「クーゲルシュライバー・ヒュー」ページのコメント
Splatoon2 - スプラトゥーン2 攻略&検証 Wiki
クーゲルシュライバー・ヒュー
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固めの時にビーコンは置くけど、五分時とか劣勢時には置きにくいよね。すぐ壊される可能性も高い上に味方がやられたり、抜け見てなくて奇襲された際に返り討ちに出来なくなる。
他のボルネオやホクサイヒューほどビーコン重視の立ち回りは機動力的に難しいかと。
おすすめされてたサーマル試してるんだけど確かにいいねこれ。
リチャージあるから生存率高めながら継続的な圧かけできるし
押し引きでどっちの射程に持ち込むかの判断材料にもなる。
あと自分の動体視力がおじいちゃんなので、激しい戦闘でも敵を見失わないｗ
あんま強さ変わった印象ないんだけどマジでいなくなったな
さしずめ長射程モードがにわかエイムでは厳しくなったってところか？
武器相性で、今まで有利取れてたジェット・バレル・竹・スクイックリン辺りのライン4本目族に全く有利取れなくなったの痛い気がする。
デュアルも普通に有利取れてたけど、今は五分って感じでつらいかな。
ハイドラにも五分だったのが不利になったのがきついな。
環境武器に軒並み安定した勝利が得られなくなったのが大きいんじゃなかろうか。
ギアから立ち回りまで変わるレベルの劇的変化なのに変わった印象がないってヤバすぎだろ
短射程モードは相変わらず強いけど、長射程モードでの対長射程が凄くしんどい
対長射程は詰めて短射程モードで処理しなきゃいけなくなったかな
口を開けばナーフしか叫ばない馬鹿どものせいでキャリーできるパワーのある武器がなくなっていくなあ。あいつらキャリーしてくれる奴が居なくなったら、てめえ等の勝ち星ますます減るの分かってんのかな？
長射程モードでバレ竹と対面するのがキツくて近距離主体になる→ポイズンジェッパの方が前に出やすいので無印になる→ジェッパがエリアでキツく、正直今まで長射程モードで戦えていたエイムがあれば竹でいいことに気がついてしまう→竹に移行
って変遷を辿って計測は竹乙でやったわ。こういうプレーヤー俺以外にも居そう。
スマブラの弱キャラアッパー調整が本当羨ましい。新たな使い方とか研究する気になるしモチベ上がるけど、ナーフは誰も幸せにしない。新たなヘイト産むだけ。
スマブラに例えるならこっちは全員にダッシュファイターがいて、かつチーム戦前提で勝利条件が昔の評価制やコイン制乱闘的なルールしかないようなものなんでバランス調整もかなり複雑なんだと思う。
しかもバランス調整というと聞こえはいいが面白くないを緩和する調整であってより面白くなる調整ではないのが実際のところなのよね。
例え上手すぎて笑っちゃいました！凄くしっくり来ました。
でも調整は永遠に終わらないよね
シューターとか普通過ぎる武器は
面白い強化することもできないし
うまい人達はただ弱くなったから捨てたんだろうけど下手くそで慣れてようやく扱えるようになった身としては足と射程はともかく(よくないけど)弾速遅くなったのが気持ち悪すぎて持てなくなった
偏差がずれるのがストレスフルすぎる…
しかも弾速については対面する側には関係なく、使用者に練習を強いるだけの調整なのがね…これは本当余計だったと思う。
別に弾速ナーフはわざわざしようと思ってしたものじゃないよ
スプラトゥーン2のシステム上そうしないと射程を短くできないってこと
弾速そのままをお望みなら、射程が今より酷い12%ナーフになるがよろしいか
一応ノーチラスの例を見ると可能ではあるんだけれども多分二度手間なんだろうなぁとは思う
だからジェットスイーパーは弾速が上がって距離が伸びるし、サブはサブ性能で初速が上がり距離が伸びるんだろうなぁとは感じるし
スプラの射程は
「初速(直進中の弾速)×直進フレーム +α」
で決まる。
今回のナーフでは弾速の方をいじったわけだけど、仮に弾速を変えずに射程を短くするのなら直進フレームの方をいじるしかない。
で、クーゲルの直進フレームは8fだから、こっちで調整すると、元の1/8単位でしかいじれない。
そうなると大体12%ダウンになるよって話
まとめると、弾速そのままだったら4%とかの細かい調整はシステム上不可能ってこと。
「射程ナーフで十分だったのに追加で弾速ナーフまでくらった」って意見に見えたから訂正させて頂きました。
なるほど、教えてくれてありがとう。
弾速の速い世界線を体感してみたかった新規クゲ勢です…
あのお手軽擬似確復活させても良いよな。弾速も射程も機動力も下げられた現状なら。
あと一発で取り逃がすこと多い気がする
むしろメイン性能をほぼ無力化するのであれば他の性能に変更してほしいって思ってるぞ
メ性実質取り上げでも暴れまくって今に至ってるからメ性なしにしてもだめだぞ
案外メイン性能0.3が有りな気がしてる。ある時の方が長射程対面が少し楽なような。
自分は1.1積んでますね今
ギア枠なかなかキツいですが・・・（）
全盛期クゲ(擬似3とかの時代)をすぎてから復帰したからどんなクソだったか知らんのよね
まあ想像に難くないのはわかるけど
このゲームにアプデ調整というものが無ければ、この武器がランクＳＳＳ位の最強だったんだろうなと思うわ
クーゲル最初期は全くインク回復しなくても継ぎ足しチャージができてインク切れなかったよな
インク回復をしないでいいとか
スプラトゥーンじゃないよな
横刺し性能の高さと、自陣の整地が長射程組ではぶっちぎりで良いのが魅力だけど、流石に他の長射程と正面から殴り合うのはちょっと辛い
今は射程がモノをいうステージより、ビーコンと地形を利用できるステージの方が勝率が良いや
主観だけど
短射程モードの疑似3復活してほしい
長射程モードナーフでこんなに使用者減ったんだから短射程モード強化しても暴れたりはないと思う
疑似は復活しなくても良いけど、アーマー割れる30ラインにしてほしいとは思う。
アッパー調整必要なレベルの弱さ。
長射の塗りを戻してジャンプぶれも戻してダメも３２に戻す。
長射程枠なのに長射の能力が塗りもキルも弱すぎて悲惨。
長射程だけじゃなくて短射程モードもあるだろ・・流石に贅沢すぎ。
短射程強化したらスプスピ喰われるから個人的には長射程の飛距離伸ばすくらいでいいよ
前までとはいかなくともせめてあとライン0.5位欲しい
てかメイン性能を飛距離にしてくれ
もう少し考えてから発言してくれよ
そもそも前回のナーフでは射程4.8→4.6とライン0.2本分しか減らされてない(こんなの現在の射程4.6を約0.96で割れば簡単に分かるだろ...)
ていうか「せめて」0.5本分なんて射程差を軽視した発言、まともにスプラしてたら出てこないと思うんだが
今の長クーゲルの射程は4.2弱だぞ
試し撃ち場のラインの間隔は50DU。
以前の長射程時のクーゲルの弾の初速は23.2DU/F。
これがアップデートで4%減速し、22.272DU/Fになる(はず)。
この速度を保ったまま8F直進するので長射程クーリの弾の直進距離は
これまでは185.6DU、ver5.2.0からは178.176DU。
wikiデータではレティクル反応距離が試し撃ちばのライン4.4本とあり、これをDUに直すと220。
つまりこれまでの長射程クーゲルの弾は直進が終わってから34.4DU進んでいたということ。
直進が終わった後の弾の速度のデータは初速とは別管理なので34.4DUはアップデート後も変化はないはず。
これをver5.2.0の弾の直進距離178.176DUに足すと212.576DU。
試し撃ち場のラインの間隔に換算すると4.25152本となる。
もう少し考えてから発言してくれよ。
計算も何も実際に試し打ち場でやってみればライン4.6から弾が届くんだが...
(ちなみにイカちゃんの体の厚み分(約0.2本分)だけ遠くから当てられる。スプラwikiではこの距離を「射程」としている。)
てかどの道射程の下げ幅が約0.2本分なのは変わらないし
結論から言うと正確にはどちらも誤り
弱体化前は初速23.2DU/f、減速後22.963DU/fだったのがアプデ後が初速が22.1915DU/fになって直進後もz成分はこの速度のまま減速しなくなった
パッチノートの数値を鵜呑みにするのは危険
まあ自分の>> 1690での言い方がちょっと強かったっていうのはあるかもしれない
でも別に射程のそんな細かいことについて問題にしたいわけじゃないんだよ(それでも>> 1691は1回でも試し打ちしたことあんのかとは思うけど)
言いたいのは、前からずっと使ってたら減ったのが0.2本分ってのは普通に分かるはずなのに>> 1688は全く把握できてない上に、
射程を「最低」0.5伸ばせとか目を疑うこと書いてたから、そういう発言は大概にしてくれってこと
今や対面有利取れる長射程がほぼ無い。マジで弱い。相手の長射程抑え込められなくて味方に申し訳ないと思いながらも他のブキが面白くなくて担いでるわ…
イカ研はやるときにがっつりやりすぎだよね
この状態なら精度戻すとかしてくれないかなって思う
強化ほしいと思うけれどもそうするのであれば他のブキを強化されるだろうなぁって
あまりに長く暴れすぎた結果がこのヒステリックナーフだからな、やだやだ
環境を荒らしに荒らして度重なるナーフでようやく中堅武器になったぐらいなのに完全に死んだみたいに騒がれるのは草生えますよ
いやほんとここ最近の露骨なネガキャン祭りはなんなのって思うわ
クーゲルが最強じゃなきゃ気がすまんのか？それともこんな弱いブキ使ってるっていうマイナー使いを気取りたいのか？
いまだに強いよこいつは
射程差を押し付けてたら一方的に勝ててたのからお互いのウデ次第になっただけのこと
弱体って使用者にはデカく見えるもんだよ
特に前回は使用感に直結する部分が2つも変わってるからヤキモキするのも多少はね？
クゲは弱くはないと思うけど、よりお手軽な対抗馬のバレ・竹が強すぎる感はある
これ。
せめてバレルと違った強みを持たせる強化はあっていいと思う。
最初は今も強いじゃんと思ってたけど、使えば使うほどバレルでいいなこれってなってるし…。
バレルの方を弱くすればいい
短射程に強いのはクーゲルに限らず。長射程同士の話になった時にスペシャルの重さ、弾速、長射程時の異常な脚の遅さで明確に対面は弱い。メインで触れなくしたんだからアメだけ軽くしてくれたら文句言わないわ。
バレル持つと五分の対面で楽々狩れるから今や相手の枠がチャーやハイドラじゃなくてクーゲルだった時本当に嬉しい。滅多にいないけど。
最近ハイドラが暴れている理由もこの弱体化にありそう
「短射程と長射程それぞれの特性を使い分けられる」って特性があるから本来的にはそれぞれ専門の武器より最大スペックが劣るのは当たり前なんだよなあ（ヴァリ、ボトルなどを見ながら）
両方とも専門武器と張り合えてた今までがおかしかったわけで
ヴァリはローラー種で随一のスペシャル回転率且つ持ってるスペシャルも優秀、ボトルは即割持ちで射程もプライムデュアル以上と両方出来た上でしっかり有利取れるように尖った性能してるぞ…
過去おかしかった事と今が正常かどうかは別。
ヴァリは個人的にメインで塗れるから強い部類に個人的に入ってる
最悪周りが塗らないからって腹立てる必要がないのが良いよね
バレルと比べると
射程 照射時間 集弾時間で勝ってて
弾速 フルチャ迄の時間 連射速度で負けてんだっけ？割りとよい調整だと思うけどな
バレルのが強いっ言ってる人はリミックスと比べてない？
あれスペシャル関連がおかしいだけだから
性能差については
クゲがバレルに勝ってるのは誤差のような射程だけで、塗りとキル速で負けてる。
塗りに関してはクゲが足を使わないといけないのに対し、
バレルは射程と塗りとキル速を「同時に」相手に
押し付けられるしヒト速も優秀だから射程管理も楽。
SPの回転率は省略。
クゲのリチャージは強いけど…現状の長射程をつぎ足ししても焼け石に水に感じる。
いざ使い比べてみると、状況の動かしやすさはやっぱりバレルが優秀かな。
相手に押し付ける長所を抜き出すと
ブキの強さは比較しやすいかも。
その上使い勝手もバレルの方がシンプルで楽となると、
今のクゲの少なさもしょうがないのかな～って。
実は弾速は未だにクーゲルの方が速い。
弾速まだクゲのが早いの？
普段バレルしか使ってなくてバレルでさえも超射程にしては弾遅いからクゲどんだけ辛いんだろうと思ったけど