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クイックボム
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直撃ダメージ４０、攻撃力アップでダメージが増えない。これくらいしないと
リッターのことしか考えてない奴ばっかだな…他のクイボ武器のことも考えてくれよ。弱体するにしても攻撃積みに上限つけるとかじゃねえの？上手い相手に直撃なんてそうそう当たらないから文句言う前に試してみてよ。
それはただエイムが下手なだけだ。別にキルタイムがメインより速いわけでもないしじゃあ何が強いのかって当てやすいって点だからな。でなきゃ発狂クイックなんて成立してない
リッターの近距離発狂クイボと他のブキのクイボと一緒にしないほうがいい
エイムが下手？アホか。使ってから言えや。↑で言ってくれてるように攻撃積みリッターと他のクイボを一緒だと思うなよ。発狂クイボってほとんど近爆風か遠爆風を食らうはずだけど(直撃食らうのは下手)、攻撃積んでないと遠爆風でのキルなんてまず期待できないからな
今までリッターと近距離で戦ったときのことをよく考えてみると、近距離食らうのは下手というのは言い過ぎだったかもしれん。ほぼゼロ距離で当てられたりとかもあるしな。ただ、直撃+遠爆風でキルとれちゃうのは攻撃積みリッターくらいだろうな。
近距離食らうのは下手→直撃食らうのは下手 ミスった。長々と書いてしまったけど、リッター以外のクイボのことを全く考えてない意見が多くてコメント書かせてもらいました。少しでもちゃんとクイボ使ったことあるなら直撃40なんてバカげた意見は出ないはず
相手の腕を無視する性能が高いクイボで上手い相手には当たらないって特徴活かせてなくね
相手の腕を無視するってのがよくわからん、詳しくよろしく。というかクイボって武器や状況がわかってないと議論進めらんないよな、一応シューターの話ね。不意打ちならともかく、撃ち合い中や逃亡中に直撃食らうのは食らう側の問題。相手の動き読んで投げてもきほん近爆風、直撃したらいいなあ程度だよ。直撃当てられないのが俺のエイムのせいって言うならコツでも教えてほしい。
（クイボの）火力の高さはギアパワーによる所が大きいから、そっちの方を弱体化すればいいと思う。サブ3積みで直撃+爆風（近）が100ダメライン越えられる範囲内で。
攻撃アップのギアがメインにしか乗らなくなるでいいんじゃね
ほんとこれでいいよな、サブに乗るのがいらん
リッカスは大抵攻撃積みまくってるから結局不満残るだけ
そのリッターの攻撃積みは36積み（約+25%）が最低ラインだから、ついでにそれを57積みまで引き上げ、願わくば破壊すればいいんじゃないかなと。
攻撃力は別にいいんだけど爆風のノクバ軽減ぐらいはしてほしい 近距離で一発食らった時点でキル確定するのがマズい
stat.inkのブキ統計見てたんだけど全ルールでクイックボムは使用者、平均キルレは軒並み1~2番目と高いけど勝率は下から1~2番目なんだね。もっとも使用率から考えるとこれはクイックボムの統計と言うより、リッターの統計と言った方が近いのかもしれないけど。
>> 203
クイボが当てやすいやすいってのは近距離だけだよ。遠距離の敵に直撃なんてそうそうない。
リッター以外のクイボ使いは、メインが届かない遠距離用に使いたいわけよ。
直撃40にしたら、最低3回ヒットだぞ。ただでさえ直撃取りづらいのにハードル高すぎるわ。
だな、一発喰らっても次で死なないから、チャージャーの牽制にもならん。このクイボはどういうシチュエーションで使われる想定なんだ？
威力は弱いが連射可能、着弾即爆発というほかのボムにない点を考えると
・不規則なノックバック中はエイムあわせ難い、つまりチャーへの嫌がらせでヘイト集め
・モンガラの壁の上にいるチャーやヤグラのような狭い場所からをノックバックで下に落とす
・物陰への索敵
が考えられるシチュエーションではないか
やたら非難されてるけど、ノックバックなくなったら今以上にチャージャー意外には使えない代物になるだけだね
ぶっちゃけリッターの害の方がデカすぎるから他のクイボ武器には犠牲になってもらった方が早いのはあるんだよな……
正直それぐらいリッターがステージ半分ぐらい狭くしてる今の状況がアレすぎる
一番の問題は実はステージだってずっと言われてるしな……
クイボの塗り範囲を減らせばリッターカローラの弱体かつ他のシューターへの影響が少ない修正になるんじゃないかな。もちろんクイボラッシュ強化も込みで
威力もノックバックも現状でいいから、インク回復までの時間を他ボム並みまで延長することと、インク消費あげてギアのサポートなしではギリギリ3発までしか投げられなくしてほしい。
>> 189
クイボのキルタイムに関して
スペシャルウェポンのページのボムラッシュの記事に単発にかかる時間スプボム33fクイック22fってのがあったからこれを適応して再計算。わりと正しい感じになったかな。
通常時：二確→0.566s/kill 三確→1.133s/kill
ラッシュ時：二確→0.383s/kill 三確→0.766s/kill
比較参考：
ヒッセン 0.650s/kill スプチャ1.05s/kill
スプラローラー 0.350s/kill ダイナモ0.766s/kill
弱体化煽りは、クイボ強ければ使えばいいのに、
全然使ってないのが、書き込み内容で、丸わかりなんだよな
クイボからは少し離れるがこの手のバランスの議論場で強けりゃ使えって言うけども、使った結果これだけブキ種ある中で96デコスシコラダイナモリッターであふれかえった現状が良いとは思えんが
強ければ使えってよりも強いと思うなら使ってみろってことじゃない？ちゃんと使ってみれば「クイボ強すぎ！」なんてまずならないはず。例であげてくれた96デコスシコラ等はイカナカマとかの使用率データ見る限り確かに多すぎだと思うが、クイボ武器は溢れかえったりしないでしょ(リッター除く)。クイボが本当に修正必要なほど強いならもっと使用率高くないとおかしい。
リッターと恐ろしいくらい噛み合ってるのは事実だし俺もクイボは上位の問題児並の性能とは到底思わないけど、「クイボを使って戦いたい」って時に明らかにリッターだけ抜け出してる性能だから「どうせ使うならメインも強いブキ」ってことでリッターを選ぶ人も多いんじゃなイカ？例えば96デコを例に出すと、メインの96ガロンの時点で十分おかしい性能だが、よりサブスペが強力なデコのユーザーが溢れかえってるみたいに
弱体化するならクイックボムラッシュは強化して欲しいなぁ… ボムラッシュ中は威力アップ&範囲拡大&飛距離アップとか…
なんでこの人たちはボムサーチも履かずに弱体化弱体化わめいているんだ…
↑そういう「この人たち」とか文末の「…」とかを用いて他より1段上に立ったような態度を取るのは、べつに自らの論理を補強するわけでもないのにほかの人をすこし不快にする効果がありメリットが無いから嫌い
ボムサーチ履いても一番の問題点のクイボバンバン3連発は死ぬからね
「リッターの」が抜けてたわ
多数のブキの生命線の安全靴を外す必要があってかつ↑のように確実な対策にはならないボムサーチがあるから弱体化いらないってのはちょっと無理がないか
俺は安全靴脱いでるけど、安全靴以上に積みたいギアがあるから脱いでるわけで、ボムサーチ履く余裕は全くないしな
>> 231
俺もスプシュ使ってるし、贔屓だけどあんま弱体化してほしくないねぇ。クイックラッシュ強化するならまぁいいかなってくらい。
サブウエポン全体の平均と比べて明らかに強いでしょ。強くないって言ってる人は何を基準にしてそう言ってるの？
強いとは思うけど、修正いるかというと微妙という意見。
平均と比べて明らかに弱いトラップさんが含まれる平均を理由にするような詐欺的表現は慎みたまえ
冗談はともかくとして
修正が必要なほど強くない、使いにくさと強さのバランスは取れてる(除くリッターとの相乗効果)だろう
サブひとつ修正してもバランス取れないだろうな
シールド修正でもともと弱いのにさらに弱体化したロンブラとジェットがいるし
ガチマでクイボブキでリッター以外にどれだけ人口あるんだろうな。そんなにクイボが強いならさぞスシコラと同じメイン性能のスプシュはめちゃくちゃ多いんだろうなあ
スプシュはスペシャルがなぁ……せめてメガホンとかならまだしも
すでに弱体化されたシールドも弱体前から96デコと５２ガロンだけだったし、環境トップに１つあって例えそれが他要素とのシナジーだったとしても弱体化候補になるってことじゃない？ 一応ロンブラとかジェット、竹はメイン性能の上方が入るという形で多少テコ入れ入ったが
クイボ自体は強力だとは思うが弱体化が必要なほど理不尽だとは思えんなぁ
リッターが持ってるのがクソなだけで
それはお前がスプラトゥーンやり込んでないだけだろ
｢強いけど強すぎるわけじゃないから弱体化しなくてよい｣って人の言い分がよくわからないんだが。ゲームの面白さが少しでも増える調整ならどんどんやってくれって思いません？それとも他のサブの強さをクイボに合わせるべきってこと？
言い分がわからないって、文字通りそのまんまの意味じゃないの？＞弱体化するほどではない。
クイボ弱体してもゲームが面白くなくなるからやってほしくないんだよ、リッターメイン弱体すりゃいいだけだろ
微妙に強いんなら微妙に弱体化してもらえばいいじゃない。勿論「そもそも強くねーから！」って異論は認める。
ある状況で強くある状況で弱い武器があったとして、強い部分だけ見て弱体化しろって主張だよそれ、君の言う少しでも面白くなるのはその武器に弱い武器使いだけ
それが通るなら、同じことが繰り返され利点のあるどの武器も弱体化されると不安になる
それを踏まえて言ってるなら究極的には同じ武器以外削除せよという主張だ、まともな人は望まんよね？
ん？違うくね？ クイボが対人だけの性能だったならその通りだろうけど、他にも様々なことできて一発２５％という軽い燃費と他の一芸しかできないサブより総合点が高いのではないか？ってことじゃね んで同じサブなら総合点は同じであるべきってのが理想なのはそうだろう そこで他が１０点で例えばこいつが１２点としたらそれぐらいの差はゲームの面白さとするか、調整すべきかってのが議論のしどころって話かと
>> 254
25%消費分と50％消費分の時では分けて考えないと。25％で考えたらインク消費に見合った性能だとおもう。
また、同じサブでも10点に統一したほうがいいというのは違うと思う。メイン、サブ、スペ3つで30点満点で評価するのがいいと思う。そう考えた場合スプシュのメイン10点サブ12点スペ8点のようにバランスが取れていると考えることもできる。実際リッター以外のクイボもちにメインスペで20点の組み合わせはないように感じる。同様にクイボを弱体化したとしても、メインの上方修正をセットにすることで現状維持と言う手段もあるのかも。
そうなるとやっぱインク関連なのかな。
少なくとも消費アップと回復までの時間を他のボム並みにする修正は必須だろ。現状は明らかに投げれ過ぎ。
実質無敵になるシールド持ちですら暴れまわってるのはガロン2種だけなんだからサブの強さだけで語るのはどうかと
スプチャやガロンのメインと同じだろ
リッターやシールドダイオウ持ちの暴れっぷりで麻痺しがちだけど、そいつら抜きにしても単体でおかしい性能してる
そこは正しく認識しないと
どうもおかしい性能してるという人が何人かいるが俺はそう思わない。器用貧乏な中途半端なだけだよ。箇条書きマジックするからすごいように思えるだけ
そりゃどのブキ使ってるかでクイボを使う・使われる時の評価って違ってくるもんだけどさ、そこまでいくともうこのゲームのブキセット方式自体の問題でもあるよね
2.2.0のシールドなんかが顕著な例だけど