スプラスピナーコラボの情報提供・交換用
ダイナモみたいに爆発力がない代わりに処理の面倒くささを一気に上げた感じがコレわかばリスペクトでなんでサブをスプボムにしてくれなかったんだろう・・・
どういう構成にしたら強くなるか、じゃなくてどういう構成にしたら対処に気を遣わせるか、っていうのを極限まで突き詰めた武器だと思う。前者は96凸銀ナモあたりになると思うがね。
中射程以下のブキだとスピコラはつらい。けど、遠距離の対応ができないから、チャージャーからしたらスピコラはカモなのかな。バリアはかせる前に倒せばいいんだし。
中射程以下でボム無しならバリアしてるスピコラの周りをグルグル雷神するとやり過ごせる場合がある。ポイズンは当たらないよう頑張れとしか言えん。
短射程武器は射程負けしてる上いざ逃げようにもジャンプ間に合わないから最悪それしかないな。
はっきり言ってしまえばブキではなくバリアが強い。メインにもサブにもそれなりの弱みはある。バリアをためやすいんだから結局強いと言われたらその通りだが。
ザップやデュアルみたいにとりあえず取り回しがいい武器にバリアつければ最強クラスになれるからな。バリア神格化させるならさらに搭載武器絞るべきだったな。
>ダイオウイカの無敵SPで無敵合戦すればいいのかな ガチ上位の環境見てみろ、お前の言う通りだぞ このゲームがそんなお上品なバランスだと思っていたのか?
無印の空気感見てもわかるけど、やっぱこのゲームサブスペすごい重要だよね だからこそ慎重に調整して欲しいんだけど、初期からあるブキならともかく後発デコ武器でヤバいの混ぜてくるのやめてほしい 神サブスペのジェッカスくん?知らない子ですね……
ジェッカスくんは普通に強いだろ!
でもほとんど見かけないよね。絶滅危惧種系。
割と見かけるが…
ジェッカスはそこそこ見る L3Dの方が見ないな
コレ自体も当然強いんだけど、構成が強いからってスピナーの癖があるから誰でも適当に使えば強いようなもんではなく、そのせいで見かけるのは慣れた上級者ばかりで実際以上に強い印象を受ける気はする
やたらスピナーは癖が強いって言うけどそんな癖強いか?特にスプナーはチャージが極端に短いから扱い易い部類だと思うんだが
発射時間が短いから結局頻繁にチャージする羽目になる。あとポイズンなしで速度ランダム弾をお互いに動き合いながら4連続当てるのはやはり難しい
やっぱ一番の要因はポイズンだろうか、モミジにも言えたことだけどこれ使い手によってその脅威がダンチだからね、下手糞が投げたポイズンなんて当たっても余裕で切り抜けられることも多いから
今回あまり見ない
でも今回のステージはスピナー向きのように思える
ヒラメ辺りが原因と見られる。
フェス中にスピコラはまった
扱いが難しいが使いこなすと強い分、嫌われやすいんだろーな。ハイドラ、バレルに比べると射撃時間が短い上にブレるから全然扱えないわ…
バレル、ハイドラと比べると動作音、発射音が頼りないのは欠点。軽快さを表現しているとも云えるけど
全然難しいと思わないけどね だからといってこれ使って勝つのは当たり前とかチンパンみたいなこと言う気もないけど
同感別にチンパンとか言うつもりはないけど扱いが難しいってことにしようとしてるのは違和感ある
それ最高機密w 正直スプスピは難易度低いと思う
低くはないよ、さほど高くもないってだけで スピナーとリールガンの操作性は、難易度というよりかは生理的に合うか合わないかもあるから
リールガンと並べるのはおこがましいわ。射撃中のチャージ先行入力削除してようやくL3レベルだ。話にならん。
俺もハイカスに比べたら難易度は全然低い。
L3使ってるけどあっちのほうが弾は当てやすいぞ
H3は一部の変態以外はどうしようもないけど、L3は別にそれほどだよ スピナーとどっちがってのはそれこそ人による程度でしょ
L3の癖って連打ペース覚えるだけだろ。難しいとかじゃなく馴染むかの問題だぞ。
自分としてはスプラシューターより扱いやすいというか敵を倒しやすくて使える感じ。あちらと違い回避とかそこまで考えずに強気に押せばいいし難しさを感じない。まぁ長射程に睨まれたらどうにもならんから強すぎるって事もないが。
難しくはないんだよしばらく使ってみればすぐ慣れるし ただ強いと聞いたから使いに来るイナゴがその慣れるまでに使用感の違いで投げるから全体で見た使用率はそれほど高くないイメージ ランクが上がるほどよく見かけるようになる
リールガンやスクイックリン、竹に近いな 使いこなせる奴だけが使い続けて上がってくるから下手糞は他のブキよりかなり淘汰される
リールガンや竹と一緒にされちゃ困る
大差ないって スピナー使いも逆の同じこと考えてるよ
スピナーは癖があるっていってもH3に比べたら大したことないよな スピコラの使いにくさはリールDくらいだと思う
(L3リールガンっていうのがあるの忘れてた)
使い易さ。スピコラ>バレデコ>竹乙>L3>ハイカス>α>H3(個人の感想です)
チャージャー(スプチャ/リッター)は癖に対して理論値とシステム上の優遇がデカすぎ H3リールガンは癖の割に理論値が(強化プライムと比べると)足りなくて損してる L3と各種スピナーは癖と性能のバランスは案外良い方だと思うけどね
癖の分の理論値の高さは同感 L3はもうちょっと強くしてスピナー、スプスコ(リッターも?)はL3強化分くらい強くしてほしい H3はあれだけ使いにくいのだからもっとなんとかしてほしいな
強すぎる
スピコラ修正は流石にアホでしょう チャージャーからしたらただの的だし 96とかダイナモでも余裕で潰せる
ハイドラにとってはおやつにしか見えないからな
もし修正されたら間違いなくゴネ得だな
もし修正されるとしたらどんな修正が入るんだろうな
ハイカス60%になるなら75%族になるくらいはあってもいいと思うよ そのくらいは大した痛手じゃないでしょ
扱いが難しいというよりは、ルールとギアを選ぶ感じ。 人速厳選してないイカがいきなり使っても、そこまでスペシャルの回転率を実感できないし、統計ではエリア以外全然使われて無いからね。
スピナーならバレデコでヤグラホコはカバー出来るし、ハイカスですらヤグラならスピコラより強いからな 別にスピコラでも強いのは強いけど
スピコラがヘイトを集めてるのは一番使う人口の多そうな中距離に強いってのもあるような気がする。まあポイズンとバリア自体がイラっとするなんて人も当然多いのもわかるが。
ポイズンは嫌がらせ用のサブなんで仕方ないところはある。
近距離型は元から中距離には特攻するから気にしないんだろうが、中距離はチャンス伺って突撃とかするのをポイズン妨害⇒逃げる事も押し返しも出来ずバリア退治で反感買う感じなんだろう。この塗り性能で復帰して少ししたら再度バリア溜まってるってのもアレだが。
ヘイト集めてる一番の要因は、自分一人で戦局を支配できる高性能なキル武器達を、塗りとポイズンで抑え込めるってことだと思う。一対多での弱さはスイーパー系レベルだと思うし、連携取られたら無双なんてとてもできない。
ヘイトが集まるのは解るけど修正はスペ減以外無理でしょ だって今イカナカマ含め様々な統計でもっとも使われてない武器はヒッセンヒューとロングブラスターを抑えてリペアなんだぜ? メインに調整来たら名前の通りのゴミと化すぞアレ
サブウェポン強化したいんだけど、ボム飛メイン2は多すぎでしょうか?
牽制または嫌がらせ目的ならいいかも。毒漬けにしても詰めきれずキルできない、というケースが発生する可能性高し
>> 448 ぶっちゃけ実装当時は「チャージャーとシールドガロンがキツい?これでなんとか頑張れよ」と言わんばかりのギリギリの構成だと思ったし実際厨ブキメタにこれの練習したって人も多かったから、これにギャーギャー騒いでる層が謎だった 開発もいよいよ理不尽の殴り合いゲー隠さなくなってきたなーとか思うぐらいだったし
ポイズンバリアという構成自体は発売当初からずっと変わってないっぽい。解析リーク以降に構成が変わったブキは無かったし。
こいつに限らずスピナーは強い局面はとことん強いのに、わざわざスピナーの土俵に上がってくるイカが必要以上に騒いでる気がする。なんでチャージ終わってウィンウィン言ってるスピナーに正面から近寄ってきて勝てると思ってるのかなあ。
中射程なのにバリア張っても逃げようとせず押し出してこようとするからな まだ密着してぐるぐるしたほうが助かる可能性あるぞと思ったけどポイズン持ってたわ 逃げろよ
こいつが問題ってよりステージデザインの問題が大きいと思う それはこの武器には限らないことだが……
75%組入り来たね。まあだからどうした、だけどねw
バリアポイントも上げて欲しかったよね
地味とはいえこのゴネ得感
やったぜ
地味にエリア勝率ダイナモ抜いて一位だったししゃーない
その辺の60%ブキにとっての1デス≒75%スピコラにとっての1デスって感じじゃね?
うん。全然気にしないw。すぐ貯まるから大丈夫
バリアなんて他のSPより抱え落ちしづらいし、必要Pを上げないとあまり意味なさそうだな。
必要ポイント上げるのはラピブラが死んでこのへんの塗れるブキには全く問題にならないのでダメだ
減少量増加は痛いけどまあスピコラの塗り考えたら仕方ないなーって感じ、今まで以上に「は?今バリア押したじゃん!」が増えそうだけどw
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ダイナモみたいに爆発力がない代わりに処理の面倒くささを一気に上げた感じがコレわかばリスペクトでなんでサブをスプボムにしてくれなかったんだろう・・・
どういう構成にしたら強くなるか、じゃなくてどういう構成にしたら対処に気を遣わせるか、っていうのを極限まで突き詰めた武器だと思う。前者は96凸銀ナモあたりになると思うがね。
中射程以下のブキだとスピコラはつらい。けど、遠距離の対応ができないから、チャージャーからしたらスピコラはカモなのかな。バリアはかせる前に倒せばいいんだし。
中射程以下でボム無しならバリアしてるスピコラの周りをグルグル雷神するとやり過ごせる場合がある。ポイズンは当たらないよう頑張れとしか言えん。
短射程武器は射程負けしてる上いざ逃げようにもジャンプ間に合わないから最悪それしかないな。
はっきり言ってしまえばブキではなくバリアが強い。メインにもサブにもそれなりの弱みはある。バリアをためやすいんだから結局強いと言われたらその通りだが。
ザップやデュアルみたいにとりあえず取り回しがいい武器にバリアつければ最強クラスになれるからな。バリア神格化させるならさらに搭載武器絞るべきだったな。
>ダイオウイカの無敵SPで無敵合戦すればいいのかな
ガチ上位の環境見てみろ、お前の言う通りだぞ
このゲームがそんなお上品なバランスだと思っていたのか?
無印の空気感見てもわかるけど、やっぱこのゲームサブスペすごい重要だよね
だからこそ慎重に調整して欲しいんだけど、初期からあるブキならともかく後発デコ武器でヤバいの混ぜてくるのやめてほしい
神サブスペのジェッカスくん?知らない子ですね……
ジェッカスくんは普通に強いだろ!
でもほとんど見かけないよね。絶滅危惧種系。
割と見かけるが…
ジェッカスはそこそこ見る
L3Dの方が見ないな
コレ自体も当然強いんだけど、構成が強いからってスピナーの癖があるから誰でも適当に使えば強いようなもんではなく、そのせいで見かけるのは慣れた上級者ばかりで実際以上に強い印象を受ける気はする
やたらスピナーは癖が強いって言うけどそんな癖強いか?特にスプナーはチャージが極端に短いから扱い易い部類だと思うんだが
発射時間が短いから結局頻繁にチャージする羽目になる。あとポイズンなしで速度ランダム弾をお互いに動き合いながら4連続当てるのはやはり難しい
やっぱ一番の要因はポイズンだろうか、モミジにも言えたことだけどこれ使い手によってその脅威がダンチだからね、下手糞が投げたポイズンなんて当たっても余裕で切り抜けられることも多いから
今回あまり見ない
でも今回のステージはスピナー向きのように思える
ヒラメ辺りが原因と見られる。
フェス中にスピコラはまった
扱いが難しいが使いこなすと強い分、嫌われやすいんだろーな。ハイドラ、バレルに比べると射撃時間が短い上にブレるから全然扱えないわ…
バレル、ハイドラと比べると動作音、発射音が頼りないのは欠点。軽快さを表現しているとも云えるけど
全然難しいと思わないけどね
だからといってこれ使って勝つのは当たり前とかチンパンみたいなこと言う気もないけど
同感
別にチンパンとか言うつもりはないけど扱いが難しいってことにしようとしてるのは違和感ある
それ最高機密w 正直スプスピは難易度低いと思う
低くはないよ、さほど高くもないってだけで
スピナーとリールガンの操作性は、難易度というよりかは生理的に合うか合わないかもあるから
リールガンと並べるのはおこがましいわ。射撃中のチャージ先行入力削除してようやくL3レベルだ。話にならん。
俺もハイカスに比べたら難易度は全然低い。
L3使ってるけどあっちのほうが弾は当てやすいぞ
H3は一部の変態以外はどうしようもないけど、L3は別にそれほどだよ
スピナーとどっちがってのはそれこそ人による程度でしょ
L3の癖って連打ペース覚えるだけだろ。難しいとかじゃなく馴染むかの問題だぞ。
自分としてはスプラシューターより扱いやすいというか敵を倒しやすくて使える感じ。あちらと違い回避とかそこまで考えずに強気に押せばいいし難しさを感じない。まぁ長射程に睨まれたらどうにもならんから強すぎるって事もないが。
難しくはないんだよしばらく使ってみればすぐ慣れるし ただ強いと聞いたから使いに来るイナゴがその慣れるまでに使用感の違いで投げるから全体で見た使用率はそれほど高くないイメージ ランクが上がるほどよく見かけるようになる
リールガンやスクイックリン、竹に近いな
使いこなせる奴だけが使い続けて上がってくるから下手糞は他のブキよりかなり淘汰される
リールガンや竹と一緒にされちゃ困る
大差ないって
スピナー使いも逆の同じこと考えてるよ
スピナーは癖があるっていってもH3に比べたら大したことないよな スピコラの使いにくさはリールDくらいだと思う
(L3リールガンっていうのがあるの忘れてた)
使い易さ。スピコラ>バレデコ>竹乙>L3>ハイカス>α>H3(個人の感想です)
チャージャー(スプチャ/リッター)は癖に対して理論値とシステム上の優遇がデカすぎ
H3リールガンは癖の割に理論値が(強化プライムと比べると)足りなくて損してる
L3と各種スピナーは癖と性能のバランスは案外良い方だと思うけどね
癖の分の理論値の高さは同感 L3はもうちょっと強くしてスピナー、スプスコ(リッターも?)はL3強化分くらい強くしてほしい H3はあれだけ使いにくいのだからもっとなんとかしてほしいな
強すぎる
スピコラ修正は流石にアホでしょう
チャージャーからしたらただの的だし
96とかダイナモでも余裕で潰せる
ハイドラにとってはおやつにしか見えないからな
もし修正されたら間違いなくゴネ得だな
もし修正されるとしたらどんな修正が入るんだろうな
ハイカス60%になるなら75%族になるくらいはあってもいいと思うよ そのくらいは大した痛手じゃないでしょ
扱いが難しいというよりは、ルールとギアを選ぶ感じ。 人速厳選してないイカがいきなり使っても、そこまでスペシャルの回転率を実感できないし、統計ではエリア以外全然使われて無いからね。
スピナーならバレデコでヤグラホコはカバー出来るし、ハイカスですらヤグラならスピコラより強いからな
別にスピコラでも強いのは強いけど
スピコラがヘイトを集めてるのは一番使う人口の多そうな中距離に強いってのもあるような気がする。まあポイズンとバリア自体がイラっとするなんて人も当然多いのもわかるが。
ポイズンは嫌がらせ用のサブなんで仕方ないところはある。
近距離型は元から中距離には特攻するから気にしないんだろうが、中距離はチャンス伺って突撃とかするのをポイズン妨害⇒逃げる事も押し返しも出来ずバリア退治で反感買う感じなんだろう。この塗り性能で復帰して少ししたら再度バリア溜まってるってのもアレだが。
ヘイト集めてる一番の要因は、自分一人で戦局を支配できる高性能なキル武器達を、塗りとポイズンで抑え込めるってことだと思う。一対多での弱さはスイーパー系レベルだと思うし、連携取られたら無双なんてとてもできない。
ヘイトが集まるのは解るけど修正はスペ減以外無理でしょ だって今イカナカマ含め様々な統計でもっとも使われてない武器はヒッセンヒューとロングブラスターを抑えてリペアなんだぜ? メインに調整来たら名前の通りのゴミと化すぞアレ
サブウェポン強化したいんだけど、ボム飛メイン2は多すぎでしょうか?
牽制または嫌がらせ目的ならいいかも。毒漬けにしても詰めきれずキルできない、というケースが発生する可能性高し
>> 448
ぶっちゃけ実装当時は「チャージャーとシールドガロンがキツい?これでなんとか頑張れよ」と言わんばかりのギリギリの構成だと思ったし実際厨ブキメタにこれの練習したって人も多かったから、これにギャーギャー騒いでる層が謎だった
開発もいよいよ理不尽の殴り合いゲー隠さなくなってきたなーとか思うぐらいだったし
ポイズンバリアという構成自体は発売当初からずっと変わってないっぽい。解析リーク以降に構成が変わったブキは無かったし。
こいつに限らずスピナーは強い局面はとことん強いのに、わざわざスピナーの土俵に上がってくるイカが必要以上に騒いでる気がする。なんでチャージ終わってウィンウィン言ってるスピナーに正面から近寄ってきて勝てると思ってるのかなあ。
中射程なのにバリア張っても逃げようとせず押し出してこようとするからな まだ密着してぐるぐるしたほうが助かる可能性あるぞと思ったけどポイズン持ってたわ 逃げろよ
こいつが問題ってよりステージデザインの問題が大きいと思う それはこの武器には限らないことだが……
75%組入り来たね。まあだからどうした、だけどねw
バリアポイントも上げて欲しかったよね
地味とはいえこのゴネ得感
やったぜ
地味にエリア勝率ダイナモ抜いて一位だったししゃーない
その辺の60%ブキにとっての1デス≒75%スピコラにとっての1デスって感じじゃね?
うん。全然気にしないw。すぐ貯まるから大丈夫
バリアなんて他のSPより抱え落ちしづらいし、必要Pを上げないとあまり意味なさそうだな。
必要ポイント上げるのはラピブラが死んでこのへんの塗れるブキには全く問題にならないのでダメだ
減少量増加は痛いけどまあスピコラの塗り考えたら仕方ないなーって感じ、今まで以上に「は?今バリア押したじゃん!」が増えそうだけどw