いくら若葉だとしてもスペ増ガン積みしててもエリア関与しないでアーマータイミングも考えずぶん回すなら地雷でしょ。
いや普通に両方味方に来ないで欲しいよ
ホコは機動力良好だから持って欲しい時はあるけどスペシャル溜まってる時とか仕方ない時もあるしそれはわかるけど、エリア塗らないヤグラ乗らないZAPは何しに来てるんだよってなる時がある、ルール関与せずにキルだけとかスペ吐くだけで勝てるような武器では無いんだよ。
軽量級なのはおかしいだとかヒト速が速すぎるだとかSP必要Pが低いだとか、一理ある
しかしもう恐らくアプデはない
受け入れていかなければならないのだ
勿論ヒッセンも受け入れようね
他の軽量級ブキが弱いほうが問題だと思う
スシ(中量級だけど)は普通にキル速の差でアーマーないときつい
対面拒否したいのはこっちの方
アーマー貯めたら勝てるからね
ヒッセンとか軽量級でもけっこうやばい性能してるやつよりZAPのが王冠多いからZAPが飛び抜けすぎてるのは間違いないかと
1月ブキ別王冠数見たらエリアヤグラアサリで一番多くてホコは二位、一番ヒッセン多いエリアでも倍のZAP使用者がいる
人速あるからそんなにスシきつくなくない？
奇襲食らった時はキル速いいなーって思うけど、実際はzapも相手にほとんど反応させずに倒せる速さあるし
俺が偏差撃ち苦手なのもあるだろうけど、ZAP対面の方がキツイ
スプラシューターの射撃硬直はシューターワーストタイでZAPより大きいからギアパワー上の速度より対面で感じる速度差があるよね
だからキル速で差があってもZAPスシ対面はお互い五分に思える
自分はZAPを使ってる側で、どうしても幾らか擁護側っぽい論調になるかもなのでご了承ください
ttps://www.splatmeta.ink/xrank
↑のサイトでウデマエXの各zapの使用率の順位見てみた
ブキの性能ではなく、ウデマエXのみの使用率とその順位だけで語っても詮無いことかも知れんけど・・・
all エリア ホコ ヤグラ アサリ
85 1位 1位 2位 1位 1位
89 53位 45位 36位 70位 39位
83 97位 60位 なし なし 79位
なしの表示は表示圏内に確認できなかっただけです。
ちなみにデュアルスイーパーと同カスタムはZAP3種以上に原種・派生で開きがあるっぽい。
サブスぺの違いって大事やね・・・
同サイトでメインウェポンのランキングを作成すると全ルールでN-ZAP種が断トツ一位であることと合わせると
・ZAPのメインは他メインより人気が高い
・同種の中では黒ZAPに人気が集中しているがデュアルほど偏ってはいない
って感じですかね？これだけ見るとメインが強いブキ…
ZAPは主流のアーマーの黒と芋御用達の赤がいるから総数は必然的に多くなる
攻撃能力のある廉価スパセンともいえるスペシャル擁してて芋ってどういうことなの
毎回絶対に凸れというわけじゃないが無駄すぎる
黒のページで言うことでもないか？
>> 2075
サブもスペも自動追尾だからそれだけやってれば試合に参加した気にはなれるのが赤ZAP
どこもかしこもこのブキばっか。さすがに最近はナーフ希望の声も大きくなってきたな
スリップダメージと速度低下UPとかが丁度良さそう。軽減57積んで大体今くらいで。
この武器嫌がってるのって、やっぱり
射程2.3本未満の短射程武器辺りなんかな
だろうな。それとほぼ同射程のスシや52もそうかもしれない。だからこいつのメインを弱体化すると言うよりも、それ以下の短射程を強化した方が良いと思う。
「頭ひとつ抜けたサポート性能に並以上の対面力」がこのブキの正体だから「（サポート性能の割に）対面力高すぎ」って言う人と「メインは悪くない」って意見の人が噛み合わない感じ
L3リールガンみたいにメインスペシャルSPPすべてにナーフ入った例もあるしイカ研がどうするのか読めないのが怖い
ちなみに軽量級の武器で1番移動速度が速いのって何?
射撃中人速、のことであれば1位ZAP、2位ボールド。イカ速人速は軽量級間で差はなし。ただしイカ速加速度についてはボールドのみボーナスあり。
軽量ならあとスパッタリーも同率2位に入る
やっぱ1位ZAPはおかしいな
スシ以上軽量級未満で。
パブロやカーボンって走破性が良いだけで速くはないんかな。
あと軽量じゃないけどスイスクとか。
直線移動速度なら実はスプチャがNO.1とかって何処かで読んだ気がする。悪路踏破性ならもちろんフデ系。総合的な機動力ならばボールド(ただし高所登りは除く)。ZAPは乱戦下番長かな。
直線は今なら少し塗り射程が長いソイがと思ったが、軽量級でフルチャ短い竹とどっちが速いかな
ここのコメ覧見てると、結局どの武器にも良いとこ悪いとこがあるやないかという当たり前の結論に帰結するなあ
スシ52短射程との比較で言うと確かにzapの機動力は破格なんだけど
zapより長い武器と比べるとそうでもないからそこの格差が根本的な問題点だろうな
シューターの人速、「自分より短い射程相手にはめっぽう強くて自分より長い相手にそんなに効果がない」という仕様なのでやっぱりZAPとボールドの人速は逆にするべきだった
結局変えてもボールドは死んだままなんだよなあ…
ボールドは7がホコで強いから