「スパイガジェット」ページのコメント
Splatoon2 - スプラトゥーン2 攻略&検証 Wiki
スパイガジェット
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ガード時インク消費量０にすればいい
って言おうと思ったら既に０だった………
次回作で強武器になったときにいろいろ面倒になるから
２％に増やして、確定数２にしておこう
性能の割に燃費が悪い
満タンから50発は撃てていい
トラップメインで立ち回ってるとなんだかんだこの武器が一番それらを活用できる感ある
メチャクチとトラップでダメージ入れれるの強い
あとこの武器wikiの説明以上にキルとれるよね
アシストキルの方がおまけというか
これみんな間違ってて気持ち悪いなと思うんだけどスパイガジェット系統にメイン性能は要らない
確かに少し付けたときの効率は良いけどそれはデータでしか物事を語れないやつが強いって言ってるだけだ
理由は
・傘が壊れた時点で、やられるか逃げ切るかキル取って傘が復活するかの3択だから傘の復活時間が試合結果に何も影響しない
・チャクチ、スフィア、アーマー（特にスフィア）と傘が壊れたときの為にあるかのようなスペシャルを持っているので、溜まっていれば復活時間の短さがあまり発揮されない
・ヘイト稼ぎが得意な武器だから少量のギア枠をジャンプ短縮などに割きたい
無印にはギリギリ候補に入るけどソレーラとベッチューにつけるのは絶対に辞めとけ
あと空いたギア枠におすすめなのはステジャン
ヤグラのときメイン1つけてるわぁ
ボムで即割りされるし乗ったり降りたりお茶を濁しながら回復待ち
前線に出れる最低条件がこの武器は2つあると思う
傘部分が張ることが出来る
インクが残っている
だから傘が治るのが早かったらその分前線にも出れるっていうことだから立ち回りに合わせるべきだと思う
これに限らずギアパワーって自分の立ち回りにあわせて調整するものだからな
頭ごなしにこのギアパワーはいらないって声高に言うより自分の立ち回りがこうでギアパワーはこうしてるってコメントする方が有意義だわな
Xパワー名乗ったほうが話早いと思うけど
自分はソレーラで26後半行ってるよ
メ性、せめて傘の耐久にも乗ってくれたら採用できるんだけどなあ…ダメージ増加勢との格差はどうしても感じる
正直なところサブ性能は必要ですか？
今サブ3つ積んでるんですけどあればいくらでも欲しいギアとかありますか？
立ち回りによる、としか言えません。自分は「呼吸をする様にトラップを置く。ほぼトラップがメイン」なのでサブ性、インク回復ガン積みです。
復活短縮
立ち回りによるって言うのはその通り
その結果9割9分のプレイヤーは復活短縮でいいはず
ガンガン対面して誰よりもキルとるか、デス0で前線維持し続けるミクロが無いなら復活短縮積まない理由ないと思う
自分より数倍上手い甲子園勢とかが、スパガより数十倍キル取りやすいブキ持ちつつ復活短縮ガン積みしてる環境で、復活短縮無しのスパイガジェット持ってそこに参入することの意味を考えた方がいい
復活短縮かそれ以外のギアかで考えて、それ以外の比重増やすなら結構上手くやらないと100%足引っ張る
甲子園勢クラスと出会うことがあるか否か。もし出会うとしてその確率は如何程か。
もうちょっと気楽に考えていいんじゃないですかね。ゲームですし。
XP上位行かなきゃ甲子園勢には会えないけど同じウデマエ帯の中でも対面弱い打開できないこんな武器使うディスアドは半端じゃないから言いたいことは分かるけどな
ゾンビ積むならパラシェルターのほうが百倍強いのになんでスパイガジェット持つんだ
ゾンビ傘>>>>>>>>>>ゾンビスパガ≠他ギアスパガ
少し勝率上げるためだけにアイデンティティ捨てて劣化持つの馬鹿らしいわ 勝ちたいのか勝ちたくないのか分からん
勝ちたいからゲームやっているのではなく、楽しみたいから、ですね。
雨強かった時代ならともかく今あえてパラにゾンビ積む時って、エリアより前の危険な立ち位置でワンチャン通す動きの回数を増やす保険って印象だけどどうだろう？
立ち回りもゾンビの目的も根本的に違うし単純劣化じゃないと思う
スパイガジェットの仕事ってギア積んでも伸びしろ少ないから、むしろトラップとか足回りにギア割くと対面負けとかデスの重みが増えてパラの劣化に近づく気がする
ソイとかハイドラ無印が最弱とか言われるけどやっぱこいつが真の最弱よ
パラシェルター対面どうやっても勝てんしメイン弱いしSP弱いし
ソレーラベッチューはサブSPで誤魔化せるしベッチューは一時期アーマー枠で環境入りまでしてたけどこれはもう…
スパイ使った事ないから知らんけどルールとかにもよるんでない？
そもそも最弱とか最強とかが曖昧過ぎて何とも答えられない。良く塗れるからそういう意味じゃ強めだけど。
小中学生じゃないんだから気にしなくてもいいんじゃない？
例えば勝率
stat.ink調べ Version5.2.0以降 X帯野良ガチのみ 勝率降順 先頭のNo.は勝率順位
使用率が低いので勝率については参考程度としてください。(n=205,569)
使用率1%以下ってマジ？
「ブキの流行変遷」に使用率上位30位貼ってありますのでそちら見てみてください。マイナーブキなんてこんなもんです。
ブキ総数が139種だから1%もありゃとうに平均超えてるよ
珍獣も珍獣、遭遇したらウルトラレアじゃん…
遭遇確率1000分の1ってやべぇな
月に1度当たるかどうかみたいなレベル
このデータがどこまで実態に沿ってるかは別として仮にこれに近かった場合、ただ流行ってないだけでそれなりの戦績を治めてるってこと？
じゃあ特別強化する必要ないのか、流行ってないのはプレイヤーの選択なだけで5割程度勝ってるんやん
ただウデマエが下がると勝率も下がってそうな予感…
使用率が低い=サンプル数が少ない、なので勝率はあまり当てにならない、が正解かと。
全サンプル数を約200,000件とすると、
0.1%=約200件
0.2%=約400件
このぐらいのサンプル数ですと、たまたま上手い人或いは下手な人が担ぐことによって勝率がブレます。
因みに勝率に関しては、
50%超え→強ブキ
40%後半→普通ブキ
40%前半→弱ブキ
として良いと思います。
使用率0.1%単位のブキで信用に足る勝率データを取るなんて、どんだけサンプル必要なんだっていう
もう勝率に関してはこれでいいよ、母数がわからないけどXで無印担いでる人なんて使い込んでる人やろ
どのブキでもそうだけど、結局たいていの人は負け続けたらそれを担ぐのやめると思う。
それをやめないのはなんだかんだ勝てるからで、
さらにスパイみたいな弱ブキ言われるブキは新規の参入も少ないから
残るのは担ぎ続けた猛者ばかりで勝率上がるんじゃないかな。
ソイチューバー君は、うん、突き抜けすぎて逆に新規しか担いでないのかも？
ソイチューバーは独自性がないと言ってもいい状況だからかな。長いチャージキープを活かす場がないのと、半チャでキル取れるけどチャージ時間的にスクイックリンでいいしリーチ的にスプラチャージャーでいい。ただプロのプロだと意外と怖いブキなんだぞ、特にチャージキープ解除硬直短いから心臓に悪い
スパイガジェットは守りながら撃てる独自性は他にはないからな。初心者でもとりあえず撃ちながら塗ればある程度安全に塗れるしいきなり死ぬ事も少ない
戦闘ブキでは無いとはいえ流石に火力が酷すぎる
上限は最悪40のままでもいいから一発あたり15くらいは無いともう厳しい
今流行のアーマーに対して無力すぎる
いや逃げろよ
スペが即貯まるのとトラップでの
追ってきた相手がトラップ踏んだ瞬間チャクチを撃つのが入門かな
敵が学習し深追いしなくなったら罠を最前線に置きやすくなるから更に有利に
そこからいろいろなスタイルを見つけて行こう
わかば系みたいにインクタンク量がふえるだけでも欲しい
この武器はともかく他の2つは実際ボムを投げて確定数を減らしてから戦う事が多いからそれだけでもインクのやりくりが楽になる
こればっか使ってたら他のブキで勝てなくなった
くやしい…！でも使っちゃう！ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ
このブキ、格好いいから好き。
でもどう扱っていいのかわからなくて担げない…でも好き。
一応説明すると一人で戦う場合はサブでダメージ与えてから狩るっていうのが一番安定する戦い方
だからガチマッチでは傘の都合で基本的には敵がたくさんいるところに突っ込まないようにするっていうのも重要ちょっと遠回りになるけど相手の後ろを塗って逃げられないようにしたりとか普通の武器とは異なる動きが多くなる
唯一正面から迎え撃てるのがソレーラでもサブしか無いけど
アドバイスありがとうございます。
基本的に仲間と行動、トラップ発動したら駆けつけて狩る、手が空いたら後方を塗るを心がけてみたら、
一試合で10キルできるようになりました。ナワバリですが…
暫くナワバリで使ってみて、折を見てガチマに持ち込んでみようと思います。
ナワバリだからか、チャクチが面白いほど刺さります。ガチマだと、やっぱり落とされちゃうのでしょうか？？
まぁ落とされる時は落とされるし、決まる時は決まるかな…って感じです
溜まりやすい方なので、深く考え過ぎなくてもいいとは思いますね
この武器はまだトラップとのコンボがあるから55ダメージ部分も上手く使えば結構狩れる
でも他のチャクチブキと同じくメインとサブでどうにかする部分が大きいからチャクチメインで狩っているときついかも
ぶっちゃけチャクチがゴミ
ロボム以外のボムピとかならまだ良かった
カーボムピでも微妙だが
ソイチューバーが最弱とネタにされるけどスパイガジェットのが弱いと思う
あくまでも参考値ですが
>> 2597
ソイ最弱説は意外とこの辺から来ているのかもしれません。
そう言われるとそうかも
実際ソイチューバーを使うのであればスプラチャージャーとかスクイックリン、竹に流れているだけの可能性があって本質は確1出来るからなぁ
サーマルインクがすごい相性良いと思った(小並感)
トラップの索敵も合わさって最強に見える
傘に対物乗らないのほんま意味わからん
こんなペラッペラの傘に対物求めるってどんだけ～
上手い奴が使うと滅茶苦茶カチコチになるんじゃもの
ペラいのはザコが使ってる時だけ・・・
サブが攻撃力無いブキ使ってる時は対策ができねぇ
スパイ使い手から言うと、スパイガジェットが憎いならパラシェルター、ノヴァ、クラブラ辺りがほぼ一方的にスパイを殴れます
まあパラシェルターは要求練度高いしノヴァクラブラは環境ブキにとことん弱いので参考程度に
あと、シューターなら擬似確シャプマや突撃ボールドが怖い。シャプマは高DPSでシューターと思えないスピードで傘割ってくるしボールドは言わずもがな
スロッシャー系にも弱いぞ当たり前かもしれないけどでも一方的というほど一方的でもないけど
あにき、チャーなら1発で破壊できますぜ?
スパガ使ってる側からするとそれこそ攻撃力ないサブ持ちが孤立してたら積極的に狙いに行くからなあ
ブキに関わらず多人数で動かれるとどうしようもないけど
わかりやすいコンセプトに動かしやすい性能。なんであんまり流行らないのかなぁ。引き打ちしてトラップに誘い込んだり、乱戦に飛び込んで暴れたり、どう長所を活かすか考えるの面白いんだけどなあ。
不利状況からの打開に貢献できないからでは？
強制的にラインを下げさせる力が貧弱すぎるので。
ガチマッチすれば分かるけど打開時に本当に何も出来ないから
相手が優勢時はそもそも相手が多人数状態で戦う前提でこの武器キル速が遅いから一キルも取れないから
だから真正面から突撃は出来ないんだけれどもだからといって回り込んで(よって回り込めないステージだと打開時の行動は思いつかない)攻撃しようとも二人以上気づかれたら勝てないし色々と厳しいものがあるぞ
その代わり相手が散らばりやすいナワバリは結構いける
でも楽しいことは分かる、でも最近ガチマッチで限界を感じている
上手い人はボムが来る瞬間に傘閉じるんだよなあ
個人的にはこの武器はギアで必須なのは存在しないけど方向性によって積むのが違うブキだと思ってる
無印だからラストスパートを積まないけど実際他のスパイガジェットで実感したからかくけど
メイン効率も使えると思ってる。理由は傘を開く時間が上がる分攻撃回数もあるけど防御する時間が増えるっていうのも大きい逆言うと攻撃できない時間は防御していない時間とも言えるから多く積んだほうが結果的にしにくくなるっていうのもある
相手インク軽減もこの武器を塗り中心で考えると入れておいたほうがカニ塗りとかもしやすくなるし敵から逃げるときも便利それと前に出ると意外とこの武器相手インクを踏むことが多いとも感じるから欲しいって思った
スパジャンもなるべく死なないように立ち回るっていう意味では積んでいたほうが良い例えば相手がジェットパックを使ったとしてもこの武器は一人で戦おうとすると大体勝てないので逃走用にとか逆にこれはチャクチをたくさん使えるからスパジャンチャクチ用にほしいとか
でもこれって書いても良いのかなぁって？必須ではないけど積んでいたほうがこういう動きもできるようになるよもしくはこういう動きをしたいのなら必須っていう程度でギアパワー考察っていう部分はなかなかかけない
個人的にはほぼすべてのギアがこういう動きをしたいのであればって言うのがあればだいたい全部欲しいから全部欲しいって書いちゃうけどコンセプトによって異なるからなかなか手を加えられない
逆にコンセプトごとにほしいのを書いていくのであればかけそう
アプデ日が確定したがツイート見るに弱体化メインっぽいのがなあ
強化されて当然のブキの筈だが
ツイート見てこのブキが上位に進めたり、使用率が多く増えたことがないからなさそうだなって思ったよ
普通にスパイは調整対象外っぽいのがなあ
バグ修正と同じくらい強化しておくべきブキなのに
逆に考えるんだ
すべてのブキに拮抗〜不利を取る無印からすると、他のブキの弱体化は相対的な強化とも考えられる
ただその文脈からすると、以前から流行ってたデュアル竹プライムは弱化無しかもしれんなぁ
ヒッセンは死んでどうぞ
キル速が長いこの武器は逆にあの強化は強すぎたよね
ブキのネタは割れてるし以上、味付けの濃いアプデで意図的に流行り廃りを作ってプレイヤーを飽きさせないようにするってのがスプラトゥーン2における実験だったけど、作品末期で擬似確やヒッセンみたいな壊れを実装するあたりマジで調整下手だったのかと…
それとも同じ手法を続けてスプ2を延命させるつもりなのか…
現状強化が必要なレベルで弱いのは間違いないけど
一方的に防御しながら攻撃するってコンセプト上
ヘタに強くすると物凄いヘイト集めそう
逆に攻撃力とか攻撃速度でなければいいのかも
例えば傘が開くまでの時間とか塗りを強くしたりとか攻撃後すぐにイカに成れるとか
強いかはわからないけど立ち回りは増えそう
そうしても増えるのは白傘だけだよなあ
これずっと言われてるけどパラとキャンプが攻防成立してる時点で説得力皆無なんだよね・・・
パラとキャンプは攻防同時には成立してないっしょ。似て非なる特性なんやで。
偉いのは竹の擬似確2発受けれること