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ハイドラントカスタム
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スプチャはいちおう視認できる位置から撃ってくるからあまり怖くなかった
結局スプチャの射程でも位置取りによってはこっちに射線が届かない所も多いからね。その分リッターはどこに陣取っても射程距離内に捉えられるからキツイったらありゃしない
ま、逆に言えばリッター担ぐからにはハイカス使いに対して徹底したクソゲー押し付けることはもはや義務みたいなモンですからなぁ。逆に敵リッターがハイカスマークしなかったら糞リッター乙、って真面目に思うぐらいだし。
対チャージャーハイドラでキルレ圧倒できる以外リッターがハイカスに勝ってるとこ無いしな
ハイカスをカモれるというより、カモって当然カモれなきゃ即戦犯
アプデ前は20試合やって1人いるかどうかのレベル、アプデ後すぐでも10人に1人ぐらいのレベル、なのに今ではエリアとヤグラならほぼ毎回見る…… ステによったらバレデコより見るわ… 本当に出世したなぁ…
ゲーム発売当初は、誰一人使ってる人いなかったのになぁ……
(ツッコミ待ちかな…？)
(おい！誰かツッコんでやれよ！)
（やだよめんどくさい）
(みんなもちつけ！ 一応、文面的には何一つ間違ったことは言ってないぞ！)
(ナイスボケだと思いますw)
(なんで誰も反応してないんだろう...)
チャージャーいても強気に姿晒していって大丈夫だよね。今のチャージャーどもは適当に瞬時にこちらを打ち抜けるほどのエイム持ってないからそんなにビクビクしなくてもいい。 ただし、たまにいるゴルゴにはビクビクしながらインクを撒き散らすだけの機械に成り下がるしかないけど
いやいやさすがに強気にさらすのはまずい、チャージャーろくに持たない俺でもハイカスが無防備にウロウロしてたらほぼ撃ち抜けるし…
そもそもハイドラ族はチャーに弱いしな
対チャージャーでギリギリの撃ち合いしてると判定の格差を思い知らされる
それだけに高台に雨降らせて潰してやった時とかのしてやったり感もひとしおだけど
発売前から使ってるけど。
開発スタッフの方ですね。楽しいゲームをありがとうございます。
楽しいゲームをありがとう！マンメンミ！
消防関連の人かもしれない(消火栓的な意味で)
リッタースプチャ居るとうわってなるのは勿論だけど、個人的にハイカスミラーになったときが一番身構える
おなじく。正直ミラー対面してる時が一番楽しく感じます。
今回のフェスどうなるかね、やっぱりダイナモリッター沸くのかな。ハイカスだとハコフグモズクはともかくタチウオはどう立ち回ればいいか分からん
ハコフグなんてハイカスの庭みたいなもんだけどマップ構成的にリッターうじゃうじゃ居そうだからねえ…今回はスピコラかバレックスあたりがメインになりそうだ
タチウオナワバリの立ち回り皆どうしてるのか知りたい
特に相手にスプチャorリッターいる時
敵が壁塗って登ってこれる右の高台の上から、敵が坂道を登ってこれないように防衛。壁を塗られたら塗り替えす。左のチャージャーポジのさらに左から登ってこないようにスプリンクラーで牽制。押されてるならそのまま防衛。押してるなら降りて、降りた坂道に隠れながら敵チャージャーポジから降りてくる敵を狙う。
俺はもうちと攻撃的な立ち回りかな。まず、敵チャージャー御用達の高台の壁にスプリンクラー貼り付け、壁に隠れながらメインで壁塗りしたりけん制したりが基本…つーか、これでだいたい勝てる。やることはスプリンクラー壊しで隙晒したヤツを狩るか、特攻隊についてってバリアあげたりするぐらいかなー。ただ欲を言えば、チャージャーは余所見してたら積極的に蜂の巣にしていきたいとこだね。
ハコフグとかネギトロとかで１回劣勢になった時こいつに味方が無限に殺されるのがイヤでチャージャー担いでるわ
ハコフグだと寧ろ相手にハイカスいる場合チャージャーが打開するの難しいと思うんだけど
ステージとの相性差し引いてもやっぱ長射程強判定確一のが強いよ
チャージャーとスピナーじゃワンチャンの目が全然違う
カムバックとの相性っていいかな？
カムバックに防御と攻撃積みを考えてるんだけど
そもそも死なないように立ち回るべきだからカムバックは変だと思う 積むなら逆境かなあ
ハイドラ触り始めたばっかかな？ だったらバリアを中心にしたスペ増系がオススメかな。余った分はインク効率系にでも。
スプリンクラー+味方の存在でようやく間に合う塗りだから劣勢で一人だけ粘っててもなぁ
速度系節約して万一の時の前線復帰速度を補う意味でもカムバにしてるわ
いろいろありがとう！
ハイカスのスレは優しい人多くて感動w
味方に頼らざるを得ない場面も多い困ったさんだけどその分ハマれば強い強ブキだからな、頑張って！ …目安としては溜まったバリアがやや手持ち無沙汰になってきたらもう一流だ‼︎
まぁ、スプリンクラーで貧弱な塗りを標準程度のちょっとしたまでにカバー出来ると考えたらこいつの強さが実感できると思う。塗りをカバー出来てるからハイカスの理不尽長射程鬼畜キルスピードを一方的に押し付けられてる
>> 1639
箱河豚なら普通に塗り負けるからチャージャーが厳しいってことじゃね？
味方が塗り強いならともかくも
100ケツに２人入ってるのはちょっと意外だった、他のマップはともかくタチウオでチャージャー引いたら相当キツそうだけど
高台から小便戦法は何だかんだつよいからな。
むしろタチウオチャージャーぐらいしか敵がいなかった可能性。いや使い手じゃないから知らんけど、マサバ金網上のハイカスが滅茶苦茶強い人が多かったイメージだな
金網上に立たれたハイカスは本当に鉄壁過ぎて困る
別にこいつじゃなくてもチャージャーはみんな辛い
チーム戦と考えると、「メチャクチャきつい」タチウオリッターどもに対しヘイトを取る盾役になってた…んだろうなぁ。もちろんそこで負けない人が上に行ったんだろうけど、ある意味逆メタゲーム？
逆境付けてたけど持て余し気味になって来たからそろそろ替え時か…とはいえ人速攻撃以外特にいらん
インク系もいいよ
初動の動きやすさが大分変わってくる
スプリンクラー強いマップだと特に
ギアを人速29イカ速6安全攻撃9厳選漏れ3が一番使い易いのだが、皆はどう思う?
概ね良いと思うけど、ヤグラとかエリアの時はイカ速をインク回復に変えたら良い感じっぽそう
ヤグラの時はスペ減メイン２積んでバリア抱え落ちのダメージ減らすようにしてる俺が居る
エリアではこいつ使っててチャージャーいなけりゃ勝率7割ぐらいキープできるんだが、チャージャーいると3割切るぐらい勝率落ちる。前出ると撃たれるし、後ろから塗ってても追い込まれてジリ貧だし、どーすりゃいいの？
そこにスプリンクラーがあるじゃろ？それとメインで塗り勝って、味方シューターとかローラーの足場作ったりすれば良い。チャージャー相手に打開するのはコイツの仕事じゃない。スピナーなら味方を援護して信じるのも必要よな
チャージャーの位置を常に把握しておきながら、いつも通りスプリンクラー撒いて、敵を撃っときゃいい。ただし、チャージャーいる時はあまり深追いはせず、早めに射撃を切り上げる。俺の考えとしてはいかにチャージャーの目を盗んで他の味方を抑圧するかにあると思ってる。牽制力ならハイカスの方が上だし
ヒント:囮ンクラー
チャージャーの狙撃地点から死角になる場所にスプリンクラーと自分を置いてエリアにションベン小僧するのが1番楽でどのランク帯でもそれなりに有効な対策。スプリンクラーさえ壊されなきゃチャージャーを相手取る必要なんてないし。…ただ、無敵SPを持て余し気味且つ、もっと塗り性能が欲しいならバレックスに浮気がオススメ。
>> 1657でもうまいチャージャーなら、そのことも視野に入れて戦っとるよ。
特にS＋帯ではほとんどそうやけどなー
チャージャーの様に体を出さなければ良い
スピナーで対チャージャー考えるならハイカスもだけど
ステージ構造見てバレルかバレックスを使い分けた方が現実的ではある
チャージャーいない時のこいつは本当に害悪だと使ってる自分でも感じる。チャージャーは１発しか放てないから人数でかかればまだ打開の目はあるけど、こいつは3秒間ずっとチャージャーばりの攻撃をして来るから一度有利ポジに立たれたらマジで動けん
チャージの長さガーとか言うけど結局その隙を突くのって結構困難っていうね。真に突くべきはインクが切れた時かな。まあフェイントでチャージし続けたりバリアで対策したり出来るけど
メイン効率積まれると３回フルチャージあるし敵ハイドラがフルチャージ２回を撃ち切った後に突っ込むかどうかの判断が困るんだよね。チャージあると思って隠れてたら相手も回復してたりするし。それにあまり話題にはならないけど半チャでもスシ並みのキルタイム持ってるから近づいたところで良くて相打ちに持ってかれる事が多いんだよね。まぁハイドラは復帰遅いから相打ちでもアドは取ってるとは思うんだけど…。
ハイカスはスペ減小だし、復帰遅いって言ってもそのせいでリスポーン地点でスプリンクラー投げとくと前線に来る頃にはバリア溜まってたりするからなあ…、突然スパジャンで現れたハイカスがバリア撒いたりするし
ステージが狭くて進入経路も少ないから固定砲台になるようなタイプは強いという印象。チャージャーがいないときのこいつは攻撃持続の長い劣化チャージャー
長いチャージ中にスプボムかキューバン投げ込んで、チャージキャンセルさせるのがよろしい。射程は常識的な範囲内には収まってるから、ボム飛距離もガン積みしなくていい。ガン積みすると対処しやすくなるけど。
まぁチャージャー持っていくのが一番楽なんだけど
俺はスパショ使ってるな。自分がシマネスシコラ好きだからってのもあるけど。
キツいのはボム無し短射程かなぁ…まぁボム無し短射程はどんなブキを相手にしてもキツいんだが
コイツに対抗するには、チャージャーよりもボムで機能停止しやすい点を突きたいかな。
何せ、「チャージャーよりもかなり射程が短い（＝ボムが届きやすい、遠投積みで射程外から牽制することも可能）」、
「チャージャーよりもかなりチャージが長い（ボムによるチャージキャンセル、射撃キャンセルが効果大）」
「チャージャーよりも足元の塗り整地が苦手（＝ボム牽制の後の塗り→復帰が若干遅い、ただしスプリンクラーを近場の高所に置かれるとこの弱点は薄まる）」と、
ボム牽制に対する弱点がこれだけたくさん揃ってるし。
1体だけ投げてくる奴は別に移動で回避できるからそこまで怖くない。2人以上で投げられるのはマジで何も出来ん。後、クイボ持ちにボム投げられるのが一番辛い
でもそれって二人以上のインクを大幅消費させてるから戦略的には最強じゃね
回避行動を取ってる時点で、こっちも移動回避で射撃できなくされてるんだけどね。1人でボム投げるだけでも十分かも。
ハイカスは移動回避しつつ射撃出来るから意味無いのよ。こいつの射撃中の移動速度は遅いって言われても52ガロン並にはあるんだぞ？ 人速積んで無いやつなら効果はあるかもしれんが、大抵のやつは積んでるから少なくとも、スシコラ並の移動速度はあるから、狭い場所やボムコロされん限り余裕でかわしながら撃てるよ
ボム投げられて辛いのはチャージしてる時なんで。こいつのチャージの長さとチャージ時の足の遅さは知ってるでしょ
と言っても、最初のほうでチャージキャンセルさせられても時間ロスは1秒ぐらいのもんだし、それぐらいならボム投げてインクを70%消費してしまう事の方が辛くないか？
執拗にボム投げてくるのはつらいやな
まあ無印でサブ効率積んでやってるんだけど
S落ちしてしまったものなんだけど、あまりに猪が多過ぎてフルチャで倒した数より半チャで倒した数の方が多いって、今のS帯はどういう事なの……
S+タッグしててもそんなに大差無い。味方もそれだから、こちらからすると凄く動きにくいのだけど...... バレリミ使えって事なのかな
S帯は未だに「ハイドラが強い」ということを分かっていない奴が多いからなあ。多分竹程度の認識で突っ込んでくる
むしろハイドラが目立って厄介だから真っ先に潰しに来てるんだよ。ただ、突っ込むタイミングが計れてないだけ。
あー、言われてみればS帯の方が最初は割りかし放置してきてるかな。それで、俺が一気に殲滅し出したら死に物狂いで狙ってくるわ。その点S+は最初からキッチリとこちらを狙いつつ、他も対処していくって事が出来てる。
スプリンクラー置いた時、バリア終わった時、
誤送信、失礼。まあともかく強ブキだからこそ要所での隙をきっちり叩くことが重要になるわけだ。そこらへんの冷静さを失って猪になった時点でハイカスに負けるのは必然の至りなのだな。
メインで塗れないから食わず嫌いしてたけどいざ使ってみると強かった。上の方でメイン２回(または３回)撃ちきった後のスキを狙うって書いてあったけどフルチャしてから3.6秒間撃ち続けることは全く無かったからインク切れのタイミングを狙うのは間近でスプリンクラー投げたのが見えた時ぐらいにしといた方がよさそう。あと、バレルとハイドラは半チャでも普通に撃ち合いできてスシとキルタイム同じだからチャージ時間まだ必要でしょって思って突っ込んで来られても返り討ちにできる。ボムの牽制もスプリンクラーに足場塗りさせとけば移動するだけでいい。なんだこの強ブキ。自分で使ってて遠投クイボかスパショチャージャーぐらいしか有効な対策思いつかんわ。
芋ポジにボム投げるだけでも効果はあるぞ。ただし、狭い場所に限る。ある程度の広さがある場所なら普通に歩き移動でかわせるあたりマジで糞。なんならチャージ中に投げりゃいいのかって事だけど、これもチャージの最初の方をキャンセルさせたところでそこまでの時間的リターンが返って来るわけじゃないし、ある程度チャージさせた所で投げても大抵ハイカスの足元に転がる頃にはフルチャ完成してるから、歩いてかわしてくる。
追記 スパショとチャージャー以外の対策としては2人以上でボムを投げまくって機能停止にさせるか、ハイカスの出来るだけ近くの障害物で芋って1対1の睨み合いを作るか、他の味方を叩くしかないんじゃないかな？ まぁ、上手いハイカスは障害物で芋ってる奴には無視してるフリして、釣りだして来るんだけどね。出てこなかったら数的有利を作り出せるわけだし。ていうか、他の敵を狙ってる最中にいきなりこっちにグリンとむくのヤメテ！
対策方法ってチャージャー以外はハイリスクローリターンだからクソゲー出来る。既に述べられているように、半チャージが強いのでチャージした段階でプレッシャーをかけられてチャージ時間の長さが実は強みの一つになっている。サブスぺとデスペナ小も相まって戦略的要素ではダイナモ並みの理不尽さはある
前衛シューターが相手の後衛にボム投げて牽制ってよく言われてるけど、自分でやってみた感想は前衛のインク大幅消費に対するリターンが小さすぎる。相手の後衛の方見てたら相手前衛に横から狩られました、撃ち合う時にインク足りなくて負けましたってのが多くて前線崩されることが多くなって味方にかなり負担かけてしまった。やっぱ先に相手の前衛倒すのが一番良いと思うわ。
できれば後衛がハイカスを処理するのが一番ね
確かにその考えもアリッちゃアリ。ハイカスは起動が遅いから最初の10秒か20秒ぐらいは人数的に有利になれると言える。まぁ、相手の前衛もそうやすやすとはやられてくれないだろうから最初でイカに有利な状況を作り出すかなのかな。
初動に限らず相手の射戦が通らない場所で前衛と戦うのが良いと思うよ。相手後衛がいつの間にか移動して２対１になって負けても他で３対２か、少なくともどこかで人数有利になってるハズだから。元々人数不利な状況で突っ込まない限りは。
ロンカスが本当にめんどくさい。持ち前のロングレンジとブラスターの爆発でロンカスの射程内に入られたらなすすべなくやられちまう事多い……。しかもサブはスプボムな上、スペシャルもダイオウイカとまさしくチャージャーハイカス殺しな性能してやがる……
射程外から撃つしか無い、俺はロンカスに限らずタッパンタッパンしてるの見えたら何も考えず即距離取るよ
ブラスターの一番うざいのはテキトーに撃ってもスプリンクラーガンガン壊されること
ロンカスとスプチャ系列が２大ハイカスメタだと思ってる
後実はスシも結構めんどくさい印象。ガロンとスピナーはカモ
確かにスシ系よりガロンのが楽。スシは足元塗り移動でこちらの攻撃を回避されてしまうと、そっから一気に持ってかれちゃう。ガロンはその回避行動がたいして強くない
ロンカスとスプチャもハイカスのメタだが、そいつらじゃ射程的にあいつの暴走を抑え込めきれないね。リッターならハイカスにどこに位置取っても、撃ち抜く事が出来るというと超糞ゲーを押し付けられる
ステージによってはリッターよりスプチャ系の方がしんどいな
チャージ短すぎて打ち終わった後の隙を突こうとしても返り討ちに遭う
それもあるし、ハイカスより塗れるから(特にワカメ)膠着させたら不利なのが辛い
リッターは抜かれなければ有利になるけどスプチャは対面ガン不利の状態で前衛狩りレースに勝つ必要がある
確かにワカメはしんどい……けど、俺的にはスプチャの方が楽だな。スプチャの射程じゃこっちの有利な位置取りには届かない事が多いし、リッターよりは大分動きやすい。 タチウオ、アロワナはスプチャの方が地獄に思わせてくれるけど
S+でハイカスにバリア吐かれまくって何事かと思ってたけど試し撃ちで使ってみたらスプリンクラー+フルチャ一発でバリア8割くらいまで溜まっててワロタ…そりゃこの回転率にも納得だわ
そんな試し打ちのまっさらな地面で塗り始めたのと実戦でのSPの溜まりを比較して愚痴られましても……
溜まるのは早い部類でしょ。実戦なら壁裏を塗れたりスプリンクラー配置も工夫するし尚更早いよ
S+って言うくらいだからガチマッチだと思うけど、バリアの必要ポイントを考えると、劣勢時にスペ増逆境つけてたらハイカスじゃなくてもすぐたまるしなぁ。
そのスペ増逆境が必要な時点でギアの自由度が大違いでしょ
塗りが弱いといいつつバリアを貯めるにはなんの支障もない程度はあるよね
そりゃスプリンクラーのお陰よ
こいつがポイズンバリアやクイボバリアならそこまで脅威じゃなかったかもな スプリンクラーは偉大だった
SP入れ替わってもカスタムを使う気がする