「ナワバリバトル」ページのコメント
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ナワバリバトル
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クソ回線使ってるのか萎え落ちしてるのな分かんないけど落ちて人数不利になる率バカ高くてマジでクソすぎる
相手も落ちてるのよく見るしやってらんないわ
自分もポイント500以下の人はどんな動きしたらそうなるのか知りたい
それよりもナワバリでたまに馴れ合いなのかしらんが何もせずに敵味方1箇所に集まってるやつなんなの？
味方回線落ち捨てゲーとかならわからんでもないけどただただ気持ち悪い
そういう奴は無視して塗りの練習だけして放置安定、変に手出しして粘着されても面倒だし
だが塗ってるだけなのに粘着してくる奴は許さん、絶対にだ
そういう部屋に放り込まれるとホント泣ける
他７人中６人が馴れ合い、残る1人はこの惨状に恐らく切断という状況下で
自陣から敵陣までを馴れ合い周辺除いて3分間一人でビッチリ塗るだけの悲しい回もあった
初心者だった頃に戯れに塗れない武器で潜ったら500行かない事もあった気がする
特に芋チャーとかは塗りにも参加してないとかで発生しそう。
あと単純に殺され過ぎてるかだね。
ご新規さんが増えたからなのか、最近ガチでやってるくさいのに300もいってないスプチャとかよく見るわ
チャー系は敵狙うのに夢中になりすぎて塗り放置してるのが多くなるね
シューター系は敵に接近するのに塗る必要があるから必然的に塗りポイントが増えるけどチャーはその必要ないから余計に目立っちゃう
チャーは塗りと戦闘の両立が難しいのはあると思うわ
シューターなら地面塗ってる時に敵が来たらそっちにレティクル向けるだけでいいけどチャーはそこからまた溜めなきゃならない
最近ガチマッチしかやってなくて久しぶりにナワバリやった
最後の30秒で死んだら負けるゲームだと言うことが分かりました
ナワバリの方を多くやっている自分としてはガチマは初動が忙しすぎるかなあ。
ナワバリは最後の30秒で人数有利を取った時に
・自陣が塗れて無い
・前線が下がり過ぎて塗り返しの時間が無い
のをバランス良くなんとかするゲームだと思う。（人数有利が取れれば）
前半がほぼ意味ないんだよな。
普通にクソルール
ラス30で逆転するには折返し～ラス1:00ぐらいから塗り改善してる必要があるし、
前半戦の結果は塗り改善の難易度に直結するし、スペが要所要所で相手の動きを察知して
初動潰しに使ったほうが強いから後半以外意味ないとはおもわんなぁ
野良マだとこういう時間配分意識が無かったりそれ以前の味方引く事もあるから
必ずしもそうはならんけど、基本攻め側と守り側の非対称性で何故か攻め側有利だから
初動で作った有利をガッチリキープしてくる4人相手とかだとかなりキツい
3分もいらねーんだわ2分でいい
そういうこと考えるとラストスパートの価値が見えてきた
フェスだから久々にナワバリしたけど
ノックアウトが無いからレートが有ってもなんかのっぺりしてるな
フェスはフレンドで組んだチームと野良チームを平気でぶつけるからクソ
チャレンジをやればフレンドとは当たらないんだから野良ならそっちをやればいいのでは
フェス開始してから敵陣に突っ込まないイカタコが多すぎるんじゃが
自陣からチマチマ撃ってても押し負けるだけじゃろうが馬鹿か
それは状況によるんじゃないのか
人数不利で全然に1人特攻して死んでるやつの方が迷惑だわ
コイツが居る側が負けるというような地雷が居る部屋は即退室すべし
実力とか関係ないただのババ抜き試合になる
一人だけ異様にうまい人がいる部屋もまた然り
ナワバリでもリグマと同じ4人or2人のチーム戦やりてえなあ
やりてぇ
無印パブロ使ってるんだが序盤の動きってどうすればいい？まずは味方と別れてある程度塗りまくってからスパジャンで味方と合流(近かったら普通に移動)してるんだが。
ガチマの勝敗調整のためのルールだよな。
違うな。息抜きというものを忘れていないか?
てか「主にガチマッチの勝敗調整に使用される」の文言を記事に追加したのは君かい？
戻しとくよ。
ナワバリだからチャーが被るのは仕方ないけどさ、2人以上いた時片方に偏るの本当やめてほしい
3ローラー1フデだったときの話する？
とりあえず次回作出す気があるなら、ガチと同様の射程振り分けは実施して欲しいわね
射程差も技術差もしょっちゅうバラバラで、まぁマッチングシステム作るの
大変なんだろうなと思いつつこう、手心と言いますか…ね。
通常時もフェスみたくナワバリレギュラー(今と同じ形式)とナワバリチャレンジ（ガチマとほぼ同じ形式）にして住み分けさせてほしいかな
初心者部屋にフレンドで上級者来るのも防げるし
チョーシもチャレンジだけにすればレギュラーがもっと気楽にできて良き
短射程VS長射程みたいな事がしょっちゅう起きるのは勘弁してほしいところだ わかば握ってたらボールド2人と銀モデを押し付けられ向こうはデュアカス2人スプスコハイドラで分けられた時はあまりに歪な編成に渇いた笑いが出たわ
最近このルールアサリとかよりゴミだなと思った
一つ目チャー2やらボールド2やらゴミみたいな編成が頻発する
二つ目はウデマエを全く考慮しない
X部屋にA帯やらS帯が迷い混むなんて事もあるし逆に自分はS+だけどもAだらけの部屋とかに入れられる事もある…
三つ目は部屋の中にあきらかな地雷やそいつが味方なら絶対勝つみたいな事がよくある
四つ目はプレイヤーのマナーだが塗って勝つルールなのにメイン性能デュアルやらプライムやらが大量にいること
キルをして勝つルールではない
五つ目は時間が3分間なところ
一つ目三つ目と繋がるが地雷やらどう足掻いても勝てないような試合でも延々とやらされる
六つ目ステージによってはゴミ
フジツボのような敵陣との線引きがはっきりしてしまっている場所
アンチョビのような侵入経路がほぼ一ヶ所のステージなどの長射程の露骨に有利なステージがある
こんな感じで色々不満要素書いてみたけどもう少しまともにしてほしい
初心者が一番始めにやるのはこれだし調整の基準もなぜかこれみたいだし
色々突っ込み所はあるが四つ目は流石に片腹痛いわ
マナー（笑）キルして勝つルールではない（笑）
確かにナワバリバトルの勝利条件は「最終的に相手より広く地面を塗っていること」だ
だがそれは裏を返せば「相手が塗りを実行できなければ勝てる」ってことでもある
よく言われてるだろ？ナワバリではラスト30秒で死んじゃいけないって
じゃあその局面で相手を倒せたらどうなる？当然圧倒的に有利だろう
それが戦略ってもんだし皆で塗りあいっこしましょうｼｬﾝｼｬﾝがしたいならブキ制限プラベでも開いてろ、マナーなんて都合の良い言葉を人を殴る棒にするんじゃねぇ
あと、非常に残念なことだが、デュアル始め一部の流行りの疑似確ブキは普通によく塗れる、塗れちまうんだ
あきらかにキルだけを目的にして縄張り潜るやつがいるからそう言ってるだけでそんな30秒のアドバンテージは見てない
イカ忍メイン性能ローラーやらペナアップハイカスが縄張りいてもそれ言える？
確かにデュアルとかL3とか塗れるけどキルだけをして勝とうとするメイン性能連中がやめてほしいって話
少し言い方も悪かった
正直ペナアップギアそのものが発売当初から大嫌いだが、別に使うのはご自由にって感じ
要は塗ってキルできる状態を作るじゃなくてキルして塗れる状態を作ろうとする人が多いからそれやりたいならガチ行けばいいだろうという話
まぁ下の人もいってるけどガチマはともかく縄張りまで鉄板ギアの厨武器が来たら息抜きも出来ないしやめてほしいのは実情
でも結局そんなギア作ったイカ研も悪いけど
自分の思いは、
ナワバリでキルとって塗るのもオケ
ガチブキ持ち込むのもオケ
ただ「それだけ」になったら面白くない。多様性があるのがナワバリの魅力だと思うわけですよ。
ナワバリなんて所詮ガチマのための武器練習のためさ
そこまで塗りを重んじる癖にナワバリのボールド2がゴミ編成に思える時点で一貫性を感じないな
相手の編成によっては積み同然の編成だからゴミだと思った
短射程部屋ならいいけど普通にクーゲルとかジェッカスとかいる試合ならもうちゃんと分けられてないじゃん
ボールド系4枚V.S.スプチャ系4枚なんて編成で、K/D比はボロボロながら余裕でボールドチームが塗り勝つ、なんてことがあるから楽しいんですよ、ナワバリは
その「ちゃんと分けられていない」ところに妙があります
ボロボロで勝っても多くのプレイヤーは楽しいとおもっていない気がする
チャージャーの方も負けて楽しいわけないし
前にも書いたけどその辺はプレイヤーの適正、だと思います。野良ナワバリはこの混沌や矛盾を楽しめるプレイヤー向けのゲームモードなのではないかと。
秩序やバランス、緻密さを求めるプレイヤー向きではないかも。(それをいったらそもそもこのゲーム自体が…
あくまでも「レギュラー」であって「ガチ」ではない、という位置付けですし。お気楽極楽に遊びたい、練習したい、金旗狙いたい等々色々なイカタコが集う劇空間なわけですよ。
ナワバリまで環境ブキに鉄板ギア揃えた猛者どもの修羅の国となってしまったら、どこで息を抜けばいいのか。
ナワバリってそういうカオスな部屋に当たるから楽しいところはある。
自分はウデマエに影響しないから気軽にブキ練できるし、試してみたいギア構成の練習台として使ってるよ。
かなり強い人と当たって全然勝てないこともあるけど、それはそれで良い練習になると思ってる。
逆に自分がキャリーしないと勝てない部屋とかだと、ステージ全体を見て状況を瞬時に判断する練習にもなると思う。
あと、ガチマでは輝けないブキがナワバリだと輝けることもあるから、結構好きなルールなんだけどなぁ。
何度か言われてるけど、レギュラーマッチとは別でガチナワバリを作って欲しいくらいナワバリ好きだな。
ガチナワバリってシステム的にはフェスのチャレンジよね。フェスが１ヶ月ごとにあったから、たまにではあるけど適正ランクのナワバリが出来ていたわけで、もうフェスやらないなら何らかの代わりのルールを作って欲しいな。
そう、それ！
カオスな感じのナワバリも楽しいけど、やっぱり適正ランクでやるナワバリの方が楽しいからね。
これで勝率調整されてないとか言われたら素晴らしい運に恵まれてる。嬉しい()
直近50戦だと1枚目の写真の勝率だけど、対戦全体の勝率は2枚目。
全体で見れば50％くらになるんやね。
負けが続いてる時って冷静な立ち回りができなくなってることが多いから連敗を避けたいなら休んだほうが勝てるようになるよ
自分のナワバリだと３２／１８など
13連勝くらいした後勝率45％が続いて知らぬ間に２１／２９になっている
最近やってると基本的に単射程vs長射程の編成になるんだけど俺だけ？
チャージャーとかハイドラとか大体固まる
そういう特徴的な編成が印象に残っているだけなのではないかと。
最初から2人回線落ちの敵にボロ負けした
こっちは4人居て全員キル無し
スプリンクラーで殺されるしパブロに轢かれて死ぬし
間違いなく最悪の試合だわ
あ～上のコメントで出たマナーって話で言えば馴れ合いだけは今もダルいな、煽りは慣れちゃったけど。
見えないとこでやるならともかくステージの真ん中でおっ始めて、敵をキルしたら仲間からインクかけられるからうっとうしいことこの上ない。
見ず知らずの人間に馴れ合いを強要するな。
そう？目的は勝利する事だからその為に自分の仕事をすればいい。何もしないでいてくれるならこっちは塗るだけさ
馴れ合ってた味方が射線入ってくるからそうも言ってられなくてねぇ。
ステージの端の方にいてくれたら３対３でも楽しめるのでそうしてほしいわ。
ほとんどの人が気にしていないと思うけど、ナワバリにはチョーシなるものが存在する。それを知らずして馴れ合いをするのはやめて欲しい。チョーシ99を目指している人がいるかもしれない。Xなるよりきついと思う(馴れ合いとかでガチよりメンタル削られます)。だから本当にやりこむならチョーシ99を目指すのだ!!(暴論)
やめとけ
マジでしんどいから
99連勝必須条件
捨てブキを使って10試合ほどわざと負けておくと、比較的弱い人とマッチングしやすくなる気がする。それでチョーシを育てたいブキで勝つ。
10試合ほど勝つとまた敵が強くなるので、また捨てブキで負け続ける。
というのを繰り返すと効率よく育てられるかも。
実践したわけじゃないけど、なんとなくできそうな気がする。
ナワバリって絶対3分は試合するのに、ちょっと有利取るとすぐリスキルしに行ってカウンターされる奴らって何考えてんだろ
ガチでの撃ち合い想定して対面練習してますとか？
それでもガチの対面とナワバリの対面じゃまるで違うと思うが
相手が弱い時にそれでずっと圧倒し続けた経験からとか、単純に何も考えてなくて兎に角倒したいとか、そんなとこじゃないかな
異常に強い奴がずっと相手チームでマッチされるんだが
チケット使い切るまで同じ部屋にいたとかなると本当に無作為なのかって思う時はある
まぁ、自分のチームに来る確立と、相手チームに行く確率の比は3:4だから。微妙に敵に行きやすい。
結局、自分がその「異常に強い奴」にならなきゃいけない訳よ。
まあこういう返事が返って来るのはわかってたよ
ありがとね
共感はもちろんできる
『チョーシや勝敗にさえ拘らなければ』自分でいろいろ目的見つけて気軽に遊べるいいルールだと思うよ
ただ馴れ合いだけは勘弁
自分で定めた目的にかすりすらしなくなると時間のムダになる
1年半位一切触ってなかったからサブアカで潜った
何でランク一桁なのに「S以下の方が少ない」ってメンツの試合ばっかなんや…
連勝してないしキルレ抜群に良い訳でも無かったのに
ランク10まで「俺と一緒のチーム？ すまん負け試合になるわ」状態だった
モズクとかBバスとかハコフグでリス地まで来られてる時の打開ってどうやんの？
実力ないから何も言えないけど、ナワバリでリスキル続けられるのノックアウトもないからつらい…
スペシャル貯めようにも自陣は塗る場所ないし塗れそうなところ行くとリスキルされるし…
ボム連打でもいいからとにかくSP溜めるか浮いてるバカ殺すか
極端な話最後の0.1秒だけ相手より塗り面積広ければ勝ちだから、リスク覚悟の突撃は残り30秒くらいまで待てる
逆に一番マズいのはSPも溜まってなくて人数有利でもないうちに突撃する事
ガチと違って自動でSP溜まらないから少なくとも2人は人数差つけないと打開できない、つまり犬死には論ずるに値しないし1ｰ1交換も無意味
まあ実際はどんどん頭に血が上って玉砕特攻始める奴が出てくるから、そんな時もあると割り切った方がラク
連勝すると連敗マッチング組まされるからどうあがいても勝率は変わらないんだよね
ムキになるだけ無駄なゲーム
逆に極度に連敗すると連勝マッチング組まされるのも腹立つんだよね
「システムに勝たされても何も嬉しくねえよ」みたいな
チャーがマジで苦手だったからナワバリでチャーの練習してたら20連敗くらいしたことがあって、まあ所詮練習で潜ってるから連敗しても全然気にならなかったんだけど、その次の試合くらいから「露骨に強い味方＆露骨に弱い敵」みたいな部屋に投げ込まれるようになって最終的には試合開始後何もしなくても自動的に勝つくらいの部屋に入れられるようになった
あれは本当どうかと思ったよ
「マッチングが操作されている」というのは気のせいだと思います。たまたま印象に強く残っただけかと。完全乱数ですからそんなことも起こります。
一応内部レートは持っているので勝率が50%に収束するのは必然です。