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スパイガジェット

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SuperStudent(Splatoon2mix Wiki管理者)
作成: 2017/11/23 (木) 14:14:15
最終更新: 2017/12/30 (土) 22:26:25
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2366
名前なし 2019/08/02 (金) 01:04:59 b0298@50c3c

とりあえずは最前線になるであろう場所にテキトーにトラップつけてマップ見て始まったとこ行ってあとはマークついたイカちゃんの様子見つつ詰めるかトラップかって感じ?なのかな?やることが…やることが多い…

2367
名前なし 2019/08/02 (金) 15:10:27 90018@7af31 >> 2366

そこまで複雑に考えないでいいと思いますよ。
ステージやルールにもよりますが、トラップは主に二つの使い方があります。

一つは自分の周りに設置して、敵との戦闘に備える使い方。これは自分が前線にいるときや、敵が自身の近くにいることを知っているときとかにトラップと共闘するためです。

もう一つは、そのマップとルールで最も敵が通りそうな位置に仕掛けておく使い方。この使い方ですと、事前に敵にとって邪魔になるであろう場所に設置しておくことで、自身は別の場所で味方を支援することができます。そして、いざ敵がトラップに引っかかった場合、その後の敵の行動によってどう対応するかは変わってきます。引いていくようでしたら放置してもいいですし、そのまま攻めて来るようだったら、一旦戻って迎撃するべきです(ただし大体の場合は味方さんが気づいて倒してくれる)。

ただ、スパガジェのメイン自体はどの武器よりも貧弱なので、よほどAIMに自信がない限り、自分からキルを取りにいくなんていうのは無謀な行為なので、やめておきましょう。基本的には味方さんやサブスぺからダメージをある程度負った状態の敵さん以外には、ひたすら塗ることで足場を奪うぐらいの行動しかとれないです。

とにかく敵や味方さんの足場を塗って、トラップを仕掛けて、味方さんがよりキルを取りやすくするのがこの武器の役割だと思ってます。もちろん自発的にキルを取りにいかなければいけない場面も出てきますが、基本的には相手の行動に合わせて立ち回りを変える、受動的な立ち回りを心がけましょう。
まぁ、所詮はX2300代ごときの意見なので参考程度に。

2368
名前なし 2019/08/03 (土) 20:52:59 0bab9@d14e8 >> 2366

>> 2367、ガジェット2300ってガジェット中じゃめっちゃ高いやんけ…
それは置いといて、概ね上の人のトラップの使い方には同意です。
特に敵の通り易い場所というのは、例えば中央付近の高台の上、障害物の脇や、敵高台の斜め下(敵の着地地点付近)あたりが挙げられます。
自分でここかと思った場所に仕掛けてみて、敵が引っかかる場所を体に染み付かせれば完全に腐るトラップはなくなるかと思います。
また、トラップとのコンボを意識した場所で戦うこともトラップをイカす事に繋がるかと思います。
まぁ、所詮は昨日全一を一瞬取れたと思ったら2250位まで一気に負け続けた雑魚の戯言なのであまり参考にしないでもよろしいかと思います。

2369
名前なし 2019/08/22 (木) 12:36:55 2ddfb@a8435

チャクチを狙うプレイをするとまず負けるね
くだらないスペシャルつけたもんだ

2370
名前なし 2019/08/22 (木) 16:47:35 4f171@09bf0 >> 2369

この武器とチャクチの相性自体はいい方だと思うんだけど、如何せんチャクチの性能がゴミなのがなぁ。単純にチャクチの性能が上がればもっと強くなると思うんだけどね。
自分も死因の半分以上がチャクチって事は多々あるし。

2371
名前なし 2019/08/22 (木) 19:19:59 9c3a8@23578

この武器の弱点が着地まであるよなぁ
着地だから打開に参加できん、抑え弱い

2372
名前なし 2019/08/22 (木) 22:39:29 62854@9d159 >> 2371

マイチェン2種に付いてるSPを除いても、バブルとプレッサー以外のSPなら相性は悪くないし、どのSPでもチャクチよりは強かったという確信がある

2373
名前なし 2019/08/26 (月) 10:42:10 13f95@56423

攻撃判定が相手側依存のせいで傘開いてるのに当たり前のように貫通してくるのほんとくそ
シューターが硬直短くなってるんだからスパイも傘開くの早くしてほしいわ、遅すぎて話にならん

2375
名前なし 2019/08/27 (火) 13:06:54 68353@a752b >> 2373

一発目の発生を早くして欲しいよね
そうすれば傘の展開も実質早くなるし

2376
名前なし 2019/08/27 (火) 13:23:47 修正 51a06@0660c >> 2373

傘が開く時間減らすアプデあったからそこだけでも出来るんだがね
スパイは傘開ききる時間減らして、傘は増えて欲しい
傘も初撃は貫通あるけど、開け閉めでスパイのように攻撃しながら防御しちゃうことあるし

2374
名前なし 2019/08/26 (月) 22:42:33 2f32d@e2c3e

味方がトラップ踏んだ敵を追わないので今日も自分で追いかける

2377
名前なし 2019/09/06 (金) 19:37:21 13f95@56423

傘開きながらジャンプして正面からチャーに抜かれ
傘開きながら横移動して正面からチャーに抜かれ
傘開きながら前移動して正面してチャーに抜かれ
開いてる傘はどこにいったんだよ・・・壊れる音もしないしすり抜けてくるのまじでやめてくんねーかな・・・ジャンプや横移動はまだしも完全に真正面から傘すり抜けされるとその試合気持ちの整理つかないよ

2378
名前なし 2019/09/07 (土) 20:11:34 fcd7f@16dc8 >> 2377

これ俺にも起きたよ…
チャー視点だとガードの横から撃ったんやろうか?

ただ、位置的には正面だったんだよなぁ
バグだとしたら修正して欲しいわ

2379
名前なし 2019/09/08 (日) 12:41:57 0f7f8@9d159 >> 2377

傘を開いててもジャンプすると着地した瞬間に足元に隙間ができるらしく、そこを撃ち抜かれたことが3回ぐらいある
歩いてるのに正面から抜かれるのは相手がよっぽどひどいラグ持ちだったと諦めるしか無いね

2380
名前なし 2019/09/08 (日) 12:44:54 3b0b5@41941 >> 2377

チャージャー側からすると同じ高さでもジャンプ撃ちでスパイ側の脳天が撃てるみたいな話は聞いたことがある

2381
名前なし 2019/09/27 (金) 22:32:32 05cd2@b48e1

スパガ大好きなんだけど自分のスキルが足りなくて打開できないからナワバリでしか使えてない…
悔しい…

2384
名前なし 2019/09/29 (日) 03:28:09 90018@7af31 >> 2381

ベッチューかソレーラに乗り換えてみてはどうでしょう?そもそも無印は一部ステージとルールの組み合わせでは打開手段が少ないせいでほぼ詰んでますので、使い分けるのが一番だと思います。

無印の打開のコツはひたすら受け身になること、及びチャクチの発動タイミングを間違えないことです。

前者は無印スパガの基本であり、ヘイトを買うことで相手(できれば複数)をトラップへと引きつけ、巻き込みに成功したらひたすらAIMを澄まして敵を倒していきます。この際味方が近くにいるか否かが重要で、トラップに巻き込まれた敵を一緒に倒していくことにより確実に打開の道へと近づくことができます

後者はスパガに限らずチャクチ武器を使う上では特に重要で、よく何の役にも立たないと言われがちなチャクチをうまく使わなくてはなりません。まずチャクチを活用する上での必須条件が「体力が満タン」であることと「使用する場所がダメージの通りやすい広い平地」であることです。このスペシャルもまた基本受け身で、敵がこちらに気付かず近づいて来てるところやトラップにかかった敵に対して撃ちます。
基本的には上記の使い方が安定ですが、チャクチは攻撃的な使い方をすることもできます。自分は以下の3種類が主であると思ってます:
1‐高台からの奇襲(エンガワホコや海女美エリアなど)
2‐メイン一発30ダメ以上からのチャクチ(目の前の敵とのタイマン時)
3‐味方のいるところへのスパジャンチャクチ
特に1は重要で、複数体の敵を劣勢時に一掃できれば一気に打開へと繋がります。ただし高台が必要なので、ステージによっては不可能です。2に関しては打開に基本繋がらず、3は味方にかなり依存する上に決まらなかった場合は大きなテンポロスになるので、実質的に打開に使えるのは1のみだと思っていいでしょう。

以上が個人的な無印スパガで打開する際に覚えておくと役に立つ要点です。長文失礼しました。よきスパガライフを!

2390
名前なし 2019/10/04 (金) 20:52:05 601f0@b48e1 >> 2384

アドバイスありがとう~
トラップのある無印スパガが好きだから頑張ってるんだけどなかなか…
まあプレイスタイルとの兼ね合いもありそうだから、もう少し立ち回り考えてみるよ

2382
名前なし 2019/09/28 (土) 18:51:57 250b6@bbfa3

動く味方負担

2383
名前なし 2019/09/28 (土) 21:36:08 90018@7af31 >> 2382

使い慣れてない人と当たっただけでは?

2389
名前なし 2019/10/01 (火) 04:42:44 250b6@bbfa3 >> 2383

いやこのメインにチャクチの時点で終わってるだろ
まさに味方を負けに導く敵のスパイだわ

2392
名前なし 2019/10/05 (土) 14:04:02 90018@7af31 >> 2383

まぁどのような意見を持とうと個人の自由だとは思いますが、それと同じようにこの武器を使うのも我々スパガ使いの自由ですからね。ここで文句を垂れてもスパガ使いは消えやしませんよ。

第一「このメイン」とは言いますが、傘のおかげで今の疑似確環境にも割と有利に立ち回れる上に塗り能力が素で高いため強気な塗りも可能。さらにサブも3種とも優秀なため戦闘も結構こなせる。これだけのメリットを持っているのに「このメイン」はちょっとわからないですし、そもそもサブと組み合わせてこそ真価を発揮する武器なのでメインだけで見るものではありません。

まぁメインの火力不足と射程不足はひしひしと感じますが、それらのデメリットを顧みても余りある独自のメリットを持っていると思いますよ。

2385
名前なし 2019/09/29 (日) 03:35:52 db4e7@b0347

スパイガジェット系でどうにか頑張ってるけど、ホコだけがどうしてもわからない。武器としては相手をなかなか止められないから問題があるとはわかってるけど頑張りたいんだよなぁ。となると戦法だけれどもそれもなかなかわからない。

2386
名前なし 2019/09/29 (日) 09:09:26 897e5@029ca >> 2385

ホコだけは無印諦めてソレーラ持ってるな~
ホコ割りに貢献できる唯一のサブで、且つある程度は牽制にも使えるスプボがあることと、
スフィアのおかげで敵陣ゴール前への攻め込みにも参加できることから、
スパガ種の中では一番ホコ適性あると自分は思ってる
(あとは相手ホコに無視されて抜けられた時に、後ろから足止めできる手段がソレーラのボムコロしか無いのも大きい)

牽制や足止めの際はスプボを主力に使うことになるから、サブ関連のギアを積むのがおすすめ
相手ホコを止めるためにはスフィアがほぼ必須なので、スペ減も0,2ほど積んでおきたい
もしソレーラを使うとしたら、少しでも参考にしてみてね 頑張って!

2387
名前なし 2019/09/29 (日) 18:28:19 db4e7@b0347 >> 2386

ありがとう、これまではスパイガジェットでトラップを仕掛けてたり、
ソレーラを使ったんだけれどもうまくいきませんでしたが、
後ろからボムを投げるという手段について失念していたので挑戦してみます。

2388
名前なし 2019/10/01 (火) 00:10:52 0c753@37ad9

連射力多少高めてほしい…ヒーローモードのヒーローシェルターレベルMAXの連射並にしてほしい…

2391
名前なし 2019/10/04 (金) 21:03:33 72a67@01a94 >> 2388

そういえばヒロブキレベル2の連射速度とかって
既存のブキと同じくらいの速さになったりするけど
(ブラスターはラピブラ、ブラシはパブロみたいな)
シェルターだけは無いんだよな
てっきり軽量級シェルターは
そういうの来ると思ってたら

2393
ヘタノヨコスキー 2019/10/11 (金) 21:08:43 b4cc9@938bf

敵のボム系が飛んできて、傘が壊れる!と判断して上手く引っ込めたと思ったら、ボムは爆発してないのにボム回りに塗りが発生するのはバグ?仕様?
足元とられて、さらにボム爆発で、何これ。

2395
名前なし 2019/10/12 (土) 12:04:08 修正 5abe7@11a35 >> 2393

微ラグ or 同期ズレじゃないかな。
相手:引っ込める前の傘にボムが当たり爆発。塗り発生&爆発は傘で防がれダメージなし
自分:ボムに当たる前に傘を引っ込める。でも相手視点では傘で爆発してるため、塗りが発生
   そのまま自分側では爆発したことになってないボムが爆発

2396
名前なし 2019/10/12 (土) 13:03:06 90018@7af31 >> 2393

しかもときどきそれで目の前の味方が死亡したりしなかったりするからさらに謎。
おそらく傘を開いている側である自身とボムを投げた敵さんとの間で、傘やボムの位置情報のズレが発生した時に起こる現象なんだと思います。味方がそれでやられるか否かは、その味方にとってのボムや傘の位置情報がこれまた違ったりするため定かではない感じですかね。

このゲームの傘はよく位置情報の共有を狂わせやすく、こういった不具合は初期に比べて改善されたとはいえまだまだ存在しますね。ただこれに関しては大分前から放置され続けてるので、修正は来ないかと。

2406
ヘタノヨコスキー 2019/10/20 (日) 21:41:11 b4cc9@938bf >> 2396

そうなのですね。最近スパイガジェット使うようになってチャーさんやスライドさんに一矢報いることができ、スプラ楽しいなーと思えてきましたが、教えてくださった不具合は前からあるのですね。残念。やっぱり無理に突っ込まないのが策かな。
ご回答ありがとうございます!

2394
名前なし 2019/10/12 (土) 11:47:30 9bfc3@2fd0f

個人的には攻撃力を上げて欲しい。
パラシェルターは1発最大90でその後カスあたりでも仕留められるから、
最大50未満でいいからもうちょっと欲しい。

2397
名前なし 2019/10/12 (土) 13:42:04 dcf61@99d43 >> 2394

50だとちょっと強すぎるもんな。未満ならまだなんとか体裁は整えられる
個人的には傘展開速度を数フレーム上げてくれたらそれで。ラグで開いてるのに倒される事多いのを考えるとどうしても遅く感じてしまう

2405
名前なし 2019/10/15 (火) 02:01:09 6f911@d6bec >> 2397

火力なら万々歳だけどとりあえず、弾速UP、最大値そのままに飛沫ダメUP、傘展開速度UP、初撃速度UP、チャクチ大幅強化、のどれかでも良いな。全部でも良いけど(小声)

2398
名前なし 2019/10/13 (日) 15:48:54 122e6@ef453

個人的には12ダメージの4倍で切りの良い48ダメージがいいと思う。チャクチとかスフィアの55ダメージと組み合わせるコンボもできるし。

2399
名前なし 2019/10/13 (日) 16:32:48 72a67@3f60e

このブキ高所から撃てば
最小9.0にまで減退すんのな

2400
名前なし 2019/10/14 (月) 06:49:58 122e6@ef453 >> 2399

12確

2401
名前なし 2019/10/14 (月) 07:00:25 05bc8@cb6d6

なんとなく調整入りそうだし強化してくれ
傘耐久も素の火力ももっと強化できる

2402
名前なし 2019/10/14 (月) 07:12:48 修正 c3d15@fd1b8

疑似確流行ってるんだからシューター、マニュ、スピナー補正は0.6倍でいいし竹に関しては1.5倍でいい

2403
名前なし 2019/10/14 (月) 13:01:50 0f312@efe6f

メイン性能で火力アップのブキに対してはメイン性能無しでの値を参照して防御して欲しい感はある

2404
名前なし 2019/10/15 (火) 00:15:02 4dc02@dcc54

既出だと思うけど、トラップ近爆風(45)+散弾フルヒット(40)+傘本体(15)でピッタリ100ダメージのコンボが可能。まあ爆減0,1でも積まれてると成立しなくなるから実用性は微妙か

2431
名前なし 2019/12/03 (火) 08:27:15 1e4f1@959aa >> 2404

スパジャン狩りに使ったことがある
きっと死因は傘に轢かれたになってるはず

2407
名前なし 2019/10/23 (水) 09:12:41 4f9ea@f8889

最近これにはまってすごい使い倒してる
気軽にトラップばら撒きながらチャクチで撹乱してっていうのがすごい楽しい……ただ不利になるとめっちゃ辛い。味方信じて地道に生き残って反撃を狙うしかない……

2408
名前なし 2019/10/23 (水) 10:04:53 5c237@5cdcf

チャクチがメイン

2409
名前なし 2019/10/23 (水) 10:06:14 bcdeb@43c29

フェス中スパガ四人でホクサイにゴリ押され積んだなー

2410
名前なし 2019/10/29 (火) 09:36:41 9b95b@ea077

耐久250でいいでしょ
メイン性能なりアプデで対傘性能上げられたりして脆くなりすぎ

2411
名前なし 2019/10/29 (火) 19:20:55 dcf61@99d43

スペシャル溜まってる時の高揚感は格別だよな。対面の際の足場を奪って移動を挟むか、直撃連発で倒すか、引いてトラップからのコンボを狙うか…そこにチャクチの択が傘ガードのおかげで成り立ってくる

2412
名前なし 2019/10/29 (火) 23:13:48 5c237@168b3

この武器意外と強くね?適当に押し引きするだけで貢献度高い気がする

2413
名前なし 2019/10/29 (火) 23:54:01 09768@0465a >> 2412

不利な状況になると打開する方法が無いからね…

2414
名前なし 2019/10/30 (水) 00:17:55 90018@7af31 >> 2413

それをある程度補ったのがソレーラとベッチューだけど、この武器特有のヘイト稼ぎ能力、塗り力を一番活かせてて、かつ火力不足の問題を瞬時完璧に補えるのはこの無印の特権だと思う。

自分は防衛&メインのキル力特化の無印、ヘイト稼ぎ能力&遠距離メタ(サブ性積んだ場合限定)特化のソレーラ、味方支援&打開力特化のベッチューという風に考えて使い分けてる。
とはいっても、無印でもステージとルールによっては十二分の打開力を発揮できると思うけどね。

2415
名前なし 2019/10/30 (水) 02:12:52 9d6b4@3e3ec >> 2413

ヤグラで一時期使ってたけど、完全に押し込まれてデスするとまったく手が出せないのがきつくてやめた
時間稼ぎは最強クラスだから打開時さえ乗り切れるならかなり強いと思ってる
どっちかといえばガチマよりナワバリ向きじゃないかなぁ

2417
名前なし 2019/10/30 (水) 16:32:02 90018@7af31 >> 2413

そもそもヤグラだとベッチュー以外はかなり厳しいかと…
無印が最大限パフォーマンスを発揮できるガチルールはホコとアサリと一部ステージのエリアのみなので、ヤグラで使う場合は本当にデスを1回程度にとどめられるようなPSがないとだいぶ味方の足を引っ張ってしまいますね。

2418
名前なし 2019/11/02 (土) 23:50:13 0c753@37ad9

ナイスダマやウルトラハンコを潰せるブキ。
ナイスダマの奴は着地地点に地雷仕掛けてタマを投げて着地する瞬間にスパチャク発動。ウルトラハンコの奴は突進してきたら地雷を置いてスパチャクで迎撃