ポイズンミストのコメント
スパヒューをホコやアサリで使ってるけど言うほど弱いか? 何らかのブキで触って弱いと思うのか相手にして大したことないと思うのかスペック見て弱いと思うのかちょっと教えてくれよ。
言うほど弱いか?って誰がそんな事言ったんだ?
別に弱くないでしょ、他のスパッタリに比べると爆発力は劣るけど堅実なスペックだし使い手次第でしっかり勝てると思う
たまに遊びでホットやシャプマ持つけど塗れない、ダメージ無いがとにかくきつい。特に短射程の場合、均衡状態でできることが極端に少ない。長射程ならばインク消費とインクロックがきついので結局使いづらい。加えて各ルールいずれにも噛み合っていない。 スパッタリーの場合もスペシャルがチャクチでもクリアの利用率が高いことからも他サブと比べてやっぱり弱いと思うよ。
短射程は他に弱い武器が幾つも有るからそれらと比べると恵まれている
という意味で弱くないと思ったんだよw
コメント見返してたらずっと強化の話や産廃とかハズレとか言われてたからさ、ポイズンミスト搭載ブキで使ってるのはスパヒューだけだけどサブが弱いとは特別思わなかったから聞いてみたんだ。長射程搭載ブキだと勝手悪いのかなとかさ。
ポイセンもそうだけど塗りが無いから 塗り以外の強さがボムを完全に上回っていないとボムより弱いという計算になる ジェッスイホットラピエリはメインの塗りも弱いからかなり辛い
むしろ、弱い点ならいくつも思いつくんだけど、強い点ってどこ? まず設置したい場所に正確に投げた上で、そこから相手の動きの予測した上で無駄なインクや時間をかけずに相手を仕留める技術が必要になる。 この時点でひっかけさえすれば事故キル取れる可能性もあるボムに劣ってるし、味方への恩恵もあるトラップやポイセンにも負けてる。 更に上でも言われてるけど燃費がいいわけでもないから、しかも相手が仮にちょっとひっかかって、音で索敵ができたとしてもそこから会敵したときに、こっちはインクが相応に減ってる状態に対して相手は位置バレしてる以外のディスアドが一切無い、これを弱いと言わずになんと言うのか。
>> 1953 なるほど確かに攻める時にサポート以上のことができないのは弱点だな、その辺の突破力はスパクリに譲ってるのかもね。 マイチェンに似た使用感で塗りダメ有りのクイボが多いのも攻めと守りをルールステで使い分けてねってことか。 >> 1956 性能で見てボムを上回っているところは着弾即起爆の即効性と効力が5秒間=5倍、インクが10%安い、敵の弾を減らせるって所か。 攻めと塗りを味方に頼るとなるとスパヒューはその弱点をカバーできてる方なんだな。 >> 1957 の意見を聞いて思ったのは自分は相手を倒す為にこのサブを使ってなかったこと、上にも書いたけど攻めに使えないことが最大の弱点ということ。5.2.0のパッチノートを見てこのサブが"得意な局面で強みを発揮できる状態である"と仮定してそれが何かを考えると、ホコアサリでの進軍ルート封鎖や攻めてくる敵の無力化、弱体化みたいな守備性能だなと思ったよ。
長々と失礼したが攻め性能の低さや扱いづらさでみんなの言う弱いがどういう意味なのか勉強になったよ、ありがとうございます。
スパクリトーピードと同じく、スパヒューにおいても それスパッタリーについてるから強い(弱くない)と思うだけじゃね?と 自分で言ってるようにスパヒュー以外でポイズン使ってから意見してくれ
弱くないというならばポイズンがつけばもっと強くなるメインを考えてみればいい。ボムもちは1つも選択肢に挙がらないはず。
無印パブロでワンチャン通せる・・・か?
ノーチラスはボムの役割である牽制や長射程への攻撃がメインでできてしまうためあまりいらないんだよね。 サブ投げるとチャージが無いのがばれるため、先に置いておける設置型のサブの方が相性良いのでポイズン欲しい。
でもまあそうなるとクソ燃費のポイズンよりも スプリンクラートラップシールドビーコンのがいいわけで…
クゲヒューとハイカスでスピナー種の設置型サブとの相性は証明されているからね。どうしてもポイズンというわけではなく、設置型ならなんでも良いってなってしまうなあ。
スプリンクラーなら壊しにきた敵をチャージキープで一気に距離を詰めて撃退したりできたのにね
僕スピベ使い。絶望する。 燃費の強化ぐらいあっても良かったじゃん それともこのサブが搭載されてるブキの勝率が凄まじいというのか…?
この手の妨害系ブキが幅を利かせるとゲームとして面白くなくなるから意図的に流行らないようにしている説 調整失敗の産物
前作のスピコラの話する?
>> 1950の言うようにポイズン主体の強化じゃないから ほんとイカ研ッてエアプだなぁって思ってしまう。 燃費軽減は期待してたんだけどなぁ…ジェッスイしまっとこ。
まあちょっと強化するだけでも壊れになる気がしなくもない。 チャクチと同じ立場というか
膜で守られてるスフィアが遅くなるのは意味がわからないし、強化内容が局所的すぎるのも意味がわからない
粘着力があるから、とかじゃね?
とは言え、パブロ·ヒューからすると完全に動きを制限される形ですよ。 スフィアが速くなる、ポイズンが効果するが様になるが、どのくらいのバランスなのか気になります。
いっくらスフィア対策になろうがそのためにポイズンブキに持ち替えるなんてありえないから問題ないよ。ポイズンはむしろ傘キャンプに強く出やすい部分を評価してたけどキャンプはナーフで減るだろうし、ポイズンの採用理由はむしろ減ってる。
一応スパヒュー的にはさらに良好にはなる 何されても大体対策できるようになるわけなので だからってスパヒューばっか使えるわけではないのがあれだが
ホコの足止め、味方狙ってるチャーの邪魔、味方と一緒に多対一でやり合ってるならサポート、逃げる時の煙幕簡易バリケード
好意的な捉え方としても出番自体がないわけでは決してないと思うよ。むしろ連携ゲー寄りデザインのスプラ2らしさすらある
塗りか、攻めにも単騎で使える斬り込み力、どちらかでも欲しいのは否定のしようはないがねぇ
足止めや高所居座り妨害ができるにはできるけどそれは投げボムでもできるっていうのがね… それなら塗れるしワンチャンキルも取れるボム使うわって流れになるのは自然な事だと思う ボム系のサブが優秀すぎるが故の性能評価って感じ
やめてくれ青スパ そのサブは俺に効く(ロングブラスター)
まあロングはスプリンクラー近くに置かれるだけでも致命傷になる場合があるので特別ポイズンが強いとは全然思わないけど、有効な相手や場面も一応ある
サブウエポンは全部塗れた方がいいかもね シールドはともかく
スプリンクラーなんかは、塗れるけどもポイズンミストより弱いと思うわ。 対物で一瞬なうえ時間減衰で脅威度下がっていくからオトリンクラー用途も弱い。片やこちらは破壊不能かつ時間減衰もない。こちらのほうがインクロックが長いという点では劣る。 ファミZAPのサブにこれが欲しかったぐらいだわ。近似射程のパラシェルターとの被りも無くなるし、霧&雨で被るラピもスパも射程が違うから差別化できるし。
ポイズンは霧に触れたらチャージ系ブキのチャージ強制解除+霧の中でのチャージ時間2倍とかほしい
毒霧の中ではイカ状態になれなくするだけでいい
めっちゃスフィア遅くできて草。
ポイズンミストの霧の中にいる相手のギアパワーを一部か全部を打ち消す効果が欲しい。疑似確も奪えるし。
ひょっとしてホッブラだと、ミスト→チャクチという対スフィア特化コンボが決められるのかコレは
増えるだろう軽量スフィア、燃費の重いデュアル・傘に対してインク枯渇を頻発させられる非常に強力なサブになったな!(戯言)
自分の燃費にも響く件
ラピエリ握って待望のスフィア遭遇! いざ投げようと思ったらインクが足りず返り討ち。。。 メインク、サインク積んでるけど、 インク周りどうにかしてほしいわ。
スフィアに対してなんのアドもないな 昔と変わらずただのゴミ
スフィアに投げて味方がボコしてるのをインク回復しながら眺めるのが好き
これが一番の使い方だよな
この調子でハンコにも効くようにしてくれ
バブルにも効くようにしてほしいぞ ポイズン内だと萎んでいく感じで
ついでにナイスダマもチャージ遅くして欲しいですね。 ジェッパは影響ありましたっけ?
じゃあその代わりにボムと同じくらい爆破に時間かけるね
長射程ミサイル枠としてジェット、疑似確シャプマ以外のポイズンブキまったく息してない。
竹は普通に行ける
竹は本体が壊れてるから…
竹乙は希少種。カーリングも使われてないからあれはスペシャルの問題。
ポイズンひとつでキャンプと傘を虐められる
うざいパブロに対して
ホコアサリ等の足止め、退避時の煙幕、相手の退路塞ぎ等、刺さる場面も無くはないけど、場面が限定的過ぎる 燃費をクイボと同じにしてはダメですかね…
今の環境だと霧の中でスライド不可能もしくは霧の中でスライドしたらインク全消費くらいのスライドへの妨害効果があれば結構いけそう 欲を言えば霧の中でチャージ不可とかもほしい、投擲できるのに高台に居座る長射程にほとんど圧がかからないのは辛い この性能のままだと消費とインクロックはクイボ並みにならないと投げた側がそこまで有利になってないしね…
それならせめてインク消費量95%くらいにしてくれないと…
もし仮にクイボ並のインク消費だったとしても使われるかどうか……… 停滞時間を伸ばすとか霧の中に居続けるとどんどんインク消耗が増えるとか 現状が弱い分手の付けようはいくらでもあるからブッ壊れない程度にどんどん実験してほしい
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スパヒューをホコやアサリで使ってるけど言うほど弱いか?
何らかのブキで触って弱いと思うのか相手にして大したことないと思うのかスペック見て弱いと思うのかちょっと教えてくれよ。
言うほど弱いか?って誰がそんな事言ったんだ?
別に弱くないでしょ、他のスパッタリに比べると爆発力は劣るけど堅実なスペックだし使い手次第でしっかり勝てると思う
たまに遊びでホットやシャプマ持つけど塗れない、ダメージ無いがとにかくきつい。特に短射程の場合、均衡状態でできることが極端に少ない。長射程ならばインク消費とインクロックがきついので結局使いづらい。加えて各ルールいずれにも噛み合っていない。
スパッタリーの場合もスペシャルがチャクチでもクリアの利用率が高いことからも他サブと比べてやっぱり弱いと思うよ。
短射程は他に弱い武器が幾つも有るからそれらと比べると恵まれている
という意味で弱くないと思ったんだよw
コメント見返してたらずっと強化の話や産廃とかハズレとか言われてたからさ、ポイズンミスト搭載ブキで使ってるのはスパヒューだけだけどサブが弱いとは特別思わなかったから聞いてみたんだ。長射程搭載ブキだと勝手悪いのかなとかさ。
ポイセンもそうだけど塗りが無いから
塗り以外の強さがボムを完全に上回っていないとボムより弱いという計算になる
ジェッスイホットラピエリはメインの塗りも弱いからかなり辛い
むしろ、弱い点ならいくつも思いつくんだけど、強い点ってどこ?
まず設置したい場所に正確に投げた上で、そこから相手の動きの予測した上で無駄なインクや時間をかけずに相手を仕留める技術が必要になる。
この時点でひっかけさえすれば事故キル取れる可能性もあるボムに劣ってるし、味方への恩恵もあるトラップやポイセンにも負けてる。
更に上でも言われてるけど燃費がいいわけでもないから、しかも相手が仮にちょっとひっかかって、音で索敵ができたとしてもそこから会敵したときに、こっちはインクが相応に減ってる状態に対して相手は位置バレしてる以外のディスアドが一切無い、これを弱いと言わずになんと言うのか。
>> 1953
なるほど確かに攻める時にサポート以上のことができないのは弱点だな、その辺の突破力はスパクリに譲ってるのかもね。
マイチェンに似た使用感で塗りダメ有りのクイボが多いのも攻めと守りをルールステで使い分けてねってことか。
>> 1956
性能で見てボムを上回っているところは着弾即起爆の即効性と効力が5秒間=5倍、インクが10%安い、敵の弾を減らせるって所か。
攻めと塗りを味方に頼るとなるとスパヒューはその弱点をカバーできてる方なんだな。
>> 1957
の意見を聞いて思ったのは自分は相手を倒す為にこのサブを使ってなかったこと、上にも書いたけど攻めに使えないことが最大の弱点ということ。5.2.0のパッチノートを見てこのサブが"得意な局面で強みを発揮できる状態である"と仮定してそれが何かを考えると、ホコアサリでの進軍ルート封鎖や攻めてくる敵の無力化、弱体化みたいな守備性能だなと思ったよ。
長々と失礼したが攻め性能の低さや扱いづらさでみんなの言う弱いがどういう意味なのか勉強になったよ、ありがとうございます。
スパクリトーピードと同じく、スパヒューにおいても
それスパッタリーについてるから強い(弱くない)と思うだけじゃね?と
自分で言ってるようにスパヒュー以外でポイズン使ってから意見してくれ
弱くないというならばポイズンがつけばもっと強くなるメインを考えてみればいい。ボムもちは1つも選択肢に挙がらないはず。
無印パブロでワンチャン通せる・・・か?
ノーチラスはボムの役割である牽制や長射程への攻撃がメインでできてしまうためあまりいらないんだよね。
サブ投げるとチャージが無いのがばれるため、先に置いておける設置型のサブの方が相性良いのでポイズン欲しい。
でもまあそうなるとクソ燃費のポイズンよりも
スプリンクラートラップシールドビーコンのがいいわけで…
クゲヒューとハイカスでスピナー種の設置型サブとの相性は証明されているからね。どうしてもポイズンというわけではなく、設置型ならなんでも良いってなってしまうなあ。
スプリンクラーなら壊しにきた敵をチャージキープで一気に距離を詰めて撃退したりできたのにね
僕スピベ使い。絶望する。
燃費の強化ぐらいあっても良かったじゃん
それともこのサブが搭載されてるブキの勝率が凄まじいというのか…?
この手の妨害系ブキが幅を利かせるとゲームとして面白くなくなるから意図的に流行らないようにしている説
調整失敗の産物
前作のスピコラの話する?
>> 1950の言うようにポイズン主体の強化じゃないから
ほんとイカ研ッてエアプだなぁって思ってしまう。
燃費軽減は期待してたんだけどなぁ…ジェッスイしまっとこ。
まあちょっと強化するだけでも壊れになる気がしなくもない。
チャクチと同じ立場というか
膜で守られてるスフィアが遅くなるのは意味がわからないし、強化内容が局所的すぎるのも意味がわからない
粘着力があるから、とかじゃね?
とは言え、パブロ·ヒューからすると完全に動きを制限される形ですよ。
スフィアが速くなる、ポイズンが効果するが様になるが、どのくらいのバランスなのか気になります。
いっくらスフィア対策になろうがそのためにポイズンブキに持ち替えるなんてありえないから問題ないよ。ポイズンはむしろ傘キャンプに強く出やすい部分を評価してたけどキャンプはナーフで減るだろうし、ポイズンの採用理由はむしろ減ってる。
一応スパヒュー的にはさらに良好にはなる
何されても大体対策できるようになるわけなので
だからってスパヒューばっか使えるわけではないのがあれだが
ホコの足止め、味方狙ってるチャーの邪魔、味方と一緒に多対一でやり合ってるならサポート、逃げる時の煙幕簡易バリケード
好意的な捉え方としても出番自体がないわけでは決してないと思うよ。むしろ連携ゲー寄りデザインのスプラ2らしさすらある
塗りか、攻めにも単騎で使える斬り込み力、どちらかでも欲しいのは否定のしようはないがねぇ
足止めや高所居座り妨害ができるにはできるけどそれは投げボムでもできるっていうのがね…
それなら塗れるしワンチャンキルも取れるボム使うわって流れになるのは自然な事だと思う
ボム系のサブが優秀すぎるが故の性能評価って感じ
やめてくれ青スパ そのサブは俺に効く(ロングブラスター)
まあロングはスプリンクラー近くに置かれるだけでも致命傷になる場合があるので特別ポイズンが強いとは全然思わないけど、有効な相手や場面も一応ある
サブウエポンは全部塗れた方がいいかもね
シールドはともかく
スプリンクラーなんかは、塗れるけどもポイズンミストより弱いと思うわ。
対物で一瞬なうえ時間減衰で脅威度下がっていくからオトリンクラー用途も弱い。片やこちらは破壊不能かつ時間減衰もない。こちらのほうがインクロックが長いという点では劣る。
ファミZAPのサブにこれが欲しかったぐらいだわ。近似射程のパラシェルターとの被りも無くなるし、霧&雨で被るラピもスパも射程が違うから差別化できるし。
ポイズンは霧に触れたらチャージ系ブキのチャージ強制解除+霧の中でのチャージ時間2倍とかほしい
毒霧の中ではイカ状態になれなくするだけでいい
めっちゃスフィア遅くできて草。
ポイズンミストの霧の中にいる相手のギアパワーを一部か全部を打ち消す効果が欲しい。疑似確も奪えるし。
ひょっとしてホッブラだと、ミスト→チャクチという対スフィア特化コンボが決められるのかコレは
増えるだろう軽量スフィア、燃費の重いデュアル・傘に対してインク枯渇を頻発させられる非常に強力なサブになったな!(戯言)
自分の燃費にも響く件
ラピエリ握って待望のスフィア遭遇!
いざ投げようと思ったらインクが足りず返り討ち。。。
メインク、サインク積んでるけど、
インク周りどうにかしてほしいわ。
スフィアに対してなんのアドもないな
昔と変わらずただのゴミ
スフィアに投げて味方がボコしてるのをインク回復しながら眺めるのが好き
これが一番の使い方だよな
この調子でハンコにも効くようにしてくれ
バブルにも効くようにしてほしいぞ
ポイズン内だと萎んでいく感じで
ついでにナイスダマもチャージ遅くして欲しいですね。
ジェッパは影響ありましたっけ?
じゃあその代わりにボムと同じくらい爆破に時間かけるね
長射程ミサイル枠としてジェット、疑似確シャプマ以外のポイズンブキまったく息してない。
竹は普通に行ける
竹は本体が壊れてるから…
竹乙は希少種。カーリングも使われてないからあれはスペシャルの問題。
ポイズンひとつでキャンプと傘を虐められる
うざいパブロに対して
ホコアサリ等の足止め、退避時の煙幕、相手の退路塞ぎ等、刺さる場面も無くはないけど、場面が限定的過ぎる
燃費をクイボと同じにしてはダメですかね…
今の環境だと霧の中でスライド不可能もしくは霧の中でスライドしたらインク全消費くらいのスライドへの妨害効果があれば結構いけそう
欲を言えば霧の中でチャージ不可とかもほしい、投擲できるのに高台に居座る長射程にほとんど圧がかからないのは辛い
この性能のままだと消費とインクロックはクイボ並みにならないと投げた側がそこまで有利になってないしね…
それならせめてインク消費量95%くらいにしてくれないと…
もし仮にクイボ並のインク消費だったとしても使われるかどうか……… 停滞時間を伸ばすとか霧の中に居続けるとどんどんインク消耗が増えるとか 現状が弱い分手の付けようはいくらでもあるからブッ壊れない程度にどんどん実験してほしい