スプラッシュシールドのコメント
ボムと同じように足元に置いたり遠目に投げたりできるようになってくれるだけでだいぶ使いやすさが違ってくると思う
使った瞬間使用者の大まかな位置を敵に知らせてインク60%をドブに捨てて160フレームの間インク回復が拘束される素晴らしいサブ
俺の使い方はバレルである程度前に出た状態でチャージの隙を潰す目的やヤグラ乗せで主に使ってるからなあ。 インクロックもあまり気にならないのはそのせいかな。
傘は誘爆で持ち主がやられないってのに(周囲の味方は死ぬけど) シールドはそうもいかないんだよね そりゃシールド使用中にも攻撃できるのはあるだろうけど 耐久力見ても傘に負けてる印象強い
シェルターだって展開時に裏からボム食らえば即死するで。
シールドは前方もやん…
そりゃ性質上シールドを往復するだけで前方後方のガードを瞬時に切り替えられますし。
前方も? シールド越しにボム食らうってこと? 俺の方だとそんな経験ないけど、身体がはみ出ててるとか直前に破壊されてるとかじゃなくて? 傘叩きたいだけでめちゃくちゃ言ってない?
確か1.20か1.30だったかのバージョンで爆風が貫通するバグがあったからそれの話かも 今は修正されてた気がするけど
>> 112>> 113 1.4.0で修正されてるね。俺も経験あるから今の今まで仕様なのかと思ってた
とりあえず逃走用に使うのと、単純な通路封鎖と、ヤグラシールドと、ホコ持つ前に手前に貼って安全確保してからのホコショ乱射とか。 インクロックより展開速度もっと速くしてくれたらいいんだがなぁ
俺は不自由してないけどシェルター族があるから現状は少し見劣り感はあるね。 守りながら戦えるか攻守を切り替えつつ戦うかの違いはあるけど。 傘の展開速度の速さ見るにシェルターの展開速度は0.5秒ぐらいまで減らしていい気はする。
シールドは何もありませんでしたね… 今後登場するブキとの兼ね合いとかもあって調整難しいんかねぇ
もっと設置しやすくてもよくない?
それでポイズンみたいな調整されてもなあ...
シールド上方はシールドもちシューターとか出して様子見てからのほうがいいと思うな もし96デコとから辺がシールド持ってたとしたら暴れる可能性はあるし
このペースでどれが持ってるか分からないシールドシューターが出るまで強化ナシ? 一旦強化してヤバいのが出てから再度調整すればいいじゃん
それも一理ある 開発が武器の追加速度上げてくれれば調整しやすいのにそれをしないからなぁ
今の環境ならシャプマZAPリールガン辺りに持たせみてそれでどの程度影響あるかは知りたい(ガロンプライムスシについたらすぐに上位いきそう)
一応現状はシューターマニューバーには いっさい付いていないんだよね
ボトルガイザーやケルビン525に付くかもしれないし もしかしたらその新種で壊れちゃうかもしれないけども
そういえばかつてシールド持ちシューターでありながらほとんど見なかった方がいらっしゃったな… 今はポイズン調整と弾速アップで元気してるらしいけど…
元気は元気だろうが、弾速アップは低火力に対する回復速度アップとの帳尻合わせとも言われているし ポイズンは軽くされたところでそもそも積極的に投げたい性能ではないままなのでなんとも 今回一番効いたのはミサイルの硬直緩和じゃないかね
前作「カチッ(設置)...パシャー」 今作「カチッ(設置)..........パシャー」 うん...今作のは展開して防げるようになった頃には大抵ことを終えてて悲しい。
やっぱり早くシューターに持たせてどうなるか見てみたい感あるね。そうじゃないと調整しようがない。 H3Dか96デコか52デコかボトルあたりにつけて早く実装してほしいところ 武器追加が頑なに週一ペースを崩さない頗る遅い状態だから今年でない可能性のがでかいのが辛い。 クリスマスあたりに武器追加一挙5種とかやってシールドシューターとか追加してくれると嬉しいんだけどなぁ。
シューターに持たせても展開時間30Fに戻さなきゃ使い物にならない気がするわ
ただ現状だとさらに活かしづらいブキに付いてるんだよね。 ヴァリアブルとか縦振りの燃費とロックがつらくて まともに使える気がしないし、ほとんど前作のロラコロ状態だからなあ… 中にはサブ縛りでメインとボムピだけでやってる人もいるし。 ていうかチャーコラもメインとボムピだけの人いるし。
>> 127 それやったらやったでシールドガロンみたいな厄介者の再来になるだけだから そもそもシールドは今のままでいい シューターに持たせるならキルタイム速いやつに持たせちゃダメ
展開速度とかも不満だけどインク回復出来なさすぎなのとボム見たいに軌道を変えられないのがどうかと思う
傘が明日からかなり弱体されるし、いよいよシールドシューター来たらまた環境支配されるのかなぁ? ボトル、96デコ、52デコあたりにシールド付いたら傘なき今シールドシューターが環境トップになる可能性?現状環境武器がシールドに弱い印象だし。
シェルターと違って対物で対応できるけどね。
シールド対策に対物はかなりの負担強いられるしなぁ。 シールドシューターがやっぱ台頭するかなぁ、96デコ、52デコは言うまでもないけどボトルもなんか初弾強いらしいからキル速早いだろうしこいつらにつくとやっぱやばそう。
どうしてジェットスイーパーにつけてくれなかったんだろう……ポイズンも嫌いじゃないけど
前作の展開早いシールドですら使われなかったからそういうことなんだろうとしか...
トルネードがそれに拍車かけてたね。 バリアダイオウとかなら吐くほど見たと思う
メインとシールドで寄せ付けずやっと距離詰められたと思ったらダイオウバリア…… 96デコやH3チェリーと同じか
バレスピとの差別化もあるんじゃない?
確かに向こうにはポイズンミスト来てないね。スピコラあたりはどうなるんだろうな
スプスピの瞬間塗りの強さに加え今作の設置型ポイズンによる塗れない場所の封鎖が可能 仮にポイズン来たら射程で勝ってる相手への嫌がらせ性能は高そう ただ前作もポイズンが強いと言うより塗り性能の高さによるバリアの回転率が驚異で、ポイズンはバリア貯まってから使うものだったからな 牽制ならメインで十分な感じがある
ポイズン封鎖は塗れない床ですら無視して突っ切ればいいだけだからなんとも
ボム投げられたら爆発せずに消滅してシールドだけにダメージ入るようにしてくれ
最早シェルターに比べたらこんなの粗大ゴミだろ 特にパラシェルターなんかこれを携帯してるようなもんじゃん こっちは一度置いたら動かせないし60%食った挙げ句2秒以上インク補充出来ないとか
しかもボム即爆破事故のオマケ付きだからなぁ。テキトーに投げたカーリングが偶然横からあたって相手が爆死したときなんてむしろスマンってなったわ……
防御と攻撃を同時に出来るという点で真にこれを携帯し始めるのはスパイガジェットかな。あちらはシールドより脆いだろうけど。
結局傘の耐久には調整なしだったな キャンプどころかパラシェルでもあの固さな以上スパイが脆いと言ってもどの程度か……戦犯ダメージカット
キャンプはまだしもパラシェは撃ってすぐ開け、 閉じてまたすぐ撃てる分シールド構えながら 撃ってるのとほとんど変わらんからな。 ブキによっては一方的に擊ち勝てるし シールドに劣る部分があろうとあっちはあっちで サブもあるのでそれで補完できるしね
傘ってインク効率下げられたのきつすぎてまともに使えなくなりシールドシューターの時代になると思ってたけど違うの?まだ傘現役で環境武器なの? それならシールドもちのシューター来ても強すぎるってことにはならなそうだなぁ。
下げられたといっても金モデほどじゃないからな 環境かは知らんが傘の強さに影響はそれほどないと思う カーリングとロボットがあるからチャクチとか返せるスペ持たせない限りはシールドも壊れることはないんじゃない
スプリンクラーアメフラシが塗ってる間も傘ガードで時間稼ぎが出来るから強い訳で そもそもメインの塗り性能下方でどうにかしようとするのがナンセンスだった
そっか、聞くとそこまで変わってないのか・・・・・ スパイガジェットも控えてるしまだシェルターは環境いそうだね これならボトルとか96凸とか52凸にシールドついても強すぎるみたいなことはなさそうかな。
シェルターは撃ち合いしながら傘ガードでミス誘発しつつ自動で塗れるから強い
ガロン系は塗りは落ちたけどシールド持たせた場合 メインのデメリットがほぼ消えてキル性能の押し付けゲーが出来るから強い
防御要素のあるブキと言っても シェルターとキル寄りシューター+シールドとでは問題点が違うというだけなのでなんとも 無敵がないだけマシとはいえチャクチアメフラシバブルプレッサー辺りがSPに来るとヤバいだろうね 現状何が来るか分からんからこのまま取り越し苦労で終わって欲しいけど
なるほどね、96みたいなキル寄りシューターに持たれるとかなり強そうだねこの環境でも。 前作のシールドダイオウみたいな使い方ができるシールドチャクチがその中ではダントツでやばそうな予感する。また96凸にシールド・チャクチとかだったら環境荒れそう。まじで取り越し苦労であってほしいな。
シェルターの下位相互みたいになってるし強化すればいいのにね。 具体的には、インクロックはそのままに展開までの時間を0.75秒(45/60)まで減らして時間による耐久値減少を無くして一定時間経過で消滅、再設置時は前のシールド消滅。ぐらい。
いやいや、ここはスプラッシュシールドも時間経過でパージして相手に突進してダメージを与えながら塗れるサブウェポンにしよう
確かに再設置は欲しいね あとはインクロック緩和派か展開速度高速派かかなあ どっちかは本体へ直接、もう片方はサブ強化で強化出来るようにすればいいかも
キューバンボムのように投げる角度を変えられると嬉しい
スプラッシュシールド普通に強くね はっきり言って現状過小評価されすぎだと思うわ
確かに、めちゃくちゃ強く感じた。 少し気になってバレデコを触ったんだけど普通に便利だったし。シューターにシールドついたら環境入りそうだなぁ。特にシールドチャクチみたいな組み合わせがやばそう。
現状バレデコが一番使いやすいからね ヴァリアブルは縦振りと合わせて活かすにも インクロックとメインの燃費が重すぎて 活かせる場面が少なくすぎる (しかも縦振りの確一範囲はスプロラとほとんど変わらないし) チャーコラもシールド利用者少ないかな
確かにヴァリアブルは相性が最悪すぎるよね。チャーコラも相性悪い。バレデコは普通に使えた。 というかシールドついてるの3つだけか厳しいな。 武器の追加速度上げてシールド武器増やしてくれるのが一番ありがたいんだけどそうは絶対にしてくれないみたいだし、もっと試したいなぁ。
最近ヴァリアブルはフォイルのが使用率高いね。 ボムピもあるし無印も使いやすければいいんだけど… シールドに合わせてメイン強化しても フォイルはフォイルでキューバンマルミサだし壊れたりはしないだろうから 多分塩梅よくなりそうなんだがなあ…
シールド持ちシューターが出て活躍なんかした日にはシールドの強化が流れてヴァリアブルさんたちが泣いてしまう…まずあっちのメイン強化してやれって話ではあるけど
前作でも52より射程長いにも関わらず 微妙判定を受けていたのがバケデコとロンブラだったね。 これはキルタイムとかの問題もあるんだろうけど、 一番大きいのは燃費かなって思う。 52がマッチしてたのもこの燃費があって、 インク管理系のギア無しでも取り回しが効きやすかったのがある。 現状のヴァリアブルもこの燃費がかなりネックで、 縦振りインクもダイナモ程協力でもないから 本来の目的たる道作りにも、攻撃にも利用しづらい。
バレデコの組み合わせは一見最強に見えるのに 実際に使うと展開が遅くて1手2手先を読んで使わないと不利になるし前作96凸よろしくの敵陣で堂々とシールド行き来してキルをするというのが凄く難しい
そんなのできる方がおかしいんでやらなくていいです
案の定ボトルカイザーにきちゃったね。 さあどうなるかな…スペはハイプレか。
サブ性能アップのギアに 展開までの時間を短縮する効果をつけて欲しいけど 無理かなぁ
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ボムと同じように足元に置いたり遠目に投げたりできるようになってくれるだけでだいぶ使いやすさが違ってくると思う
使った瞬間使用者の大まかな位置を敵に知らせてインク60%をドブに捨てて160フレームの間インク回復が拘束される素晴らしいサブ
俺の使い方はバレルである程度前に出た状態でチャージの隙を潰す目的やヤグラ乗せで主に使ってるからなあ。
インクロックもあまり気にならないのはそのせいかな。
傘は誘爆で持ち主がやられないってのに(周囲の味方は死ぬけど)
シールドはそうもいかないんだよね
そりゃシールド使用中にも攻撃できるのはあるだろうけど
耐久力見ても傘に負けてる印象強い
シェルターだって展開時に裏からボム食らえば即死するで。
シールドは前方もやん…
そりゃ性質上シールドを往復するだけで前方後方のガードを瞬時に切り替えられますし。
前方も?
シールド越しにボム食らうってこと?
俺の方だとそんな経験ないけど、身体がはみ出ててるとか直前に破壊されてるとかじゃなくて?
傘叩きたいだけでめちゃくちゃ言ってない?
確か1.20か1.30だったかのバージョンで爆風が貫通するバグがあったからそれの話かも
今は修正されてた気がするけど
>> 112>> 113
1.4.0で修正されてるね。俺も経験あるから今の今まで仕様なのかと思ってた
とりあえず逃走用に使うのと、単純な通路封鎖と、ヤグラシールドと、ホコ持つ前に手前に貼って安全確保してからのホコショ乱射とか。
インクロックより展開速度もっと速くしてくれたらいいんだがなぁ
俺は不自由してないけどシェルター族があるから現状は少し見劣り感はあるね。
守りながら戦えるか攻守を切り替えつつ戦うかの違いはあるけど。
傘の展開速度の速さ見るにシェルターの展開速度は0.5秒ぐらいまで減らしていい気はする。
シールドは何もありませんでしたね…
今後登場するブキとの兼ね合いとかもあって調整難しいんかねぇ
もっと設置しやすくてもよくない?
それでポイズンみたいな調整されてもなあ...
シールド上方はシールドもちシューターとか出して様子見てからのほうがいいと思うな
もし96デコとから辺がシールド持ってたとしたら暴れる可能性はあるし
このペースでどれが持ってるか分からないシールドシューターが出るまで強化ナシ?
一旦強化してヤバいのが出てから再度調整すればいいじゃん
それも一理ある
開発が武器の追加速度上げてくれれば調整しやすいのにそれをしないからなぁ
今の環境ならシャプマZAPリールガン辺りに持たせみてそれでどの程度影響あるかは知りたい(ガロンプライムスシについたらすぐに上位いきそう)
一応現状はシューターマニューバーには
いっさい付いていないんだよね
ボトルガイザーやケルビン525に付くかもしれないし
もしかしたらその新種で壊れちゃうかもしれないけども
そういえばかつてシールド持ちシューターでありながらほとんど見なかった方がいらっしゃったな…
今はポイズン調整と弾速アップで元気してるらしいけど…
元気は元気だろうが、弾速アップは低火力に対する回復速度アップとの帳尻合わせとも言われているし
ポイズンは軽くされたところでそもそも積極的に投げたい性能ではないままなのでなんとも
今回一番効いたのはミサイルの硬直緩和じゃないかね
前作「カチッ(設置)...パシャー」
今作「カチッ(設置)..........パシャー」
うん...今作のは展開して防げるようになった頃には大抵ことを終えてて悲しい。
やっぱり早くシューターに持たせてどうなるか見てみたい感あるね。そうじゃないと調整しようがない。
H3Dか96デコか52デコかボトルあたりにつけて早く実装してほしいところ
武器追加が頑なに週一ペースを崩さない頗る遅い状態だから今年でない可能性のがでかいのが辛い。
クリスマスあたりに武器追加一挙5種とかやってシールドシューターとか追加してくれると嬉しいんだけどなぁ。
シューターに持たせても展開時間30Fに戻さなきゃ使い物にならない気がするわ
ただ現状だとさらに活かしづらいブキに付いてるんだよね。
ヴァリアブルとか縦振りの燃費とロックがつらくて
まともに使える気がしないし、ほとんど前作のロラコロ状態だからなあ…
中にはサブ縛りでメインとボムピだけでやってる人もいるし。
ていうかチャーコラもメインとボムピだけの人いるし。
>> 127
それやったらやったでシールドガロンみたいな厄介者の再来になるだけだから
そもそもシールドは今のままでいい
シューターに持たせるならキルタイム速いやつに持たせちゃダメ
展開速度とかも不満だけどインク回復出来なさすぎなのとボム見たいに軌道を変えられないのがどうかと思う
傘が明日からかなり弱体されるし、いよいよシールドシューター来たらまた環境支配されるのかなぁ?
ボトル、96デコ、52デコあたりにシールド付いたら傘なき今シールドシューターが環境トップになる可能性?現状環境武器がシールドに弱い印象だし。
シェルターと違って対物で対応できるけどね。
シールド対策に対物はかなりの負担強いられるしなぁ。
シールドシューターがやっぱ台頭するかなぁ、96デコ、52デコは言うまでもないけどボトルもなんか初弾強いらしいからキル速早いだろうしこいつらにつくとやっぱやばそう。
どうしてジェットスイーパーにつけてくれなかったんだろう……ポイズンも嫌いじゃないけど
前作の展開早いシールドですら使われなかったからそういうことなんだろうとしか...
トルネードがそれに拍車かけてたね。
バリアダイオウとかなら吐くほど見たと思う
メインとシールドで寄せ付けずやっと距離詰められたと思ったらダイオウバリア……
96デコやH3チェリーと同じか
バレスピとの差別化もあるんじゃない?
確かに向こうにはポイズンミスト来てないね。スピコラあたりはどうなるんだろうな
スプスピの瞬間塗りの強さに加え今作の設置型ポイズンによる塗れない場所の封鎖が可能
仮にポイズン来たら射程で勝ってる相手への嫌がらせ性能は高そう
ただ前作もポイズンが強いと言うより塗り性能の高さによるバリアの回転率が驚異で、ポイズンはバリア貯まってから使うものだったからな
牽制ならメインで十分な感じがある
ポイズン封鎖は塗れない床ですら無視して突っ切ればいいだけだからなんとも
ボム投げられたら爆発せずに消滅してシールドだけにダメージ入るようにしてくれ
最早シェルターに比べたらこんなの粗大ゴミだろ
特にパラシェルターなんかこれを携帯してるようなもんじゃん
こっちは一度置いたら動かせないし60%食った挙げ句2秒以上インク補充出来ないとか
しかもボム即爆破事故のオマケ付きだからなぁ。テキトーに投げたカーリングが偶然横からあたって相手が爆死したときなんてむしろスマンってなったわ……
防御と攻撃を同時に出来るという点で真にこれを携帯し始めるのはスパイガジェットかな。あちらはシールドより脆いだろうけど。
結局傘の耐久には調整なしだったな
キャンプどころかパラシェルでもあの固さな以上スパイが脆いと言ってもどの程度か……戦犯ダメージカット
キャンプはまだしもパラシェは撃ってすぐ開け、
閉じてまたすぐ撃てる分シールド構えながら
撃ってるのとほとんど変わらんからな。
ブキによっては一方的に擊ち勝てるし
シールドに劣る部分があろうとあっちはあっちで
サブもあるのでそれで補完できるしね
傘ってインク効率下げられたのきつすぎてまともに使えなくなりシールドシューターの時代になると思ってたけど違うの?まだ傘現役で環境武器なの?
それならシールドもちのシューター来ても強すぎるってことにはならなそうだなぁ。
下げられたといっても金モデほどじゃないからな
環境かは知らんが傘の強さに影響はそれほどないと思う
カーリングとロボットがあるからチャクチとか返せるスペ持たせない限りはシールドも壊れることはないんじゃない
スプリンクラーアメフラシが塗ってる間も傘ガードで時間稼ぎが出来るから強い訳で
そもそもメインの塗り性能下方でどうにかしようとするのがナンセンスだった
そっか、聞くとそこまで変わってないのか・・・・・
スパイガジェットも控えてるしまだシェルターは環境いそうだね
これならボトルとか96凸とか52凸にシールドついても強すぎるみたいなことはなさそうかな。
シェルターは撃ち合いしながら傘ガードでミス誘発しつつ自動で塗れるから強い
ガロン系は塗りは落ちたけどシールド持たせた場合
メインのデメリットがほぼ消えてキル性能の押し付けゲーが出来るから強い
防御要素のあるブキと言っても
シェルターとキル寄りシューター+シールドとでは問題点が違うというだけなのでなんとも
無敵がないだけマシとはいえチャクチアメフラシバブルプレッサー辺りがSPに来るとヤバいだろうね
現状何が来るか分からんからこのまま取り越し苦労で終わって欲しいけど
なるほどね、96みたいなキル寄りシューターに持たれるとかなり強そうだねこの環境でも。
前作のシールドダイオウみたいな使い方ができるシールドチャクチがその中ではダントツでやばそうな予感する。また96凸にシールド・チャクチとかだったら環境荒れそう。まじで取り越し苦労であってほしいな。
シェルターの下位相互みたいになってるし強化すればいいのにね。
具体的には、インクロックはそのままに展開までの時間を0.75秒(45/60)まで減らして時間による耐久値減少を無くして一定時間経過で消滅、再設置時は前のシールド消滅。ぐらい。
いやいや、ここはスプラッシュシールドも時間経過でパージして相手に突進してダメージを与えながら塗れるサブウェポンにしよう
確かに再設置は欲しいね
あとはインクロック緩和派か展開速度高速派かかなあ
どっちかは本体へ直接、もう片方はサブ強化で強化出来るようにすればいいかも
キューバンボムのように投げる角度を変えられると嬉しい
スプラッシュシールド普通に強くね
はっきり言って現状過小評価されすぎだと思うわ
確かに、めちゃくちゃ強く感じた。
少し気になってバレデコを触ったんだけど普通に便利だったし。シューターにシールドついたら環境入りそうだなぁ。特にシールドチャクチみたいな組み合わせがやばそう。
現状バレデコが一番使いやすいからね
ヴァリアブルは縦振りと合わせて活かすにも
インクロックとメインの燃費が重すぎて
活かせる場面が少なくすぎる
(しかも縦振りの確一範囲はスプロラとほとんど変わらないし)
チャーコラもシールド利用者少ないかな
確かにヴァリアブルは相性が最悪すぎるよね。チャーコラも相性悪い。バレデコは普通に使えた。
というかシールドついてるの3つだけか厳しいな。
武器の追加速度上げてシールド武器増やしてくれるのが一番ありがたいんだけどそうは絶対にしてくれないみたいだし、もっと試したいなぁ。
最近ヴァリアブルはフォイルのが使用率高いね。
ボムピもあるし無印も使いやすければいいんだけど…
シールドに合わせてメイン強化しても
フォイルはフォイルでキューバンマルミサだし壊れたりはしないだろうから
多分塩梅よくなりそうなんだがなあ…
シールド持ちシューターが出て活躍なんかした日にはシールドの強化が流れてヴァリアブルさんたちが泣いてしまう…まずあっちのメイン強化してやれって話ではあるけど
前作でも52より射程長いにも関わらず
微妙判定を受けていたのがバケデコとロンブラだったね。
これはキルタイムとかの問題もあるんだろうけど、
一番大きいのは燃費かなって思う。
52がマッチしてたのもこの燃費があって、
インク管理系のギア無しでも取り回しが効きやすかったのがある。
現状のヴァリアブルもこの燃費がかなりネックで、
縦振りインクもダイナモ程協力でもないから
本来の目的たる道作りにも、攻撃にも利用しづらい。
バレデコの組み合わせは一見最強に見えるのに
実際に使うと展開が遅くて1手2手先を読んで使わないと不利になるし前作96凸よろしくの敵陣で堂々とシールド行き来してキルをするというのが凄く難しい
そんなのできる方がおかしいんでやらなくていいです
案の定ボトルカイザーにきちゃったね。
さあどうなるかな…スペはハイプレか。
サブ性能アップのギアに
展開までの時間を短縮する効果をつけて欲しいけど
無理かなぁ