ポイズンミストのコメント
現状最も不遇なサブだと思う。 ボムは塗れる、キルが狙える、足元をとれる、SPもたまるっていうありあまるメリットがあるのにそれよりインクロックが長いってどういうこと。 60%というそこそこ重たいインク消費量と長いインクロックを使って出したものは敵を1秒すら拘束できない超弱い毒性の霧。さらにマニュ系には投げる意味は一切ない。投げ損。 運営は非ボムとボムの格差をどうにかすることを考えた方がいい。
スプリンクラー→無駄な弱体化によりボムでいいと言われる存在。初期性能に戻せばよかったのに… 優秀なメインと相性のいいスぺを持ってる傘バケデコバレルと揃ってるので使用率だけはあって人気のあるサブのように見えるだけなのでイカ研による救済は期待できない。 ポイセン→ロボットボムの燃費改善により索敵できるボムより消費が重いという状況に。塗りがあるわけでもないので消費に見合ってない筆頭。 ポイズン→上記2つよりは目に見えて恩恵はあるが、ダメージを与えるでもなく塗りがあるわけでもなく継続付与時間があるわけでもなく、ゆえに逃げられると意味がないのでスライド相手には無力だったりやはり今一歩届かない性能。
ゴミサブ三連星。
ほんとゴミサブ3連星だなw スプリンクラー→初期性能に戻せ ポイセン→インク消費40%に戻せ ポイズン→インク消費45%にして、霧中のスライド距離を1/2にしろ
そもそもインク60%消費して霧を作っても、 敵がその中に5秒間入って減らせるインクの量が30%程度らしいという時点で 既に間違っている気がする
せめて敵にも同量のインクを減少させる効果がないと、投げ損だよなぁ
直撃させてもあっさり逃げれる・・・とても消費に見合っているようには見えない
いっそ、霧を通過した敵ショットの威力をマイナス10、ボムなら不発化くらいしても良いと思う。 間接的にガロンみたいな非確1の威力重視ブキの救済にもなるし、敵に投げる意味が薄いなら、せめて味方を守るために使いたい。
ボム不発化はただでさえ一部ブキを除いて弱スペシャルのチャクチの数少ない利点がミストでええやんになってしまうから微妙
無印ホットが愉快なことになりそう
結局仕様変更の狙いってなんだったんだ
マニューバー優遇
そりゃポイズンボールを削除するためでしょ
とりあえずポイセンと一緒に消費低くしよう?な? 勿論ポイズン内でのスライド距離も二分の一だよ?
ポイポイ投げられて試合がグダるのも嫌だから 消費はそのままにスリップダメ追加でいいじゃん あとマニュのスライド低下は当然追加しろ
ポイントセンサーよりは足止め効果強いし、今くらいの消費量でもいいと思うが 性能面で他のサブより明らかに弱い感がすごい (現状、それ以外>スプリンクラー>ポイズン>センサーみたいな感覚) センサーは消費50%にしてコイツは効果か範囲をいじるくらいの変更は欲しいよなあ
スライド低下潜伏不可ぐらいは付けて然るべきなんだよなぁ ポイズンに引っかかった敵をクーゲルでブチ抜きたい
クーゲル使ってると、ポイズンがいかにインクの無駄かをしみじみと感じる。チャージしてる間にポイズン消えちゃうし
ヤグラ上妨害ならできるから……
え?エリアホコアサリ?知らんわ
ふと思ったけど、仮にポイズンが強化されたところで結局スパヒューとクーゲルしか使われなくてマニューバジェッパ環境は何ら変わらないんじゃなかろうか。
???「待ちなっ!俺がいるだろ!?」
あ、貴方は一体…?
???「このホッブラ様がよぉ!!」
お前かよ…
攻めに使いやすくなればシャプマも喜びそう。 これもジェッパ持ちだけど。
いっそポイズン削除して他のサブに差し替えじゃダメなのかな。 ・塗りもキルもできず、ダメージすら与えられない ・肝心の足止め効果にしても、そもそもキルで事足りて、塗り自体に足止め効果がある。 ・マニューバーのスライドにはポイズンが効かない ・サブ性能アップは飛距離が伸びるだけで、ポイズンの効果は何故か強化されない ・索敵効果があるものの、味方に共有されない上に有効なのはミスト内のみ ・これだけの劣悪な性能でありながら、何故かインク消費60%。 ・フデを止める、ジェッパコンボ等、ポイズンだけの強みもあるものの、汎用性に欠ける 開発側は強化に及び腰で、使い手側も弱サブ扱い。弱いけど強化されて活躍されては困るサブだというなら、そもそもゲームに必要とされてないし、あったところで意味がないわけだから、削除すればいい。無理にポイズンを残したままバランス調整をしようとするから、不公平感が拭えない調整になるし、ブキ格差も生まれるんだと思うんだけど。
マジでそれで良いんだけどw シャプマ「キューバンくれw」 ジェッスイ「シールドくれw」 ホッブラ「ん〜」 ラピエリ「クイボくれw」 竹乙「クイボくれw」 クーゲル「スプリンクラーくれw」(ヒューのサブがおそらくビーコン) スパヒュー「ん〜」
直撃させると霧が出ない代わりに、直撃させた相手に前作のポイズンと同じデバフを付与すればいいのにと思ったけど、ホッブラスパヒューが暴れるからだめか
サブ性能アップで強化されるのが有効時間や範囲ではなく、投擲距離という誰得な点が強化されるところが、今作最も不遇のサブであることを表しているよな...。 塗り・キルが不可という低性能に比べて、消費とインクロックのコストが見合っていない。 1発投げて追撃しようとしても、消費がデカすぎるからチャンスが大幅に限られ、味方頼りにならざるを得ないし、有効時間・範囲も過ぎてゲームに対する影響もかなり小さい。 サブ効率アップ積んでも、インクロックが長すぎて投擲数が限られる。 ポイズン効果強化や新効果追加、あるいは有効範囲・時間の効果が無いと...。 現状の性能で行くならインロックフレームを無くすかもう少し短くすべきだと思う。
インク消費60のままなら0.1/Fの持続ダメージ(アメフラシの1/4)とスライドカサ展開チャージキープリチャージ不可ぐらいの性能は付けてもいい気はする。
ソイチューバーをこれ以上いじめるのはやめなされ
まじでインク消費重すぎるんだけど? ポイズン45%ポイセン40%でいいじゃん。 ポイズンブキ「クイボくれ」(特に竹乙)
竹乙はインク消費無しでクイボ投げれるから…
サブスペどっちにもクイボくれw
1の頃、ポイズンもポイセンも暴れてなかったのに(スピコラだけは例外)なんでこんなお仕置きみたいな調整にしたんだろうか
その例外が最たる原因なんだよね… ポイセンは多分センサーそのものを危惧してたんだろうな うらみがリベンジになったし センサーはスパセンだけがまずかったんだけどね…
スペ見る限り開発が意図してやってるっぽいからねぇ(JS?知らない子ですね)
なんかなぁ…スプラトゥーンにおける毒って敵インクを踏むのが一番な気がするしダメージくらいは欲しい。動き遅くしてインク少なくするだけで消費60%はきついわ
アメフラシみたいにじわじわ床が塗られるだけでも全然違ったよね
移動速度低下の方を強化するとスペとの組み合わせがえらい事になっちゃうからテコ入れするならインク関連になるのかなぁ インクorHP回復速度低下とインク効率悪化はどっちが刺さるんだろうか
結局マニュ種に刺さらなければ何の意味もないって考えれば、インク効率悪化orインク減少量増加が適切じゃないかなあ。 コンセプト上、少なくともスライドで強引に霧抜ける頃にはインクがほぼ残ってない状態になってないと役に立たないし。
ポイズン内のマニュのスライド距離を二分の一にして、ポイズンを投げるインク消費を減らす。それだけで良い
普通にスペ強でインクドレインが強まればいいと思える。
ミスト内は被ダメ1.2倍とか欲しい
結局マニューバだけがスライド即抜けできて一層マニューバ環境になるけどよろしいかな?
クーゲル使ってて1番辛いのは長射程モードの塗りや足の遅さ、フルチャにかかる時間でもなく、こいつのインク消費とロックの長さ。投げる回数が少ないと思ったら、投げる機会が少ないんじゃなくて、インク消費がでかすぎるから投げたいとそもそも思わないんだよな。
ほんとそれな。インク消費無駄にデカいくせにメリットが少ないし、クーゲルだとポイズンジェッパでしか使わなさそう。 だからマジでインク消費下げてくれ……
今更だけどwikiの記載が修正されてないだけでインクロックフレームは50Fとクイボと同等で短いほうだよね? いろいろ試行錯誤して連投装備とかも試してみたけど 連投無くても二か所それなりに維持できたりするから(更新の時に片方が1秒とぎれる程度) 連投ありなしで大差ないという結論になったから個人的にはそんなに重い印象はない。 まぁ、クーゲルは遠投つまないと活用できないとは思う
インクロックに関しては調べてみたら勘違いっぽいな、ごめん。 アプデ前の古い検証動画ですでにカーリングと同等だったような記憶だったけどなにか見間違えたっぽい。 念のため、家に帰ったらキャプチャして調べておこうと思う
https://wikiwiki.jp/splatoon2mix/検証/ブキ/サブウェポン ここだと2.2.1の時点で75F ポイズンのインクロックが緩和されたのは2.0.0時点なのでふつーに75Fじゃないか?
ポイセンと違って、範囲から抜けちゃうと悪影響すぐなくなっちゃうのが痛いな。 スライド対策としても少しでもカスったら継続する効果をもう少し強めてほしいよなあ
これ使ってて役に立った事ってどれくらいある? 投げない方が良いまである気がしてきた
フデローラー辺りを抑え込むのには使えることも
空中の移動速度も低下するっていう性質上、前作のマヒマヒみたいに足場の悪い水辺を飛び回るような所なら結構役に立つ…んじゃないかな
チョウザメホコの左ルートとかは叩き落とせるし使い道がないわけではないんだよ
インク消費減らせマジで
ポイズン自体が弱いわけじゃないと思う。使い所によっては普通に使える。 ただマニュにだけ効かないのはサブ死んでるも同然だからどうにかしてほしい。修正するならこいつ自体ってよりはマニュの方
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現状最も不遇なサブだと思う。
ボムは塗れる、キルが狙える、足元をとれる、SPもたまるっていうありあまるメリットがあるのにそれよりインクロックが長いってどういうこと。
60%というそこそこ重たいインク消費量と長いインクロックを使って出したものは敵を1秒すら拘束できない超弱い毒性の霧。さらにマニュ系には投げる意味は一切ない。投げ損。
運営は非ボムとボムの格差をどうにかすることを考えた方がいい。
スプリンクラー→無駄な弱体化によりボムでいいと言われる存在。初期性能に戻せばよかったのに… 優秀なメインと相性のいいスぺを持ってる傘バケデコバレルと揃ってるので使用率だけはあって人気のあるサブのように見えるだけなのでイカ研による救済は期待できない。
ポイセン→ロボットボムの燃費改善により索敵できるボムより消費が重いという状況に。塗りがあるわけでもないので消費に見合ってない筆頭。
ポイズン→上記2つよりは目に見えて恩恵はあるが、ダメージを与えるでもなく塗りがあるわけでもなく継続付与時間があるわけでもなく、ゆえに逃げられると意味がないのでスライド相手には無力だったりやはり今一歩届かない性能。
ゴミサブ三連星。
ほんとゴミサブ3連星だなw
スプリンクラー→初期性能に戻せ
ポイセン→インク消費40%に戻せ
ポイズン→インク消費45%にして、霧中のスライド距離を1/2にしろ
そもそもインク60%消費して霧を作っても、
敵がその中に5秒間入って減らせるインクの量が30%程度らしいという時点で
既に間違っている気がする
せめて敵にも同量のインクを減少させる効果がないと、投げ損だよなぁ
直撃させてもあっさり逃げれる・・・とても消費に見合っているようには見えない
いっそ、霧を通過した敵ショットの威力をマイナス10、ボムなら不発化くらいしても良いと思う。
間接的にガロンみたいな非確1の威力重視ブキの救済にもなるし、敵に投げる意味が薄いなら、せめて味方を守るために使いたい。
ボム不発化はただでさえ一部ブキを除いて弱スペシャルのチャクチの数少ない利点がミストでええやんになってしまうから微妙
無印ホットが愉快なことになりそう
結局仕様変更の狙いってなんだったんだ
マニューバー優遇
そりゃポイズンボールを削除するためでしょ
とりあえずポイセンと一緒に消費低くしよう?な?
勿論ポイズン内でのスライド距離も二分の一だよ?
ポイポイ投げられて試合がグダるのも嫌だから
消費はそのままにスリップダメ追加でいいじゃん
あとマニュのスライド低下は当然追加しろ
ポイントセンサーよりは足止め効果強いし、今くらいの消費量でもいいと思うが
性能面で他のサブより明らかに弱い感がすごい
(現状、それ以外>スプリンクラー>ポイズン>センサーみたいな感覚)
センサーは消費50%にしてコイツは効果か範囲をいじるくらいの変更は欲しいよなあ
スライド低下潜伏不可ぐらいは付けて然るべきなんだよなぁ
ポイズンに引っかかった敵をクーゲルでブチ抜きたい
クーゲル使ってると、ポイズンがいかにインクの無駄かをしみじみと感じる。チャージしてる間にポイズン消えちゃうし
ヤグラ上妨害ならできるから……
え?エリアホコアサリ?知らんわ
ふと思ったけど、仮にポイズンが強化されたところで結局スパヒューとクーゲルしか使われなくてマニューバジェッパ環境は何ら変わらないんじゃなかろうか。
???「待ちなっ!俺がいるだろ!?」
あ、貴方は一体…?
???「このホッブラ様がよぉ!!」
お前かよ…
攻めに使いやすくなればシャプマも喜びそう。
これもジェッパ持ちだけど。
いっそポイズン削除して他のサブに差し替えじゃダメなのかな。
・塗りもキルもできず、ダメージすら与えられない
・肝心の足止め効果にしても、そもそもキルで事足りて、塗り自体に足止め効果がある。
・マニューバーのスライドにはポイズンが効かない
・サブ性能アップは飛距離が伸びるだけで、ポイズンの効果は何故か強化されない
・索敵効果があるものの、味方に共有されない上に有効なのはミスト内のみ
・これだけの劣悪な性能でありながら、何故かインク消費60%。
・フデを止める、ジェッパコンボ等、ポイズンだけの強みもあるものの、汎用性に欠ける
開発側は強化に及び腰で、使い手側も弱サブ扱い。弱いけど強化されて活躍されては困るサブだというなら、そもそもゲームに必要とされてないし、あったところで意味がないわけだから、削除すればいい。無理にポイズンを残したままバランス調整をしようとするから、不公平感が拭えない調整になるし、ブキ格差も生まれるんだと思うんだけど。
マジでそれで良いんだけどw
シャプマ「キューバンくれw」
ジェッスイ「シールドくれw」
ホッブラ「ん〜」
ラピエリ「クイボくれw」
竹乙「クイボくれw」
クーゲル「スプリンクラーくれw」(ヒューのサブがおそらくビーコン)
スパヒュー「ん〜」
直撃させると霧が出ない代わりに、直撃させた相手に前作のポイズンと同じデバフを付与すればいいのにと思ったけど、ホッブラスパヒューが暴れるからだめか
サブ性能アップで強化されるのが有効時間や範囲ではなく、投擲距離という誰得な点が強化されるところが、今作最も不遇のサブであることを表しているよな...。
塗り・キルが不可という低性能に比べて、消費とインクロックのコストが見合っていない。
1発投げて追撃しようとしても、消費がデカすぎるからチャンスが大幅に限られ、味方頼りにならざるを得ないし、有効時間・範囲も過ぎてゲームに対する影響もかなり小さい。
サブ効率アップ積んでも、インクロックが長すぎて投擲数が限られる。
ポイズン効果強化や新効果追加、あるいは有効範囲・時間の効果が無いと...。
現状の性能で行くならインロックフレームを無くすかもう少し短くすべきだと思う。
インク消費60のままなら0.1/Fの持続ダメージ(アメフラシの1/4)とスライドカサ展開チャージキープリチャージ不可ぐらいの性能は付けてもいい気はする。
ソイチューバーをこれ以上いじめるのはやめなされ
まじでインク消費重すぎるんだけど?
ポイズン45%ポイセン40%でいいじゃん。
ポイズンブキ「クイボくれ」(特に竹乙)
竹乙はインク消費無しでクイボ投げれるから…
サブスペどっちにもクイボくれw
1の頃、ポイズンもポイセンも暴れてなかったのに(スピコラだけは例外)なんでこんなお仕置きみたいな調整にしたんだろうか
その例外が最たる原因なんだよね…
ポイセンは多分センサーそのものを危惧してたんだろうな
うらみがリベンジになったし
センサーはスパセンだけがまずかったんだけどね…
スペ見る限り開発が意図してやってるっぽいからねぇ(JS?知らない子ですね)
なんかなぁ…スプラトゥーンにおける毒って敵インクを踏むのが一番な気がするしダメージくらいは欲しい。動き遅くしてインク少なくするだけで消費60%はきついわ
アメフラシみたいにじわじわ床が塗られるだけでも全然違ったよね
移動速度低下の方を強化するとスペとの組み合わせがえらい事になっちゃうからテコ入れするならインク関連になるのかなぁ
インクorHP回復速度低下とインク効率悪化はどっちが刺さるんだろうか
結局マニュ種に刺さらなければ何の意味もないって考えれば、インク効率悪化orインク減少量増加が適切じゃないかなあ。
コンセプト上、少なくともスライドで強引に霧抜ける頃にはインクがほぼ残ってない状態になってないと役に立たないし。
ポイズン内のマニュのスライド距離を二分の一にして、ポイズンを投げるインク消費を減らす。それだけで良い
普通にスペ強でインクドレインが強まればいいと思える。
ミスト内は被ダメ1.2倍とか欲しい
結局マニューバだけがスライド即抜けできて一層マニューバ環境になるけどよろしいかな?
クーゲル使ってて1番辛いのは長射程モードの塗りや足の遅さ、フルチャにかかる時間でもなく、こいつのインク消費とロックの長さ。投げる回数が少ないと思ったら、投げる機会が少ないんじゃなくて、インク消費がでかすぎるから投げたいとそもそも思わないんだよな。
ほんとそれな。インク消費無駄にデカいくせにメリットが少ないし、クーゲルだとポイズンジェッパでしか使わなさそう。
だからマジでインク消費下げてくれ……
今更だけどwikiの記載が修正されてないだけでインクロックフレームは50Fとクイボと同等で短いほうだよね?
いろいろ試行錯誤して連投装備とかも試してみたけど
連投無くても二か所それなりに維持できたりするから(更新の時に片方が1秒とぎれる程度)
連投ありなしで大差ないという結論になったから個人的にはそんなに重い印象はない。
まぁ、クーゲルは遠投つまないと活用できないとは思う
インクロックに関しては調べてみたら勘違いっぽいな、ごめん。
アプデ前の古い検証動画ですでにカーリングと同等だったような記憶だったけどなにか見間違えたっぽい。
念のため、家に帰ったらキャプチャして調べておこうと思う
https://wikiwiki.jp/splatoon2mix/検証/ブキ/サブウェポン
ここだと2.2.1の時点で75F
ポイズンのインクロックが緩和されたのは2.0.0時点なのでふつーに75Fじゃないか?
ポイセンと違って、範囲から抜けちゃうと悪影響すぐなくなっちゃうのが痛いな。
スライド対策としても少しでもカスったら継続する効果をもう少し強めてほしいよなあ
これ使ってて役に立った事ってどれくらいある?
投げない方が良いまである気がしてきた
フデローラー辺りを抑え込むのには使えることも
空中の移動速度も低下するっていう性質上、前作のマヒマヒみたいに足場の悪い水辺を飛び回るような所なら結構役に立つ…んじゃないかな
チョウザメホコの左ルートとかは叩き落とせるし使い道がないわけではないんだよ
インク消費減らせマジで
ポイズン自体が弱いわけじゃないと思う。使い所によっては普通に使える。
ただマニュにだけ効かないのはサブ死んでるも同然だからどうにかしてほしい。修正するならこいつ自体ってよりはマニュの方