「ナワバリバトル」ページのコメント
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ナワバリバトル
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味方が全てのゲーム尚味方に来るのは・・・
たまにやるけど綿密に設計されたクソゲーやらされてる気分になる
やってて楽しいのは連勝してる時だけ
旗のシステム最近の50バトルも合わせるとイライラ倍増
人格歪まされてる人かなり多そうだし(自分も)精神汚染毒電波出てそう
楽しいのは理解者のいるサーモンランくらい
これやりたいなら他の興味を持ったゲームを買うことを強くお勧めしますそっちの方がこんなのよりよっぽど生産的で建設的です
この手のゲームは混沌派向けであって秩序派にはキツいと思います。そもそもゲームとか趣味に生産性、建設性を求めちゃうのは如何なものかと
たかがゲームなんでしょうけど人生の疲れを癒してぇ・・・ゲームくらいしか趣味がない人はこんなもんじゃ
買うゲーム間違えたなとは思うかもまあ実際風○○月やD○○2とかブ○○イとかの平和な癒しゲーばかりやってるんですけどね
なんか平和や癒やしとは程遠いゲームタイトルな気がするんですがそれは•••
ゲームの雰囲気と実際に遊んだときの気楽さは違うってことなんじゃね？
ブ○○イ以外やったことないから知らんけど
1385にはオバケ○ドロあたりが良いんじゃないか？
ウデマエが近いもの同士のプラベが至高。ぜひお友達作りに励んでもらいたい。
開幕ナイスきらい
返さないとたまに萎えて動かなくなる奴いるのがつらい
開幕ナイスが大事なんじゃなくて、協力プレイに適したプレイヤーかどうか試してみてるんやで
ナワバリでは別にいいかなって思うけどね。
雰囲気いいし。
開幕ナイスには返したり返さなかったりするけど、
それが原因で動かなくなる奴には当たったことないな…
開幕ナイスで放置するやつはみたことないな。ナイス押すために一瞬立ち止まるやつはちょいちょいいるけど。
開幕ナイスにみんなが返してあげる優しいチームより、誰も返さない殺気溢れるチームの時の方が勝率いい気がする（個人の感想です）
たまに良い部屋入れた時は２時間フルでやっても足りないくらい楽しいんだけどな
それ以外はほとんどゲームでもなんでもないガイジ観察遊びだわ
どっかのクランの集まりに紛れ込めた時とか
8人全員で何か変なブキ使う流れになった時とかはとても楽しい
ただ、6～7人位良いメンバーがそろった後に煽りカスが入ってきて部屋が崩壊することもよくある
0キル5〜6デスの負け試合が続いてるので、思い切って全部復活短縮のギアで埋めようと思ってるんですが、これって弱いですか？
プレイヤーがそもそも弱いってのは無しで。
復活短縮はガチ専用ギアみたいなもんで、ナワバリの場合、
・相手をキルして塗る
・死なないように立ち回って塗る
が勝ち筋。プレイヤーが弱い云々ではなく、ブキ選択、立ち回りを見直すというのはどうか。
わかば持ってるけど、じゃあどうすればいいんですか？
撃ち合いは向いてないんですよね？じゃあもう自分は自陣塗ってボム適当に投げて、敵倒すのは3人に任せるしかないんじゃないんですか？
死なないようにしろって言われても、敵はどんどんこっちに来るし、こっちは誰も撃退できない。前線維持？弾を垂れ流してればいいんですか？
結局自陣前も的インクまみれになってどうしようもなくなって負けるんですよ？
リベンジつけた日には4人全員視えるようになってるまま試合終わるし！
立ち回りとか武器の選択とか見直せって言われてもどこから手をつければいいんですか？これじゃもう自分の入ったチームが負けるだけのゲームですよ。
とりあえず落ち着こう?そんな長文書かれても何すればいいか困る
ナワバリだったらあまりにひどい部屋だったらまず変えないとダメ
あとわかばはメイン自体の撃ち合いは弱いけど短射程だから前線出ないとダメ、味方とライン2から4位の立ち位置を意識すること(死なない立ち回りの大雑把な概要)
あとはボムで敵をコントロールしたり事故を誘発できるようになる、味方や敵の人数や位置を把握してスペシャルを吐くと一転してこのゲームで必要な塗り、キル、味方をカバーすることが大体できる過労死武器になるぞ
まあ詳しくはわかば使いの動画見るのが1番なんだけど
https://www.youtube.com/user/zalgo33
この人達とかおすすめ
ワシわかばも使うけど、バリバリキル取ってるで。敵に見つからない、一方的に相手の位置把握して、撃ち合いなんか一切せずセンプクからボム絡めて死角から暗殺。
長文乱文失礼しました…
動画見て頭冷やしてきます
自分で試してみましたが、相変わらず勝てませんでした。生き返るのが速くなるだけで何も変わらなかった
復活短縮に戦闘で強くなる要素ないからな。当たり前だな…
デス前提のギアはナワバリだと弱いです
0キル5～6デスって事は多分索敵しないで突っ込んじゃってるんだと思う。
まず敵を見つけて、その敵は倒せる敵なのかを判断して、勝てそうなら倒しに行く…って感じにするといいと思う。
ヒーローモードでも苦戦してるようじゃはっきり言ってバトルでは勝てない
とりあえずジャイロは有利になるので使えるようになろう
試しうちの的でエイム練習、金網の上の的や動く的を正確に速く狙えるよう練習するのが良いと思う
ヒーローモードもクリアできるようチャレンジだね
とにかく3Dアクションゲームの慣れが足りてないと思う
3Dのアクションゲームで好きなやつやってみるといいんじゃないかな
スーパーマリオ3Dランドなんか操作は簡単だけどそこそこ歯ごたえあって慣れるのに良いかも
一応ジャイロはオンにしてますが…
ヒーローモードはチャージャーでボス倒さなきゃならないのが苦痛で止めました…正直やりたくないですね。
そのマリオ3dランドみたいに、何度も死ぬヒト用に救済措置を用意してほしいというのが、下手くそな私の率直な思いです。
タコツボビバノンまでは行ったのか
まああれは慣れた人でも苦しいボスだからなあ
苦痛ってことは逆にそこを突破出来ればまた一つ違ってくるはず
でもいくら下手だからってゴールまでワープしてクリアするのはつまらなくない？
自分が操作してて楽しいやつやれば良いよ
実際マジでガチ初心者がナワバリで勝とうとしたら何使うのがいいんだろうな
ぶっちゃけ今のナワバリどうやって抑え込んで圧殺するかのゲームだから撃ち合いに勝てない時点で厳しいんだよな
むしろオブジェクトのセオリーがあるガチの方がやりやすいまであるし
スパイガジェットをオススメするよ。一応の盾が一応奇襲に対して逃げる時間をくれるし、滅茶苦茶塗れる
サブも選べる3種類で圧倒的しつこさ
まず自分がまともに使える、自分にとって最適のブキを探すところからだろうなぁ
自分に合ったブキを見つけ
ステ毎に使い分けるか色んなステに対応できるようにするか
その辺りも考えないかんからな
好きなブキ使いたいブキで肌に合うとなおいいが
「成長とか考えずに誰が使っても最低限の動きができるブキ」ってことならやっぱ風呂とかになるんかね
いっそスペ増減積んだダイナモベッチューで高台バシャバシャ&ナイスダマでも最低限のプレッシャーにはなるか
まあ本人がどれぐらいの意識で練習しようと思ってるかにもよるけど
きっちり練習しようっていう意識があるならデュカス、シマネ、スマベあたりじゃない今は
やる気になしなら上にあるように芋でもなんとなく仕事出来る事ある武器にしとけって感じで
性格なり目指すプレイ次第だと思うわ
前に抜けてspで生存する等で敵陣を汚す立ち回りに憧れる
→マニュベ（ラスパ運用）黒スク(ナワバリではチャクチは狩られにくい）orスクネオ バケツ（デコかソーダが扱いやすいはず）
味方を信用しない。自分でたくさん塗りたい
→シマネ L3無印（キル取るのは初心者には難しいのでスフィア持って塗り専）若葉系（ナワバリの場合味方にアーマー付けてもどうしようもないのでもみじの方が仕事はできる）
味方を信用しない キルも取るがきれいに塗るぞ
→ローラー（きれいに塗るであって沢山塗れるわけではない点に注意 キルを取ろう） デュアル（インク管理が辛いので疑似確ではなくメインクかラスパ運用）キャンプ（初心者は持たないでください）
どっしりと構えて戦場を支配するような塗りがしたい、もしくは重い武器をなんとか使う感じが好きな人
→エクス（カスタム）バレリミ
質問に「はい／いいえ」で答えていくと「そんなあなたには●●がオススメ！」ってされるやつ
あったらいいな（もうあるのかな？）
勝つだけならデュアルが1番だと思う。塗れる、ガバエイムok、長射程、スライドetcで変な立ち回りでも戦えるし、射程が勝ってれば対面負けはまずない。
ただガバの塊みたいな武器だから成長しにくいし、確1ボムのある中射程が良さそうかな
ナワバリで安定して勝つ方法(金旗を視野にする場合)
・塗り武器を担ぐこと。上で挙げられてるデュアル系統かスプラシューター系統が金旗狙うにはかんたん。
・開幕は自陣を塗ること。絶対にこれだけは守る。
・キルを狙いにいかないこと。キルしたいならナワバリはやめること。キル数が多くて塗れてないイカとデス数が多くて塗ってるイカなら塗ってるイカの勝ち。
・ギアを揃えること。メイン効率をまずは積む。初心者には世界が変わるレベルで良くなる。
・相手陣地で潜伏し続けてキルを狙わないこと。決まれば気持ちいいんだけど、その間に他のところで塗られちゃう。潜伏キルはガチマッチでやろう。
・チャーとブラスターが多い部屋から抜けること。味方に多く来たら頑張っても負ける。味方ソイチューバー三人VS相手黒ZAP四人じゃ厳しい。逆パターンもあるので勝率よりかは精神衛生を考慮。
・試合前にフィールドをさんぽしてよく把握しておくこと。
・ガチマッチと根本的に違う事を意識すること。特にハイプレとジェッパは微妙だがアメフラシとハンコはかなり強い点。
・敵と対面したらボムを投げて追い払う。それでも近づかれたら逃げる。基本的に対面は避ける。味方が近くにいたら攻めるのもあり。相手がこちらに気づいてないならおいしくいただく。
・イカリングを見て分析すること。自分が足引っ張ってるのかどうかを確認すること。引っ張ってなければ負けてもそんなに悔しくないはず。
他にもコツがあったらリプでぼしゅうしまする。
開幕自陣塗りの意図は
・試合終了時に自陣が塗られてないせいで敗北(均衡時にかなり多い)を避ける
・相手の猪突撃マンを狩りやすくする
・試合終盤に自陣を塗り始めると相手に前線を上げられてしまう、のでそれを避ける
の三点ですな。自陣塗りせずに荒らされる方がクリアリングもままならずリスキルの危険性は跳ね上がる。打開しづらい場合は味方と共に行動して畳み掛けると良いかと
長文失礼
ナワバリはそもそも内部レートとマッチングが不明瞭だから戦略語るのに意味があるのかと思ってしまう
全ルールXだけどナワバリは全く勝てない
初動自陣塗りしてたら自陣荒らされたり最悪リスキルが始まるんだがどうすれば良いんだろう
開幕自陣塗りは（ナワバリなら）肯定派だけど、
後で塗り直さなければならないような「自陣汚し」だけはやめるべき
塗るならきっちり塗る
開幕で塗らなくてもいいが、その場合は復帰時に塗るか、余裕のあるときにリスジャンして塗る
一部マップに関しては自陣塗り固めなくてもいい、くらいかなあ、追加は。中央行くのに自然と塗れるようなマップと、変な場所が塗れるマップだと優先度が違う
マップによっては
・自陣塗りしてたら前線が人数不利で全滅して敵が直行
→丁寧に塗った自陣が結局荒らされて前半30秒が全部無駄に
→最悪の場合そのまま2分30秒抑えられ、今作のクソ雑魚スペシャルじゃ打開も出来ずそのままリスキル
みたいなのもザラにあるからなぁ、Bバスとか顕著だけど
自陣塗りってムーブ、マップ全体の状況を把握して適宜フォローに入らないといけないし、少なくとも自陣に入ってきた敵は確実に倒せるぐらいには撃ち合いも出来ないとダメだから完全にやろうとしたら何気にハードル高いんだよな
ウデマエである程度は実力が均されてるガチとは別の難しさがある
今作は塗り能力がインフレしてるから開幕自陣塗りしなくても前作と比べて自陣塗りが甘くなることは少ない
開幕自陣塗りすれば前線の人数が減りリスキルや自陣を荒らされるリスクが高まり悪手だと思う
あと塗りが強いブキは逆に相手にスペシャルを溜めさせてしまうリスクがある
風呂を使ったが雑に塗ると相手のスペシャルの回数が尋常ではなくなる
プレッサーが弱いと言われてるが残り時間30秒くらいでキルを狙うのは普通に有効だしアーマーも味方の生存力を高めてくれるから終盤安定しやすい
前作は自陣塗りが甘くて負けることもあるけど今作は終盤デスが重なって負けるか単純に実力差でやられるという印象しかない
もちろんガチマとは違う塗り重視の戦法がナワバリでは通用するという事は否定はしない
ただ今作は塗りがインフレしてるからキルを取りデスをしない方が重要だと自分は思う
だからブラスターやローラーでも味方が塗れるなら勝ち目は十分にある
自陣塗りだけど、復帰ルートから外れてるところは最初に塗っておきたい。
オートロのリスポン左とかホッケの中央以外の自陣高台、
モンガラのリスポン近くの広場とかまぁ上げたらきりがないが。
野良だとデスした後は味方にジャンプ（沼ジャン上等で）してってのもいるから
万一自分がデスせず自陣塗りを後回しにしてたら
残り一分過ぎても自陣が塗られてない事態が起きたりする。
これが通話やチームでの作戦があったうえでの行動ならまだフォローもできるが
即席チームでどんな技量を持ったメンバーが来るかわからないゲームで
他人任せにしたら負けに直結する要素だと思うんだ。
もちろん一度押し込まれると打開が厳しいステ
（マンタ・ショッツル・モズクあたりが筆頭）もあるので
ガッツリ自陣塗り出来ないステもあるけどそこは臨機応変という逃げ口上で…
ただ少なくとも、試合が拮抗状態だった時に負けるのは
大体自陣塗りが甘い方だったので、それを防ぐ事は重要ではないかと。
アンチョビは開幕左ルート塗らないと負け確定。右の方は復帰後でもなんとかなる。もちろん中央撃ち合い、敵陣乗り込みで相手ボコるのが前提ですが。
なんならもう「塗れば塗るほど有利！」みたいなのもマニューバーとかのせいで半ば幻想になってるからな 勝利条件と有利状況が一致してたのが瓦解してきてるっていうか
この環境とクソマッチングで安定して勝つのは正直かなり厳しい
今でも「塗れば塗るほど有利！」なのは変わっていないけど、誰も何故有利なのかを分かっていなくてその有利を誰も使っていないように思える。
確かに環境とマッチングは確かにクソだけど、マニュは環境ではないだろ。
塗られてる状況はマニューバーでもきついよ。塗り有利でマニュに負けんのはエイムが相手より悪いか隙見せてるだけやろ。
そりゃローラーとかよりは動けるけど、その塗られている範囲内は相手の陣地で、自由に攻めに使える陣地が広いほうが有利に決まってる。
イカニンジャじゃなくても一回イカ挟んで移動して撃つだけでも対面は有利、たとえ雷神ステップのようなことができてもこっちのインクを塗り広げながら逃げてる敵なら追撃しやすい。
そして陣地が狭ければ狭いほどリスキルのようにどこから攻め上がってくるかはマップ見てしまえば一目瞭然だから抑えがどんどん簡単になるし、抜けも把握しやすくなって攻め上がるためには「初めからこっちがここにくるとわかっている敵に単純に撃ち勝つ」しかなくなってガン不利。
SPためてても相手もSP持ってたりするし、不利を瓦解するほどではない。
全員が死んだ状況であったとしてもある程度の陣地を持っていられる状況なら打開が可能だから塗ってあれば塗ってあるほど有利に打開ができる。
こういう陣地としての要素の塗りがお互いに何か行動するたびに目まぐるしく変わる上塗り力がインフレしてるスプラトゥーンでは「塗れば塗るほど有利」というのは正確ではなく
「行動の結果として塗りが大きくなっていれば有利」なので、いくらバカ正直に塗ってても姿晒してればキルを取られてその間戦線としての塗りのラインは下がって塗りは小さくなるし、潜伏して一見塗りに参加できていなくても、敵の塗り武器をキルしてSPを奪い、戦線を押し下げればそれは塗りを広げたことになる。
環境には一人でバカほど塗れて大体の武器に射程有利取れたり、無敵SP持ったまま戦える対面が強い武器がいたりしてただ塗ってるだけでは勝てないから工夫を凝らす必要がある。
そういう基礎ができた上で敵陣地に抜けて汚すとか、SP打開がどうのとかって話。
その行動全体の結果として相手より塗りを多く獲得した方が勝ちってゲーム。囲碁とかオセロと同じやで。
安定して勝つならまともな部屋に入ったら抜けない、クソ部屋なら即抜けを意識して普通にその武器の仕事をきっちりこなしてれば金旗にギリなれるかなれないかくらいまでは行くんじゃないか？
やっぱハンデキャップ欲しい
連勝してるうまい人は何やっても上手いんだからインク半分、威力半分とか、いっそそれくらいのハンデ与えるべき
キル数-デス数(自滅ノーカン)の分
復ペナ増とかなんか欲しいよね
自リスポン地点に近い程復活速くなって敵リスポン地点に近い程復活遅くなるとか、生存時間が長い程復活時間長くなるとか考えたことあるなあ。
まぁそれは極端にしても今のところ劣勢側が一生劣勢になり続けるルールだし不利側になんか救済欲しいよね
「攻め込まれてるということは塗られてると言うことなので、塗り返しでたくさんスペシャルが溜まる！」みたいな事かも知らんけど、ぶっちゃけ今のクソ雑魚スペシャル溜まったところでどうしろっつー話だし、そもそも塗ってる面積は相手の方が多いんだから優勢側の方が余裕を持ってスペシャルを切れるんだよな
切断に対しても「切断した人間をペナルティ」「ガチはウデマエ変動なし」だから、直接的な「味方が落ちたチーム（不利」への救済が一切ないんだよな
ガチでカウント不利側でスペシャル溜まるぐらいか
ハコフグとか打開ルートが限られるしスペシャル溜める安全地帯も狭いから打開はめちゃめちゃしんどいし、だからこそ初動で中央抑えた方が勝率高い。でも、大抵のステージでは打開ルートが左右に広がってるし、打開チャンスは3分で何度かはあるから初動自陣塗りでほぼ固定してる。
結局野良では味方を信用できないから、どこなら任せられるかってところ。で、感覚的に味方がきれいに自陣塗りしてくれる可能性よりも、打開で味方を囮にして自分で連キル取る方が期待できそうって結論。
余談だけど、自陣を隙間だらけに塗る奴は煽りよりも嫌い。
ナワバリで格上にボコられて自信喪失し、ガチマッチでいい勝負をして癒される…
ピンチが付く差になったらガチマみたいにスペシャル自動増加とかあってもいいと思うんだがな
それで逆転できるかっていうとわからんけど
パーティゲーだったらそういうのはアリ。でも今のスプラ2はそういう方向性じゃないから望みはない
そんな感じでもっと大雑把に遊べるナワバリがあってよかったとは思うんだけどね…
チャージャー4人にトリプルスコアつけられて負けるとかもう何のバトルかわからねえわ
何が来ても負ける自信ある
相手全員棒立ちしてくれないと勝てないんじゃないかなもう…
ぶっちゃけナワバリについてはバリアとかダイオウイカとかスーパーセンサーとかドッカンドッカンしてた方が楽しかった
前作にでは旗とか無かったから負けても失うものもなかったしな
めちゃくちゃわかる。
バランスとしては大味だったけど、ナワバリ環境に限ればその大味バランスも楽しかった。
旗ってそのブキのやりこみ具合の指標として実装されたんだろうけど、負けたら数値が下がる・負けすぎるとランクの降格があるといった要素のせいで、金旗乗ったブキはランク下げたくないから使うのに躊躇するし、金旗を目指そうとするとメチャクチャ修羅になる。
塗りPと勝利数の記録だけだったらなあ…よかったんだが…。
理不尽ではあったけど自分も理不尽返しできるっていう爽快感はあったからなぁ
2のスペシャルは有利側の時でしか十全に活かせないからただただ押しつけられるだけ
１はとりあえず撃ち合い勝てなくてもスペシャル袋として一定の貢献はできたけど、２でスペシャルがプレイヤースキルへの依存度が高くなったから撃ち合いできない層のキル手段がなくなったよね
マジである程度は撃ち合えないと人権ない
マルチミサイルとか、味方が押せ押せで優勢時ほど強いからねえ
逆に圧されてるときに使っても効果が低いという
前作から続投しているボムラッシュは、そこのところマシな気がする
ナワバリバトルに失うモノを導入したことが全ての過ちだと思う
旗なんていらないと言うなら気にしなきゃいいと思うんだけどプライドが許さないんだろうか
しかしこういうSPに対する評価を見てるとその辺のプレイヤーがいかにこのゲームをタイマンゲーと勘違いしてるかがわかるなぁ・・・
「不利状況」なんだから有利状況に比べて攻撃が通りにくいのなんて当然の話なのに1のSPを特攻からのカウンターで吐いてそれにまんまとハマる弱者を狩っていた思い出が忘れられないのかな
どうしたって目に入るもんだから気にしないってのは無理だろ
というかプラベ以外の全モードでレートやランクを賭けなければいけなくなったのが問題
某乱闘ゲームも謎のトーナメント大会が出るまでレート溶ける精神的ダメージから逃げられなくて苦しかったし
ただその失うものや賭けるものが、必要なもの欲しいものか、というと実は別にどうでもいいもの、なのでオケ
運営にいじめられてるのかってくらい編成事故と回線落ちに遭うんだけど…マッチング運がないだけ？
今日に限っては後者は台風の影響で通信の質が大幅に下がってるんでしょ、電線切れたりしてるみたいだし
あとはマッチングはガチマみたいな振り分けないし各々が好きな武器持ってきたがるし
編成はまあ仕方ないけど、回線落ちは台風来てない時もなんだよね。なんでだろ
ナワバリだけでついに50戦45敗まで来たよ
もう嬉しくなってきた
上達とか立ち回りとか、もうどうだっていいからとにかくクソ強いプレイヤー3人こっちによこせ
ガチマはウデマエの概念が嫌いだからやらない、ヒロモはビバノン倒せないからやらない…
試しうち場でエイム練習しろってアドバイスは試した？
あとはサーモンとオクトしかないけど、オクトはヒロモよりずっと難しいから無理だろうし…
「チャージャーでボス倒すのが苦痛」とか言ってるようじゃ、
サーモンでチャージャー渡されたらバクダンが苦痛とか言いそうだし…
ところで50戦45敗ということは5回は勝ってるんだよな？
そのときはどう立ち回った？
相手が回線落ちして人数有利、とか以外で勝因はなんだった？
うーん、ずっと強い人がリスキルしてたから、自陣とか中央とか塗ってないところ塗ってたら終わった感じです
あとは落ち葉でひったすらトーピード投げてるくらいしか…
エイム練習て言われても…上手い人の動画観てこんなふうにするのか、って真似はしてるつもりですが
サーモンは後ろから敵にやられてばっかで嫌になって止めてるし、ガチマはとりあえずCに落ちたやつをBには戻したけどそれ以来やってないし…なんかもうそもそも楽しんでないかもしれないですねこれもう。
ブキ変えれば？ジェットスイーパーカスタムにメイン性能少し積んでブレ抑えてれば視野が広くなるよ。クイックボムで近距離も大雑把エイムでも多少は対応できるし
エイムが安定しないけど視野が広いならラピブラエリートもいいよ。塗り弱いとは言われるけど長距離に塗りを発生させられるから試合終わりに塗り場所がなくても相手高台とか塗っておける。無理に倒すんじゃなく、ダメージを軽く与えて追い返したり、味方が交戦した時に横やり入れて支援したりするサポート型
塗りもしたいけど前出てやられやすいならスパイガジェットもオススメ。すぐ壊れる盾だけど、ないよりまし。塗り力はかなり高いから塗ってスペシャル貯めて使うのがやりやすい。怪我した相手なら足場奪い力で逃げられないのに傘体当たりが迫ってくる恐怖に耐えられない
撃ち合いを無視するならヴァリアブルローラーという選択もあるよ。撃ち合ったら負けだけど、確1決まれば撃ち合わなくて済む。縦振りの塗りの強さで嫌がらせや援護をしつつ、無理に突っ込んできた相手を横振りで仕留める。基本は無理せず距離の長い縦振りで削るけど、ヒト状態の相手の視線を見て他人に向いてるようなら近付いてキルもできる
わかばみたいな短距離だと初心者じゃ死なないプレイは難しいから、やめたほうがいいよ
「積極的に塗り残し潰したり、おちばでひたすらトーピード投げてる時は勝てた」
「サーモンで後ろから敵にやられてばっか」
…ってのでなんとなく分かったが、あなたは音を聞いたり踏み込んでくる相手への警戒が少し苦手なのかもしれんな。詰め寄られた時に逃げ損ねてそのまま潰されることや、奇襲してきた時に対応できない場所でモタモタしていることが多くないか？書き込みの内容から考えて、短射程持って敵と撃ち合った瞬間におやつにされてる気がする
状況判断はなれなきゃどうにもならんから、いっそ徹底的に遠くからちょっかいだけ出し続けるブキ持ったほうがいいかもしれん
常に「集まった8人の中で、自分は絶対撃ち合いでは勝てない」って認識して、ぺちっと敵に攻撃当てた瞬間に全部敵から逃げるようにした方がいいのではないだろうか。その方が多分勝てるだろう
これ本当にそうなら辛いな。45/50
ブラスターも傘もローラーも使える段階じゃないと思うぞ。
デュアカスがオススメ。素デュアルは上級者向けで悪い癖付く可能性高いから避けて。
メイン性能19/ステジャン10/ジャン短3/スペ減3/爆減3/相手インク3～
残りイカ速/ヒト速好みで。
インク回復系、SP増加系積みたくなる武器だけど、
まずはこれでスライドは逃げる専用でも良いから、
メインで1vs1のところに立ち打ちメインをペチペチ横槍するのを基本に。
まずは、不意打ちを食らわない立ち回りを意識すべし。
まぁぶっちゃけナワバリなんてどっちがリスキルするかのゲームだから、打開は捨てて有利になったときに徹底的に押さえ込むプレイでもいいかもね
そういう意味では落ち葉でトーピード特化はチャージャーにもプレッシャーかけれて塗り事故も起こらないから悪くない
わかばで徹底的に自陣塗りつぶして敵と敵陣にボム投げて頭数揃ってるときにアーマーってだけでもそこそこ勝てると思う
キル取れてなくても1,000以上塗ってればそうそう酷い連敗はしないはず
逆に言えば>> 1448が勝率10％まで下がるってことは余程何か致命的な立ち回りをしているってことだよな
その原因を探さない事には絶対勝てるようにならんと思う
ガチマでCからBに戻せたのならガチマで練習したらいいんじゃね？C帯なら5割以上勝てたってことでしょ？
ナワバリはXとかも普通に混じるからしゃーない割りきろう。
何戦か味方の回線落ちもあったのでそれ含めての45敗ですね。すいません。今は37敗まで持ち上げました。でも普段から勝率5割無いので、どこか負け癖みたいなのはあるかもしれません。
長射程は間合い？射程？の管理が難しいと聞いていたので避けてましたけど、短射程もって尽くボコボコにされてるし、思い切ってそっちの方も担いでみます。ありがとうございます。
まだまだ坂を上り始めたばかりだと思うから、気まぐれに色んなブキを使ってみて、自分に合うやつを見つけていくといいよ。私なんかはスプラチャージャーよりソイチューバーの方が使い勝手いいと感じるくらいだからな。メイン性能は積むが
ナワバリのマッチングが思考停止してんの何で直さないんだろ？
敵長射程3、こっち0 味方チャージャー4みたいな勝たせる気皆無なのが多すぎる
ガチマみたく武器種を考慮しろといいたい
チャー4とか楽しそうで羨ましいレベルだから考慮しなくていい
味方ってことは自分もチャージャー持ってたんだろ？そんなんテンション上がるわ
真面目な話、同じ部屋に滞在してブキも変更出来るから
チーム分けの操作というか誘導出来て都合悪そう
ブキ変続行いらねえっつったら流石にキレそう
チャー4とか敵でも味方でも俺は全く楽しくないんだが、そういう意見もあるんだな
どっちが多数派なんだろうな
勤勉で真面目なオクタリアン=ガチ勢
享楽的なインクリング=エンジョイ勢
ガチ勢は数的に不利かと
自分なんか2回に1回は編成事故ってるよ
少し前なら思う事んですけど…
ナワバリで登場する名前が１０文字大喜利みたいな風潮は勘弁して下さい。
１０文字でオモシロネームが作れないと、ナワバリに参加しにくくないですか？
すみません、少し前から思う事でした。
んな風潮ねーし誰もお前なんか見てねーから好きにしろよ
強い奴が滑った大喜利みたいな名前になる傾向はあると思う。
強い奴に高校生〜大学生ぐらいのオタクが多いからだろうと思うが、無理にそのノリに合わせる必要はない。
もうちょっと弱い奴はいかにも小6男子っぽい微笑ましい名前になりがちで、さらに弱いのは子供っぽい本名や○○パパ○○ママになりがちな感触もある。
おもしろネームって例えば何？ウルトラハンコとか？
「をたおした」で文章になる大喜利ってあるよな
「つくりおわりのドミノをたおした！」
に遭遇したときは爆笑した
それはそれとして、真面目な話、
他のプレイヤーの名前が面白かったからといって自分も面白くする必要は全然ないし、
変にウケ狙って滑るのもなんだし、
インパクトのある名前の奴がクソ雑魚だと悪い意味でインパクト倍増するから、
無難な名前のほうがいいよ
あとそもそもSwitchのユーザーネームはスプラ以外にも関係するので…
名前に食べ物入ってる人って
妙に強いことない？気のせい？
>> 1467のように、
キッズ→本名
子どもとSwitch共有しててそんなにガッツリとはプレイしない父母→パパとかママとか
になりがちだから、それ以外の名前はガチプレイヤーの割合が上がるんじゃないか？しらんけど
印象値の問題かと、ゲインロス効果
名前が「俺は最強のチャー」のチャーで10キルと
名前が「いちごちゃんだよ」のチャーで10キルだと
後者はギャップで印象に残る
マジレスすると俺は最強のチャーって名前の方が色々な意味で印象に残ると思う
漢字使ってるもんな
マークされたり粘着されるの嫌だから印象に残らない名前使ってる
アドバイスどおりに色々やってるけど勝てません。本当に勝てません。
・ジェットスイーパーカスタム持っても横から簡単にやられるし、そもそも弾が当たりません。それにぜんぜん濡れない。
・デュアルも持ったけどこれが何で強いのかわからない。自分が下手なだけでしょうけど
・わかばで徹底的に自陣塗りに徹しようとしても、突っ込んできた敵にやられる。1000ポイントは時々超えるけど…
・だいたい敵側に10キル以上してる人がいる。自分は0キルがほとんど。デス数は2〜8。
・敵は減らない、こっちは全落ち、がすごい多いです。で自陣にいる敵が倒せない。つまらない。
自分は相手に気持ちよく勝たせるために居るのではと考えるようになりました。
これってやはり自分が負け筋を作りまくってるんでしょうか？それにしたってもう少し勝っても良いと思うんですよね。
長々とすみません。でもわからないし辛いです。
・ジェットスイーパーはブレやすいのでメイン性能が無いと当たりにくい
・デュアルは射程とマニューバ特有のスライドが強み
・わかばは敵を倒すのは難しいので、敵を見かけたらサブのスプラッシュボムを投げて退却した方が良い
・敵のキル数が多くて自分のデス数が多い自覚があるなら、(マッチング運もあるけど)センプクとサブを利用してクリアリングを徹底して出来るだけやられないように立ち回る
こんな感じかな 自信がなければヒーローモードやると良いかも
なんというか、実際に動画で見たいレベルなんだけど
もしかすると本当にこのゲームに向いてない可能性が
ブキとか立ち回りとかはいろいろアドバイス貰ってるだろうしあと考えられるのは単純にプレイ環境が悪いとかかな
携帯モードは論外、ＴＶモードじゃないとまともにエイムなんてできない
テレビもある程度大きい方が画面の情報読み取りやすい
ジョイコンでＸ行けたって人もいるらしいけどプロコンの方が９割９分プレイしやすい
あとコントローラー持ってる体勢はどんなかんじ？プロゲーマーとかが姿勢の指南動画上げてるし見てみるといいと思う
環境面でいうと、テレビでプレイするならテレビの映像設定をゲームモードにするとよい
遅延が減って操作に敏感に反応してくれるようになる
ゲームモードのないテレビもあるから要確認だけど、設定だけでかなり変わるからおすすめ
正直家庭用テレビは大きすぎる気がするからパソコンで使うようなモニターが最適解だと個人的には思う
そういうのが用意できないとしてもテーブルモードでやるのがまだマシ(その時は本体付属のあれは弱すぎるから百均で立たせるやつ買うといいよ)
敵を一切見つけていない。一方的に敵に見つかっている。のではないだろうか？
とりあえず塗りとキルを最低限に控えて、相手と味方を観察する練習とかどうかな？ナワバリならそれもアリです。
観察ってどうすればいいんですか？
何も操作しないでぼけっと見てればいいんですか？
それって通報されないですか？
最低限塗りはするってありました！
失礼しました
一応テレビに繋いで、椅子に座ってやってます。
コントローラはプロコンです。回線は多分そんなに悪くないと思います。結構前に回戦新調しましたし…
やっぱ酷く向いてないんでしょうね、ヒーローモードも途中で詰まるくらいだし…
勝率が極端で、言ってしまえば回線落ちレベルに戦力になれていない感じだから、もっと根本的な部分に原因があると思う。失礼だけど、イカ移動ってできる？潜伏ってわかる？視点移動できる？とかそんなレベルで。ヒーローモードの連続でバルーン割るやつ、各ステージクリアできます？
イカ忍ローラーで中央辺りに潜伏してキルしていく方がとりあえずは勝てるんじゃないかな。キルブキなら相討ちでもとりあえず貢献できるし。慣れるまでは１ポジション死守って感じで。つまんないかもしれないけど。
どんな立ち回りしているのか単純に気になるし、それだけ負けてるのに次勝つためにここで質問する姿勢はすごいと思うから、フレコ晒せるなら100%善意で簡単な指導くらいしてあげたい。（ここでフレコアップはやめてね）
上の方で書き込みしてた方かな？実際色々なブキに挑戦している姿はとても好感が持てる！
個人的には発射間隔の短い連射型のブキ持つのもいいかなって。意外とスピナー系とか持ってみると照準を合わせる楽しさはわかってくるかもしれない。
バレルスピナーならチャージしてすぐ撃てる。ハイドラなら射程あるから遠くで適当にチャージしても届かせられて攻撃されにくく、一方的に撃ち抜ける
私は最初ハイドラなんて使いづら！って思ってたけど今は一番塗ってるブキになってしまった。そんな事もあるから、気軽に色んなブキ触っていこうぜ！
フレコは晒さないですけど、どこかで動画あげて、どこから・どこを・どうやって・直していくのか募ろうかなと思ってます。
プレイヤーとして最もだめかもしれませんが、どこが駄目なのかを自分で考えるのが嫌になってきた、面倒くさいとすら思えてきたので…
活躍して勝ちたい気持ちだけはあるんですけどね。
プレイスキルもあるだろうけど、最近のナワバリマッチングは酷過ぎると感じるなぁ。上記にも書かれてる様に、やたら回線落ちする輩や、味方がやたらと弱いケースが多い！50戦42勝から、一気に38敗まで転げ落ちたし。
ステ好きだしと思ってやったら萎え落ち→糞ラグ→おふざけキッズと続いてマジで１回もまともに試合すら出来なくていっそ笑えたわ
バランスとかマッチングもだけどやっぱスプラをつまらなくしてる一番の原因はプレイヤーだなってつくづく思う
おふざけは流石に判断できないだろうけど
デメリットを少なくした任天堂がクソなんだよ
なんか最近ナワバリのプレイヤーのレベルが下がってる気がするのは気のせい？ 味方と連携して動いてくれる人が減ったような気がする 多分思い込みかもしれんが あとB+に撃ち負けてるSを見かけた時は流石に笑った
ナワバリはいつもと違うブキ、違う感度、違うコントローラ、違うジャイロ設定等を試したり遊んだりしてる人もいるから、ガチマッチのウデマエとは一致しないことがあるのかも
フェス終了とかプラベ強化とかが相まって練習用の傾向が強くなってるのかな？
ナワバリガチでやってる奴には悪いがナワバリは多少適当になりがち。気分転換に全く使わない武器を試すとかそんな程度だなぁ。本当に上手い人は何使ってもそれなり程度には上手いんだろうけども
ナワバリは個人個人のプレー、ガチマはチームプレーって感じはずっと前からしてたきが。ガチマは勝敗を分けるオブジェクトがピンポイントで決まってるのに対して、ナワバリはステージ全体がオブジェクトだからね。ステージによっては味方の援護が～なんて言ってられないし。
ナワバリばかりやってるが故に個々の打ち合いではXの人にも遅れはとらないけど、いざガチマとなるとA帯でも敵陣に押されてしまう、なんて人も結構いそうなものだけど。
私がそうです…。
俺発売当初からやってる勢だけど、もう既にスマブラやルイマン3みたいな他のゲームがメインになってるからなぁ
知識でカバーできるサーモンならともかく対人コンテンツについては今色々やりこもうとしてもリハビリしないと使い物にならん状態になってると思うわ
さっきナワバリ潜ってみたけど悲惨なスコア叩き出したし
そもそもみんな安定して金旗取れるか？
「取れない奴は雑魚」みたいな風潮が一部にあるけど、俺は金旗どころか勝率五分すら微妙だよ
金旗取れる人は4対1でも勝てる人たちなのか？
金旗を取れるプレイヤーが強いのは確かだが、だからといって銀旗以下が雑魚なんて事はないと思うよ 金旗が取れても維持できず銀旗に落ちる人だっているだろうし 金旗取れない雑魚wwwとか言ってる奴は単にイキってマウントとろうとしてるだけだろうし普通に無視でいいよ
わかっちゃいるけど悔しくはあるんだよね。ガチマでX上がるには金旗取れないとダメなんだろうかみたいなw
上手い人なら射程不利でも1人でも打開して強引に勝てるのかなーとか考えてしまう。
Xだけど野良金旗の方が圧倒的に難しいと思う。味方依存強いし、何かの事故で残り20秒でデスしたら終わり。X2500くらいからもちブキなら順当に金旗とれるって印象。ナワバリ勢ならX2200~2300くらいでもとれるかな。
金旗を否定するつもりもないけど、ランクの低い身内の部屋入って俺TUEEE、あえて挙げてなかったCランク帯のガチマで俺TUEEE、それでも金旗着けられると考えると全く参考にならんでしょ。ガチパワーやフェスの貢献度出せよって思うわ。
ちなみに公式アプリの「きろく」上では一度金旗が着くと永久に金色になる仕様。
まあそれはそうかもw
その気になれば内輪で取れるしね。
確かにイカリング見たら旗の色が残ってたわ…
銀維持できれば十分活躍してる証拠でしょ。96ガロン使ってるけど一人でも速攻する事で1対1の連続に持ち込めるから人数不利をあまり感じずに遊んでるなあ。ナワバリだとスプリンクラー壊したい人も多いから視線誘導もしやすいし
維持はできてないw
デュアカスやスパマニュで銀(20だっけ？)までは上がったことあるけど最近は緑くらいに落ちてる。
その手法で勝てるってことは相当強いのではw
ああ、いや、金安定してっていう部分の否定で言っただけで。完全個人プレイならわからなくもないけど、不特定多数と組むゲームでのチョーシシステムみたいな減りやすいように作られた指標は当てにならないと思うよ。単に今調子いいなー！くらいなもんでしょ