Splatoon2 - スプラトゥーン2 攻略&検証 Wiki

クーゲルシュライバー・ヒュー

2185 コメント
views
5 フォロー

クーゲルシュライバー・ヒュー」ページのコメント

SuperStudent(Splatoon2mix Wiki管理者)
作成: 2018/11/25 (日) 11:15:10
通報 ...
1715
名前なし 2020/07/19 (日) 16:35:35 be8ea@b9a27

デュアルの疑似3許されるなら今のクゲにも疑似3あげるべきだよなぁ

1716
名前なし 2020/07/19 (日) 17:43:24 44617@54a13

デュアルの疑似は時間の問題だから

1718
名前なし 2020/07/20 (月) 13:06:00 fd6d7@ea72f

こいつの一番おかしかったのは長射程の射程よりも短射程のキル速だと思ってたんだけどな。
他の可変武器みたいにキルモードと塗りモードがあるなら長射程がキルモード、短射程が塗りモードなんだろうけど、こいつは短射程のキル性能がえぐかった。
だからそもそも長射程モードは一切弱体化せずに短射程を威力20の5確でもっとブレるようにして完全な塗り特化にすればまだバランス取れてたと思う。
今は長射程ですらキル取るのがえらく厳しくなってるから、強みが弱すぎてひと昔前のヴァリアブルみたいになってる気がする。

1721
名前なし 2020/07/20 (月) 21:28:00 f3fe8@9718f >> 1718

クーゲルの1番の強みは短射程モードのキル速でもなんでもないから、もしそこだけいじってたら上位勢の環境は変わらずクーゲルの天下のままだったぞ
クーゲルがあそこまで評価されてたのは長射程モードがバレルやハイドラの上位互換に近い性能だったのと短射程モードの塗りの強さ。スシzapどころかシャープマーカーにすら劣る射程の短射程モードのキル速なんておまけでしかない。あんなんよほど射程管理が下手くそな奴か短射程の塗り武器持ってるのに正面から突っ込んでくる馬鹿しか狩れん
まあ逆に言うとそういう下手くそや馬鹿にとってはクーゲルの短射程モードのキル速はえぐくておかしいものだったんだろうけど

1719
名前なし 2020/07/20 (月) 13:23:19 464c9@1b5b9

クーゲルはちょっとガチャガチャ五月蝿いのが苦手
チャージのたびにジャキジャキ言うのがやかましくてかなわん

1722
名前なし 2020/07/21 (火) 02:33:22 5f993@5beb1 >> 1719

そこがかっこええんやん♡

1723
名前なし 2020/07/22 (水) 12:35:16 03095@b9a7c

いくらなんでも一気に弱くし過ぎたから次の調整でいくらか戻るかもな……
本命はSP減だろうけど弾速UPぐらいなら何とかなるかも知れない

1724
名前なし 2020/07/22 (水) 12:39:25 be8ea@9cb49 >> 1723

疑似3復活ないかな…
弾速遅くなった今なら許されると思うんだ
バレルハイカスも勢力伸ばしてきたし

1725
名前なし 2020/07/22 (水) 13:01:57 acfcc@f989e >> 1723

とりあえず触れない長射程と対面したとき、スペシャルを溜めてどかす選択肢は欲しいね~。

1726
名前なし 2020/07/22 (水) 13:14:20 44617@5050d >> 1725

前回のナーフで攻撃面相当弱くなったから
ヒューよりノーマルクゲ再評価されたりしないかな?

1727
名前なし 2020/07/22 (水) 13:18:21 d709a@db9be >> 1725

本当これ。ボムない射程足りないスペシャル重いで短射程より近づけないのだけ改善して欲しい。

1728
名前なし 2020/07/22 (水) 20:36:00 f774f@179b9

同じく長い間天下を取り続けたマニュコラの例をみるに
まだまだアッパーはこないと思うけどな

1729
名前なし 2020/07/23 (木) 09:13:25 d486d@6aadc

速く動けるのが楽しく、それで遅い長射程を叩き込むブキなのに
両方弱くなってあんまり選ぶ気にならない感じ(塗りもちょっと弱くなってるし
前のに戻してとは言わないから別な弱体にしてほしい
人速を戻して火力減&射程を戻して連射減とか
そういうのは来ないんだろうけど…

1732
名前なし 2020/07/23 (木) 17:47:20 df9f7@55183 >> 1729

コンセプトとしてはそうだったけど短射程モードで塗り短射程より塗れて、そこらの長射程より長射程モードが強かったのがおかしすぎたわけで…
どっちも中途半端がこの手の可変武器で本来あるべき姿なわけよ

1730
名前なし 2020/07/23 (木) 13:50:57 44617@97093

ここは亡霊の集まりかな?

1735
名前なし 2020/07/24 (金) 13:43:08 189cd@e3d67 >> 1730

おそらくね。
ブキ性能に甘えて使い続けてきたらアプデで勝てなくなったけど、今更他にも移れない使われ達の溜まり場だよ。
未だにライン4.0付近のブキに対して優位に立てる部分はあるのに、今までブキ性能を押しつけてやってきたからそこを生かそうともしない。
その証拠に、ここに書かれるのは上方修正を欲しがる声ばっか。
それも、sp-10とかの謙虚なモンじゃなく、「射程伸ばせ」だの「ヒト速上げろ」だの「擬似確返せ」だの呆れるようなものばかり。
自分の腕を上げるんじゃなくてアプデでなんとかしてくれの精神の表れだよ。
見苦しいからやめてほしいんだけどね。

1745
名前なし 2020/07/26 (日) 21:02:15 03095@b9a7c >> 1735

いやマニュコラはエリア以外なら今でも人気のブキだよ デュアカスが一番人気というだけで居ないというのはおかしい
バレルとレティクル距離0.1しか違わないのに撃ち始めの短射程モードの分とレートの違いとヒト速の差でちょっとキル性能に差が有り過ぎる

1746
名前なし 2020/07/26 (日) 21:29:27 189cd@e3d67 >> 1735

確かに使用率見てきたらマニュコラ人気なんやな。そこはワイの認識が甘かった。
まあでも今のクーゲルの使用率もテクニカルブキにしては高いんだからこんなもんやろ
(少なくともここでちょくちょく話題に上がるアプデ前ヴァリアブルよりかは体感多い)

1747
名前なし 2020/07/27 (月) 00:51:28 83ea5@bbedb >> 1735

バレルとキル性能に差があるのは当たり前だよね。だってクーゲルは何でもできる系のブキなんだから。
キル力のバレルとサポート力のクーゲルっていう本来の住み分けになっただけで、別に問題ないでしょ。
そもそも前はバレルの上位互換みたいに動けてたのが問題。
むしろ今だってバレルより射程ちょっと長いし、射撃精度最高クラスだしチャージ人速も上だし短射程モードもあるし、なんたってリチャージもある。流石に贅沢でしょ。
これで今以上のキル力求めるのはいくら何でも甘え。

1748
名前なし 2020/07/27 (月) 02:47:36 6a1b7@b9a7c >> 1735

住み分けっていうには使用率に差が有り過ぎない?
書き並べた利点が欠点に見合っていないという事
別に前の調整でもクーゲルがバレルの上位互換だとは思わないけどなあ

1749
名前なし 2020/07/27 (月) 07:26:07 44617@3bd27 >> 1735

使用率についてはリミックスが多いだけでサブスペシャル抜いたメインだけの性能ならクゲ、バレルよいバランスだろ
ナイスダマ強すぎよ

1750
名前なし 2020/07/27 (月) 09:05:56 83ea5@bbedb >> 1735

クーゲルの欠点っていう欠点って、キル性能を除くと、長射程モードの塗りが弱いことと短射程モードが一発でアーマー割れないってことくらいだと思うんだけど、見合ってないとは思えないなぁ。それにバレルと比較するなら、バレルにはバレルの欠点だってあるし。
キル取っちゃいけないわけはないけど、キル武器じゃないクーゲルがバレルのキル力と並んじゃダメだよね。

1751
名前なし 2020/07/27 (月) 11:04:49 d709a@9b845 >> 1735

ガチマだけの話だけど、チャーやリッター、ハイドラが9割の試合で相手にいる訳で、今や退かす方法がアメしかないのは低ランク帯じゃない限りわかるはずだから、せめてスペシャルの回転率がある程度ないとずっと強ポジ居座られて味方に申し訳ない試合展開になる。
なのにその回転率がメインが弱体化された今も最低だって事で使えないブキになってる。結論メインは慣れたし、強みはあるからこのまま受け入れるとしてスペシャル必要Pを20くらい下げるのは必須かと。人速もこのままでいい。
塗り強いから220でも回るでしょとか思ってる奴はちゃんとガチマで使ってから言ってくれ。デュアカスや傘持つと回りすぎてびっくりするくらいには回らないから。

1752
名前なし 2020/07/27 (月) 11:54:46 83ea5@bbedb >> 1735

長射程枠でリッターチャージャーやハイドラが相手に来るのは仕方ないし、辛いのは確かだしその気持ちよくわかるんだが、クーゲルがいじめてきた他の長射程枠も多分同じように苦しんでるから、その話はやめようぜ。
SP減必須とまでは思ってないけどクーゲルは好きで持ってるし、その意見には同意。
でも弱体化がずっと続いてきたクーゲルとしては、強化こそないと思うが、むしろ弱体化もまず来ないってことを喜ぶかな(流石に来ないよね?)。逆に環境武器に何らかの弱体化が来ると思うし、それなら相対的に実質強化と言えなくもない。

1755
名前なし 2020/07/27 (月) 16:19:24 03095@b9a7c >> 1735

基本的にブキセットって一番強い奴に合わせて調整すべきものなのでは?
全盛期のマニュでも素マニュは全く居なかったけど
素マニュに合わせてマニュコラは調整すべきなんて意見は聞いた事が無いし
バレルバレデコはそんなに居ないからというのは理由にならない気がする
それを言ったら素クーゲルなんてもっと居ないし

1756
名前なし 2020/07/27 (月) 16:30:05 03095@b9a7c >> 1735

サポートサポートと言うがこのブキのSPは全ブキ中最重でビーコンもそこまで気軽におけるほどメインが軽い訳でもないし重量が軽量とかそういう特典がある訳でもない
sp190でナイスダマを回せるバレリミ sp200でアーマーを撒けるハイカスの方がサポートしていると感じる
別にポイセントラップもスピナーに合っていないサブではないし
あ、流石にハイドラよりは強いと思うけど

1743
名前なし 2020/07/26 (日) 18:27:51 df9f7@55183 >> 1730

ヒッセン?よくわからないところ引き合いに出されても…ヒッセンも暴れてた時期から今の時代に戻るまで2年半以上かかってるからね。
んで少なくてもこれよりどうしようもない武器も多数あるわけで。ナーフで(前verと比較して)苦しい位置にいるのはわかるがスピナー種に有益なビーコン持ちでメイン一本で近距離遠距離対応できるのもこの武器だけで。
某アカウントの平均勝率とか見てもそこまでひどい数値にも見受けられないし。
結局以前のままだと環境トップであり続けるから少なくても使用率を下げる目的でナーフしたんだし、たった数ヶ月で元鞘に戻すような調整はしないでしょ。あって次の次ぐらいじゃない?

1731
名前なし 2020/07/23 (木) 15:19:13 ca2f8@773ed

前回のアップデートで最も変わったブキだから…期待してもいいよね…?

1733
名前なし 2020/07/24 (金) 09:38:04 0595f@53764

クゲヒューうまくなりたくて半月ほど使ってたけど、近接戦闘苦しいしまたフェス来るしで一旦戻ろうとザップ握ったらエイム全く合わないわ戦闘中にインク切れるわで近接戦闘でもクゲより苦戦した・・・
慣れってこえーな。

1734
名前なし 2020/07/24 (金) 09:42:00 eaad8@c0f55

環境的に見なくなってきたので逆に練習時かと思い触ってみたら、あまりのSPの重さにスペ減0.2外せない身体にされてしまった スシコラとかよく頑張ってたな…

1736
名前なし 2020/07/24 (金) 16:08:17 aee19@339c8

個人的には弾速遅いのが結構きついですね。ただ、無双ムーブはできないにしても、メインの性能は万能でいい後衛武器だとは思いますね。じぶんてきにはspが10減れば万々歳ですね

1742
名前なし 2020/07/26 (日) 17:46:10 eca19@7b890

まあクゲは竹ナーフとかいう上方修正が来るだろうから……
(欲を出せばSPPとかヒト速ギアの乗りとかはあるけども)

1753
名前なし 2020/07/27 (月) 11:59:26 505ac@b9de8

長射程枠としては最弱に成り下がったな。
リチャージで撃ち続けられるのとビーコンでサポート中衛みたいな立ち回りの方が強い気がするわ。
敵の後衛?そんなもん知らん。触れんのや。

1757
名前なし 2020/07/28 (火) 22:23:39 12621@189ce

ナワバリしかしない人間だし環境だなんだ気にならないけど別に騒ぐほどクーゲルは弱くなってなくない?
まあ確かにあのまとまった弱体化はかわいそうだったけど。
長期的に様子を見てまた調整しますって内容だったし、現状の落ちぶれをどう見るかだの

1758
名前なし 2020/07/29 (水) 09:36:43 c6eaf@55505

キル武器でも塗り武器でもなく
チャー竹相手に逃げ回って
足も遅くなって使っててつまらん武器

1759
名前なし 2020/07/29 (水) 12:49:48 9db79@16499

クーゲル使いとしては昔の強かったクーゲルに戻って欲しい気持ちもわかるけど、メインの性能自体はこのくらいが妥当だと思うわ
強いて言うならSPが重すぎるから、メインの性能は落ち着いたんだしせめて200Pくらいまで必要量下げて欲しいけど…

1760
名前なし 2020/07/29 (水) 13:03:20 修正 d5ed7@58577

まあチャージャー以外なんでもごり押しで解決できたあの頃がおかしかったんやなって
アプデ前の自分のナーフ予想は重く見ても短射モードの連射レート微増(+2-4F)・移動速度微減(-3-5%)と長射モードの飛距離微減(弾速据え置き:というか弾速いじる発想が当時無かった)だったのに対してイカ研ガッツリメス入れたのは正直テンション下がった
というかボールドスパみたいに隙を見て短射モードぶっぱする動きが完全にできなくてそっちでよくね?ってなって持たなくなった

1761
名前なし 2020/07/29 (水) 13:08:49 修正 189cd@e3d67 >> 1760

だから弾速据え置きでは細かい射程調整はできないと何度言ったら...

1762
名前なし 2020/07/29 (水) 13:49:04 83ea5@bbedb

強化するとしたら、今のクーゲルならSPポイント引き下げだけでかなりいい調整になると思う。
逆にそれ以外でいじれるとこもうない気がする。
今までの弱体化に触れてない部分の強化なら、もうインク効率の軽減くらいしかないな。
でもインク効率が5%とか軽減したらヤバそう。

なんだかんだでクゲヒューはそこそこ見る。ランキングにはあまりいないみたいだけど、絶滅危惧種って程ではない気がする。

1765
名前なし 2020/07/29 (水) 23:34:43 189cd@8aed5 >> 1762

調べてみたらエリアだけならバレリミ並みに使われてるんやな(Xだけの集計やけど)

1766
名前なし 2020/07/29 (水) 23:45:59 83ea5@bbedb >> 1765

スピナー系統自体扱いやすいブキ種ではないし、ましてクーゲルはその中でもさらに特殊だから、全体で見れば少ないんだろうけど、Xのエリアでそれくらい使われているということは、やはり地力は今でも結構あるんだろうね。

1763
名前なし 2020/07/29 (水) 17:26:26 93f3c@50bde

射程戻すのとSPP減、どっちか選べと言われたら個人的にはSPP減かな
射程戻ったところでチャー対面キツいのは変わらないからバレルっぽくのらりくらりしながらSPで対抗してる方が楽かも
ますますバレルとの違いが分からなくなるけど

1764
名前なし 2020/07/29 (水) 23:31:17 修正 acfcc@3a917 >> 1763

いっそバレルと揃えちゃうのもいいかもね。
射程伸ばしたりヒト速上げると他のスピナーの領分と被るし、射程と塗り両方あるよの万能感で言えばバレルと似たような性能になるのもいいと思う。
必要SPもだけど、バレルにはキル速があるから、精度のクゲみたいな感じで、長射程のジャンプ撃ちのブレ軽減が戻ってくると嬉しい。

1767
名前なし 2020/07/30 (木) 00:25:36 5f993@5beb1

弾速遅すぎて偏差撃ちができぬぬぬ…

1768
名前なし 2020/07/30 (木) 00:34:31 189cd@8aed5 >> 1767

偏差撃ちがほとんど要らない神ブキがあるんですよ...
ノーチラス、って言うんですけどね...?

1769
名前なし 2020/07/30 (木) 04:13:55 5f993@5beb1 >> 1768

正直ノチかっこいいと前から思ってたんですが、マッチングで長射程になっちゃうのだけが無理すぎませんか…

1770
名前なし 2020/07/30 (木) 12:29:37 3ce8f@03e14 >> 1768

ノーチはもうちょっとサブどうにかならなかったの感はある メインかゆいところに届かない

1772
名前なし 2020/07/30 (木) 23:05:08 7cabe@b2ccd >> 1768

金ノチはその辺をカバーできるブキセットじゃなイカ?

1773
名前なし 2020/08/01 (土) 02:47:30 e4525@bbfaf >> 1768

ノーチラス自体がサブを挟みつつ戦うスタイルのブキじゃないから、インク重いしチャージも切れるキューバンとの相性は正直微妙。リチャージ持ちスピナーと相性が良いのは正にクゲヒューみたいな「一回発動・設置するだけで継続的に効果を発揮するサブスペ」だから、いまいちメインとサブスペが噛み合ってないってのもノーチの人気が環境と言えるほど高くない理由の一つだとおもわれ。
個人的にはノーチの「鋭く刺す!」みたいな弾が好き。でもクーゲル遠距離モードで偏差撃ち決める快感も好き。欲を言えば弾速戻って欲しいけどね

1776
名前なし 2020/08/04 (火) 19:21:20 7732f@e7f19 >> 1768

長射程スピナーのサブは設置系に限るわ。ボム投げてる暇があったらチャージした方がいい。

1775
名前なし 2020/08/01 (土) 16:35:26 1d8a1@1a11c >> 1767

もっと偏差うちいらない武器ありますよ?リッターです

1771
名前なし 2020/07/30 (木) 16:54:22 60be0@fd4f1

射程や弾速はこのままでいいんでジャンプ撃ちのブレ戻してほしい

1774
名前なし 2020/08/01 (土) 15:49:12 3e8fa@7e2b3

強化なんて絶対こないだろ

1777
名前なし 2020/08/05 (水) 06:32:00 5f993@0e833

ハイドラ使いまくってからこれ使うとなんかすごいい。重いもの持った後軽いもの持った時みたいな動きやすさ。エイムとかもばしゅばしゅ合わせられるしチャージもめちゃめちゃ自由自在。新感覚だわ。

1778
名前なし 2020/08/05 (水) 12:24:28 6f327@197ee

別に致命的な弱体化はしてないけど、弱体化前に使ってた奴等はあらかた擬似竹デュアルに移動して元から使ってた奴が残った印象

1779
名前なし 2020/08/05 (水) 14:27:59 83ea5@bbedb >> 1778

クーゲルとして見たら、結構な致命的弱体化は受けてると思う。
ただ、武器として見たら全然健全だと思う。
こいつを強ブキとして使ってた人たちがそっちに流れたイメージがある。
クーゲルとして好きで使ってる人は普通に残ってる気がする。