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スプラシューターコラボ / 509

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509
名前なし 2017/09/09 (土) 10:16:19 修正 c7c4e@e44fe

>> 408で書いたけど、どこまで行っても中射程・3確・要エイムのメインだからな。明確にコイツより劣るメインと言えるのは、シャプマザップわかばモデラーくらいなもん。でもその4種※も一概に「スシが喰ってる」とはいえないし。
だから基本的にスシのメインの弱体化はあまり賛成できない。

※ザップわかばモデラーはサブスペが全然違うのと、シャプマはジェッパの必要ポイント差とポイズンミストの違いが結構大きい。

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  • 511
    名前なし 2017/09/09 (土) 10:32:11 ce858@44c20 >> 509

    毎回思うんだけどシューター同士で比較する時に「要エイム」を持ち出すのはどういうことなんだ
    「要エイム」なんてTPSゲームである以上、カーボンで至近距離から殴るとかそういうの以外はほとんどのブキに共通してるんだが
    要エイムを強さの代償に出せるシューターなんてH3くらいだろ

    513
    名前なし 2017/09/09 (土) 10:36:33 c7c4e@e44fe >> 511

    ああ、その「要エイム」って部分はシューターとは比較してない。このゲーム、ブラスターとかスロッシャーとかローラーとかあまりエイムがいらないブキも多いからね……
    よくあるブキ批判に「エイム不要で云々」ってのがあるから、それとの比較のために「要エイム」って入れたのよ。

    514
    名前なし 2017/09/09 (土) 10:37:43 修正 defcf@259d9 >> 511

    >> 514
    短射程のバラけによる比較的楽なエイムやSplatoon特有の塗りの強さ
    長射程シューターに求められる偏差撃ちエイム
    中射程のお互い動き回りながらの追いエイム

    色々あるぞ

    515
    名前なし 2017/09/09 (土) 10:37:51 24d9d@e789d >> 511

    自分はエイムが必要なブキを使ってる高尚なシューターだと主張したい説

    516
    名前なし 2017/09/09 (土) 10:40:20 89d1d@f7ba0 >> 511

    どんなブキが高尚でどんなブキがそうじゃないって?
    寿司憎しで理論が破綻してるぞ

    519
    名前なし 2017/09/09 (土) 10:40:58 c7c4e@e44fe >> 511

    スシは中射程だから長射程組には射程で劣る部分がある・3確だから2確や1確組に劣る部分がある・エイムが必要だからブラスターやスロッシャーを食ってるわけではない。
    そんな感じの意味だな>中射程・3確・要エイム
    >> 515
    いやただの事実だし……じゃあスシってエイムいらないブキか?

    521
    名前なし 2017/09/09 (土) 10:42:20 修正 defcf@259d9 >> 511

    スプシュが許せない層からすると要らないブキらしいな
    「あってないような物」だとか

  • 522
    名前なし 2017/09/09 (土) 10:47:56 修正 ce858@44c20 >> 509

    >> 521
    極論すぎて草も生えない
    「スシはエイムが要らない」じゃなくて「スシは他のブキと比較して特筆するほどのエイムが要らない」だぞ

    529
    名前なし 2017/09/09 (土) 11:04:37 修正 27b8c@7e20f >> 522

    というかそもそも一番エイムのハードルが低いブキと比べて何の意味があるんだろう
    偏差撃ちが必須でもないのに
    上で言われてるように低いハードルを乗り越えればそれだけで過剰なポテンシャルを引きだせれるからなんだろうけど

    530
    名前なし 2017/09/09 (土) 11:04:56 c7c4e@e44fe >> 522

    >> 528
    あ、そういうことかなるほど。コメントは時間の部分をクリックすると編集できるぜ。

    シューター内だけで比較する場合は、確かに弱点が明らかに少なく、長所が多いと言える。
    ただ、一番最初に書いた通りで「明らかにスシより劣る」というメインは4種しかなく、それ以外のシューターは何らかの面でスシより優っている面がある、と俺は認識してるのよ。で劣っているメイン4種もサブスペ差別化されてるし。

    531
    名前なし 2017/09/09 (土) 11:06:14 24d9d@e789d >> 522

    少なくともスシと同程度以上のエイム力を必要とするブキが大半のゲームでスシについて殊更要エイムと記述する必要性もないわな
    射撃機会が限られていて外すと致命的なチャージャー・スピナー・リールガン・近寄られたときのラピブラに対してスシ他シューターは外したときのリスクは低いということもできるし

    532
    名前なし 2017/09/09 (土) 11:11:28 修正 c7c4e@e44fe >> 522

    じゃあ中射程で3確ってだけ書いておけば良かったかなぁ……
    俺はブラスターとかと比較するために要エイムと入れてたんだが。

    535
    名前なし 2017/09/09 (土) 11:30:41 修正 89d1d@f7ba0 >> 522

    手を変え品を変え寿司のメインズルいから弱体しろと粘着してる相手に真面目だなー
    感情論強めの相手に公正な基準で議論とか持ちかけても通じないよ
    突っ込めなくなったらエイムの話なんて無視されるだろうし

    538
    名前なし 2017/09/09 (土) 11:46:18 25acb@8f568 >> 522

    スシで要エイムって言っちゃうと、チャーとか、連射の遅いブキとかはもっとエイムの重みがでかいしな。
    ただ、エイム不要というわけではない。というか、1か0かみたいな括り方はよくない。
    >> 531が言うように、エイム外した時のリスクの大きさっていうのが本質だと思う。

    ブラスターについてはエイム不要って言われやすいけど、基本的に硬直とか燃費、柔軟な塗り性能を犠牲にして爆風を得ているわけだから、シューターよりエイムが緩いのは妥当。
    爆風があると言っても硬直があるしエイム外した時のリスクも無いわけじゃない。

    539
    名前なし 2017/09/09 (土) 11:47:39 修正 c7c4e@e44fe >> 522

    >> 535
    どもです。公正な基準と言ってもらえて嬉しい。

    541
    名前なし 2017/09/09 (土) 12:11:20 修正 defcf@259d9 >> 522

    >> 538
    シューターが連射で外してもリカバーしやすいって言うなら
    チャージャーは一発の重みがあろうと射程と確一、判定の強さがあり
    外してもシューターの射程内に近付かれるまで距離があるのが普通だから再チャージできる
    ブラスターはその犠牲にした部分差し引いての爆風による障害物や壁越しの攻撃だろ
    こっちも外したとして爆風を活用してたならシューター側がメインで即座にカウンター入れるのは無理

    外した時のリスクですら形が違うんだから厳密には測れんよ

    547
    名前なし 2017/09/09 (土) 12:50:53 修正 25acb@8f568 >> 522

    >> 541
    なんかいまいち言いたい事が伝わってない気がする。
    要エイムとかエイム不要とか、あとブラスターがシューターとの比較で挙げられてたからそれについて言及しただけなんだけど。
    それぞれブキ種毎に求められる立ち回り(外した時のリスク管理含め)は違うし、その場その場で変わってくるのは当然。
    立ち回りでフォローする前の元々のリスクの大きさっていうのはブキのスペックとして重要な点だと思うんだけど(その大きさによっては取れる立ち回りも変わってくるし)、変かな?

    一応言っておくが、俺はスシのエイム自体については特に文句ないからね?

    552
    名前なし 2017/09/09 (土) 13:09:31 defcf@259d9 >> 522

    別に変じゃない
    そもそもスシのエイム自体は同じように問題にするようなもんじゃないと思ってる
    ローラーやブラスターを無視してまで中射程シューターのエイムにケチつけるようなネガ意見が
    特にスプシュとかは前からあったのもあって>> 509を支持しただけ
    >> 547の意見もおかしくないしこれ以上言い合うようなことではないってことも分かってるよ