「クーゲルシュライバー・ヒュー」ページのコメント
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クーゲルシュライバー・ヒュー
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ホコでも前に出て戦えるスピナーと思ってたけど、威力下がってホコバリア結構割りにくくなったのでは？初動の割り合いとか勝つの難しくなりそうだ
そもそも射程あるのにわざわざ初動ホコ爆発で死ぬリスク背負ってまで割りにいく必要ある？
あれで死ぬ短射程とかかなりの沼だと思ってるけど
それは論点ズレすぎ
ズレすぎだろうか？この武器は初動で他にやるべきことあるから出過ぎない方がいい気がするのだが
>> 577
単純にダメージ下がったからホコ割りしんどいなって話でしょ
初動割りの必要性は話題にしてないし、ホコ割りしなきゃいけない場面は初動だけではないでしょ
すまん初動ホコ爆発で安易な死をとげるアホにうんざりしててつい過剰反応してしまった
今まで長射程モードでも後ろから撃ってもあまり貢献出来てなかったけど、それがさらに悪化するだろうっていう事です。
圧倒的な攻撃時間で殲滅と戦線維持を行うハイドラント系列
チャージキープの機動力とリチャージで敵を倒していくノーチラス系列
バランスの良い優等生のバレルスピナー系
さて、このアプデを受けてこいつは起用万能からどう変わっていくのか…
スプスピ「あっあの」
無かったことにされたんだよきっと…
昨日リグマで使って見たけど、正直そこまで使用感に差がない
sp230は痛いけどメイン性能積む必要がなくなったからスペ増対物積む余裕ができたし
散々言われてたTTKも変わってないし
メイン性能16(or15)を積む必要が無くなった分のギアをスペ増に回すと必要SPが203(or204)になって前とほぼ変わらなくなるが疑似3確クーゲルしか使ったことがなかったから明らかにキル速が落ちてるのを実感する やっぱり疑似3確の影響って大きかったんだなあって
まあそれでも出る杭を徹底的に叩き潰されたモデラーのような調整がなされなかった分今回のアプデは良心的だったと思う
スペ増積んでまでアメ回すなら、無印でジェッパ撃った方がいい気がするが。
相手する側は全く弱体化された感はない
メイン性能を人速、安全靴に回してる人が多いんだろうけど、その分一歩二歩踏み込んでくるから射程端に関しては擬似3確なくなったからって油断できんな。
今でも使ってるのはクーゲルガチ勢で練度が高いからむしろ前より強いと感じる場合もあるかもな
6世代のガブリアスみたいに害悪戦法がなくなっただけみたいな感じ
こんなんで調整した気になってるのが運営らしい
こんなインチキ人速付いてるんじゃ未だにスプスピは食ったまんまだし短射程は手を出せないし
もっとダメージ下げて人速遅くしてやっと調整って言うんや
むしろ雨は別にいじらなくてよかった
流石運営 何もわかってないな
むしろこいつに対して何も思ってないやつが多くて驚きなんだが
今まで環境環境言われてきたブキでさえも長射程で割となんとかできていたのに
こいつは何？
人速ヌルヌルで金網上から余裕で攻撃できるわ短射程モードで塗れるわ返り討ちにできるわ長射程モードで威圧できるわ
長所しかなくて短所が何一つない
スピナー初心者のワイでさえムカついてこれ使ってみたらS+のガチマ３対４を２回勝てるほどのぶっ壊れ
何も練習してなくてこれ
害悪にも程があるだろ
課金アイテムならまだ許してたのに
無印実装直後に似た様な事騒がれたもののすぐ下火になったわけで
問題は雨との相性の良さや擬似3の方だったんだよなぁ
って思ったら散々批評してからのS+カミングアウトで草
3vs4を勝ったとかは味方の力もあるじゃん
上位勢も言ってるけどクーゲルは練度があって初めて強武器になるし、さすがに使ったことなくて勝ち続けるのは難しいと思うぞ
長文から残念臭しか伝わらない
今ならイナゴ扱いされないし使ってて勝てるなら君はクーゲルが向いてるとも言える
君もクーゲラーになってXまで登りつめよう！！
金網ってマンタかな？
マンタ金網は弾が吸われる段差もないし柱裏でチャージ待ちできるし
人速も射程も生きる、クーゲルにとって最高のポジションだぞ
ま、クーゲルじゃなくても長射程強い場所だし
モズクみたいに金網周りに障害物つく改修くるでしょ
スプスピ使いだがいい加減クーゲルを叩くためにスプスピをダシにするのはやめてほしい
スプスピがかわいそうなことになってるのはチャージや燃費のハンデを抱えてなおスシとドッコイかそれ以下の低性能が主な原因なんだよ
クーゲルが居なければどんなブキでも活躍できるみたいな言い方しないでくれ
クーゲルのせいで可哀想なんじゃなくて
元から辛い状態だよなスプスピ…
軽量級にしてもらえないし燃費良くないし
無印のミサイルは未だに190Pだし…
まだ前作のスピコラ事変をイカ研が引きずってるせいで…
こいつらスクイクをダシにしてスプチャ下げたり、各低性能シューターをダシにしてスシコラを下げたりとかしないのにね
反応がやさしめで草
ランクは安易に晒さん方がええよ...
ログで散々書かれてるけど、無印は散々騒がれた割に知ってる限りの評価は
器用だよね、貧乏寄りのって感じだし
実際500位の使用率もそこそこ居る位だったからね
結局雨との噛み合いと、メイン性能擬似3なんていうおかしいのが付いたから環境取れた訳で
使ってる側からしたら修正はまずその二点ってのは妥当だと考えてるんだけどな
短射程も長射程もそれらの専門武器（ボールドやジェッスイ）より優秀+リチャージ最高人速のこれを器用貧乏と評すること自体が…
ヴァリアブルで言うなら縦振りがダイナモより、横振りがスプロラ以上みたいな状態やぞ
ボルネオとクゲヒュー短射程モードは運用、立ち回りが全く違います。カタログスペックだけで優劣判断するのは乱暴かと。
じゃあ真正面から撃ち合ったらどうよ？→そんな状況現実では起こり得ません
そうだね現実では起こらないね。だって近距離も遠距離もこいつに気づかれた時点で分が悪くて一旦引いて仕切り直すしかないんだからね。
それもう自分の腕が悪いだけやん
>> 603
気づかれない、というケースは想定できませんかね
クーゲル短がボールドより優秀ってｗｗｗ
お前はちょっとボールドガチ勢の動画見てこい
あんな動きクーゲルには無理やぞ
スピナーはチャージというデメリットしかない動作を対価に射撃性能を貰ってるわけで
バレルとジェッスイを比べればそりゃバレルの射撃中のが強いのは当たり前だし短射程だってチャージしてるんだからその射程帯のシューター以上の性能にならないと産廃だし
切替方式もヴァリやボトルと違って
めんどい構造してるもんなこれ
急にレティクルがびゅーんって上に行くし
でもチャージヒト速のおかげでデメリット他スピより小さいやん？
その代わりに主なキル源である長射程の人速はハイドラ以下だしキル速度もスピナー最下位だよ
>> 612
射程端でキル速安定するスピナーって長射クーゲルだけなんで
カタログスペックだけでは語れない部分だと思う
バレル以下のスピナーは適正間合いでも頻繁にヒット音が飛ぶからねえ
そうだね
だからクーゲルが安定して10出せるところを他は8〜12を出すみたいな
あと長射程は塗りと燃費が悪い遠くを塗れる強さはエクプロ見れば分かる
とにかく上で言われてるような人速速くて弱い所が無い訳がないという話
まあ確かにこいつの短射程人速とスプスピ人速逆だろ！ってのは無印出た時から言われてたけどな。ただ短射程の人速がバレル並だと流石に塗りもキルも取り辛すぎる。
しかし目に見えて使用者減ったな
元々騒がれてたわりには少なかったけど
「人速メイン性積めば無双できるぜ〜！！」って言いながら
ど戦犯かます人ばっかで逆にそれが嫌だったな…
左右に揺れながらチャージしてる芋とか
起伏のあるステで即刻死にまくってる人とか
ナーフ以前からアメフラシ０回とか
マニュブラほどお手軽じゃないのに勘違いしてるから…
クーゲルのメインの性能自体を過剰に叩いてる奴いるけど、クーゲルはヒューとメイン性能アップが出るまで大して使われてなかったやん
それを考えたら疑似3確の没収とヒューのポイント増加は妥当でしょ
なんか勘違いされがちだけどクーゲルは12月5日のアプデのスピナー種がヒト速乗りやすくなる上方修正に含まれてなくて、19日のアプデでヒト速乗りにくくなっただけ
だから簡単に言うとクーゲルのメイン性能は「大して使われてなかった頃からヒト速を落として更に他のスピナー種は強化、それ以外の武器も疑似確定数ずらしをしてくる(自分は出来ない)」っていう状況になったわけだから、もし今でもメインが理不尽な性能なら12月前にもっと壊れ壊れと騒がれてるわ
まあヒューのサブスペが噛み合ってる事は変わらないから230pがどれくらい効いてくるかはこれから分かることだけど
ほんとそれ
そもそもナーフ＝弱ブキ化だと思ってる奴が多すぎる
壊れブキでなくなればいいんだよ
どんなに調整したって強ブキがなくなることはないんだから
過剰なナーフを叫ぶのは私怨の嫌がらせでしかない
スシコラがトップになれば良いと思ってる連中が多いから私怨しかないぞ
公式の大会を荒らされてモデラーを過剰ナーフしたイカ研も私情しかない
スシコラこそ頂点に立ってはいけないブキなのに短絡的というかなんというか...
モデラー4人で優勝できるバランスなんてどう考えてもクソだろ…
私情とか何言ってんだ
ゲルヒュー4人いるのが最強、それが優勝できる構成ですってなったらクソだと思うだろ？
あとシューターは扱いやすいカテゴリだから頂点に立ったらダメだと思う
扱いが難しいブキ、ピーキーなブキが頂点に立たないと、なんだ初心者も上位者もシューターでいいじゃん他のカテゴリいらなかったんやということになってしまう
>> 623
論点ズレてないか？
モデラーの原因はスプリンクラーのナワバリ適正とスフィアの耐久だろ
おかげで今は射程が短いのに塗れもしない何の取り柄もないゴミ武器になってるから過剰ナーフなんだよ
シューターって扱いやすいか？
スシコラとか射程は短いし高度なエイムと素早い状況判断が必要だからかなりシビアなブキだと思うわ
性能面でピーキーなブキが強いのは当たり前で操作性もピーキーになると煩わしいだけだし性能を押し付けるだけで駆け引きを楽しめなくないか？
だから正直前作のブキ種からチャージャーとブラスターを除いたルールが別に欲しいと思ってるんだが
>> 626
モデラー云々は621に対して言ったことだから気にするな
>> 628
わかばが一番最初のブキかつ初心者向けのブキなのでそこを起点としてシューターを扱いやすいとしてるだけだ
シューターの中には扱いやすくない中級者向けのブキもある
駆け引きに関しては最終的には1も２もなくなるよ
完璧なエイムがある同士だとお互いが倒せる距離で障害物に隠れた時に駆け引きが生まれるだけ
お互いが倒せる距離でなければ性能差射程差で決まるので駆け引きは少なくなる
結局疑似3とか抜きに食ってる武器が多すぎるから実装当時から叩かれてるんじゃないの？
そこに擬似3とアメのヒューが来てステージは長射程が戦いやすいように改修されまくったからヘイトが高まっただけで
それにアメの回しやすさと疑似3が取り上げられただけで、根本的な性能の高さは変わってないからこいつが食ってる武器はへってるわけでもなし
実装当時は
人速の速さとリチャージ、長射程でのブレなし、キル速とか他のスピナーと比べてあまりにも優遇されてるポイントが多くてポテンシャルを懸念して叩かれてた
それにジェッパついてるからアホみたいなポテンシャルを持ってると騒ぎになってた感じ
今は無印の方の評価は最初騒がられてたのはなんだったのかという状態になってる
それでもXランキング1位とってたからポテンシャルはあるんだろうけど
弾を撃つのにチャージが、短射程を維持するのにリチャージが、
長射程を撃つのに短射程を撃つ必要があるのとかを無視して
いいとこだけみて初期は騒がれてた印象があるな
低コストで疑似3確は過剰だったけど今は4発当てても倒せないことあるし
他も強化入ってる分バランスは変わってるよ
まあ初期は上位勢の間でもヤバいみたいな感じだったからな
皆揃って２日後くらいには評価変わったけど
クーゲルヒュー実装の前にメイン性能アップが実装されてたら
クーゲル無印間違いなくたたかれてたと思うけどな
うん
だから疑似3確の没収は妥当だって言ってるのよ
メイン性能が現状死にギアパワーになっちゃったのでセットで塗り強化とかくれるといいなって思いましたまる
スペ増人速カムバ積めばいい
今こそサブ性ガン積みビーコンマンを目指すとき！
弱体化されたからちょっと使ってみようと思ったマイオナ勢だが、これって今のところサブ性能3.6スペ減ジャン短爆減0.1ずつ(3.9表記)でやってるが、他にもっといいギア構成あるか？
味方がビーコン使って来れなくてかなりショック。
サブ性もそんなに積まなくてもメイン１つでも大分変わるから
リグマみたいに味方が使ってくれることがわかってる場合でない限りは
無理に積まなくてもいいんじゃないかな？
人速はナーフ受けてないしその辺り意識してもいいと思うよ
なるほど。
サブ性能1.0にして、あとはヒト速、強化された安全靴で一回使ってみる。サンクス。
ビーコン意識ならカムバ入れるのおすすめする
サブ性は他のギアパワーとの兼ね合い考えるとメイン1程度がベストだと思う
あとビーコン使ってもらえないのは置き場所が悪い可能性あり
ビーコンで遊びたいだけなら別のブキ持った方がいいよ
人速安全とかサブ性能とか試しても、結局スぺ増スぺ減になってしまう
アメフラシなしで打開できないイカになってしまった・・・
12月以前と比べてだけど短射程のアーマー割と人速がまれに気になるとはいえ昔に戻っただけな気がする
むしろチャーが死滅した分12月以前より相対的に強い感もある
暴れすぎたし処されたのは当然って甘んじて受け入れてるし落とし所も丁度いいかなって
壁裏や段差下の索敵にしょうもない場所でもビーコンよく置くけど意外と味方が消費してくれる。
復ペナアップの竹でいたぶるとかわいそうなぐらいアメフラシ見なくなるブキ
鬼や、鬼がおるw
やったぜ
地味に辛いけどわたしはげんきです
ハイドラ相手がよりキツくなったから何とか対策したい
ハイドラ・チャージャーは無理に自分から対面しようとしなくていいと思うわ
ちゃんと戦線管理して、状況よくなったときに隙が生まれる(人数有利でごりおせる)からその時
しっかり処理すればええよ。
相手が無理に詰めてくるならこっちの有利は間違いないからしっかりと焦らず対面すれば勝てるで！
新規ギアを死にギアにする調整ってクソでしょ
ゲーム性的にも面白さ的にも
擬似3没収はしゃーないとしてもメイン性能ギア効果を変えるほうでナーフすべきなんじゃなかったのかな
なんでずっとクーゲル使ってきた人から新ギア使う面白みを奪うんですかねぇ
短射程から長射程へ切り替わるまでの時間が早くなりますとか
そのブキの個性に合わせた効果はいくらでも考えようがあったのにね。
まぁそういうところに着目してくれるようないいイカ研だったら
最初からほぼ筋肉復活みたいなお粗末な実装はしなかっただろうわけで……
新規ギアが最初から現在進行形で死にギアになってるブキが
ジャンル単位で存在する時点でイカ研はお察し
死にギアだからその後強化入ったけど結局死にギアに変わりないのもあるしね
クーゲルも災難やったね…
ワイのキャンプ（ギア1,5or2,2くらいを積まないとブキコンセプト崩壊）よりはましだと思うので元気出してくれ
スプマニュもそうだし、クーゲルもそうなんだけど、雑に筋肉付けて、それが強すぎるからと効果減だったりメイン弱くされるのは愚痴のひとつでも言いたくなるよな
災難なのは無印だけだぞ
お手軽じゃないだけでこれでもまだ害悪感あるわ
マニュクーゲルの場合は手札が一つ減っただけだからなぁ
これが人速やらリチャージやら奪われてゴミになったならまだしも
もとから弱くてほぼ効果のない筆種だっておるんやよ
ほんと、最初から別の効果であれば良かったんだがね...
てか現状死にギアだし別の効果に変えるなりして欲しい...
と言っては下手に弾速アップとかにしてヘイト集めて、こんどこそゴミ箱行き調整されそうだからなにもしなくていいや
メイン性能は一回整理したほうがいいよね
現状は
・ギア枠圧迫のためにメインをかなり弱くしてメイン性能を積ませるもの（キャンピングシェルター）
・メイン性能の効果がうすいか、強化の方向がずれていて積む意味がないもの（筆などのダメージupじゃないブキ）
・ダメージupが強すぎたため調整の結果積む意味がなくなったもの（スプマニュクーゲル）
・ギア枠を相応に埋めるとかなり強くなるもの（プライム竹リールガン）
・少ないギアでそれなりに意味のある効果がでるもの（9積みでパラ傘ガードを壊せるスプチャ、ブレ軽減のシューター）
という形で不平等極まりないと感じる
理想は全ブキが最後ふたつのようになる調整だと思う
もう筋肉系は廃止すべきだと思うよH3や竹デュアルまでヘイト集めだしてる
特に前者2種はキチセレも控えるし
クーゲルはチャージ短縮化にしよう
最大3%とかにすればヘイトも買わず有用になるはず
デュアルはまだしも竹は今でもマイナーだしH3もそんなに多いイメージないな
”もう筋肉系は廃止すべきだと思うよ”
L3「そうやって希望を奪っていくのか…」
L3D「僕を使えばいいじゃない」
練度高いハイドラはほんと物理的に無理って感じがする
前々からハイカスとはお互い相手したくない感じだったけど、射程ギリ時の減衰が不味くなったからチャーと同じく天敵レベルになったね、アーマーもあるし
長射程のダメ-2が思ってた以上にいてぇ
このゲーム、ギアパワー構成考えるのも楽しみの一つだと思うけど、その部分で一切選択肢に入らないレベルの調整するとか強い弱い関係なく完全にしくじってる
いっそ塗り強化にしてくれた方がまだ一考の余地がある
二種類分をひとまとめにするという効果量合計二倍もの強化をされたのにそれでも使われないギアパワーがあるらしいし多少はね
相変わらず対面したくないブキだけど、ビーコン一つも置いてないとこいつ大したことねえなってなる。
仮に味方が誰も使わなくても索敵や囮に使えるナイスサブなのに。
230の刑食らってるんだから無印担いで♡
230の刑って言ってもまだ害悪感あるぞ
射程と精度がなー
これ以上弱体化して産廃化したら次はどのブキ殺しに行くの？お前らのナーフ連呼いつ終わるの？いい加減立ち回りの１つでも見直せよ
別にもうこれはナーフ要らないでしょさすがに
それよりも弱いブキの強化のが真っ先に必要だし
それに今台頭してるブキに加えてこいつまでナーフせんでもいいよなってなる
連中性懲りもなく今度はデュカスと黒洗濯機に矛先向けてるしな
次はエクスロか？H3、竹、プライムの擬似確か？
しょーもな