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スプラシューターコラボ

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プレリアル
作成: 2016/02/26 (金) 21:19:13
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225
やり める 38e7e5d640 2016/04/08 (金) 07:01:13 0b4e6@beeb2

この武器はメイン性能がおかしいんじゃなくて他の武器を無駄にしているのがおかしい
つまりメイン性能がおかしい

226
名前なし 2016/04/08 (金) 07:09:33 c76c7@de7a3 >> 225

おいおい、矛盾してるやないか笑笑

227
名前なし 2016/04/08 (金) 10:47:17 a2e39@0433c

減少量:大
▼50%→75%
スプラシューターコラボ
オクタシューター レプリカ

メイン性能据え置き且つ、他のトップメタと同じくデス時のSP減少が大のグループに
まぁこんなとこだろう
ただ死ににくい96デコのシールドがヌルい調整されてるのがなぁ
コイツはトップメタの中じゃ死に易いブキなんだけど

250
名前なし 2016/04/09 (土) 01:04:26 9ac6e@56a44 >> 227

シールドかなり弱体化食らってるぞ。坂置きとかテクニックが通用しなくなってるから。あと96自体の弱体化も結構痛い。今回のアプデで一番死んだ目してるのが96デコ民だと思う。

251
名前なし 2016/04/09 (土) 01:33:44 修正 8dc02@95df6 >> 250

①シールドに重なってれば無敵 ②死んでも残る ③耐久無くなっても消滅まで30f(0.5秒)残る

優先順位順として、少なくとも①が消えない限りシールド弱体化は不十分だわ
てか坂置きはちょっとズルいにしろまだテクニックと言えなくもないが、60%消費のサブで疑似バリアみたいな真似が出来る不具合を発売から一年間放置って意味分からん
初期のは強過ぎるとはいえ、リッターダイナモ潰したり打開する時に必要なスパショは段階的に弱体化され続けてるのに

228
名前なし 2016/04/08 (金) 12:42:40 修正 a2e39@0433c

あと徹底してスパショ殺しに来てるのだけはほんと気にいらんわ
打開キツいわチャージャーダイナモ処理しんどくなるわって環境の根本的な部分改善してない
あいつらのメインのヤバさ直ってねえじゃんか

229
名前なし 2016/04/08 (金) 13:42:03 96abf@ec27d >> 228

そう思うならスぺ増スぺ減つければいいじゃないですか。人イカ移動マキガ安全で、何でも出来ちゃいますな時代は終わるんだよ

230
名前なし 2016/04/08 (金) 15:55:48 a2e39@0433c >> 229

スシコラがギアに悩むのはさして変わってないからそこじゃない
スパショでなきゃ対抗出来ない連中がさして変わってないのが問題なんだよ

232
名前なし 2016/04/08 (金) 17:39:41 17f0d@6fbfd >> 229

それならスシコラ以外の塗りやすいスパショ持ち(スプスピとか)で対処しようってことでしょ、今までのスシコラが何でもござれの器用万能だったことがおかしい

233
名前なし 2016/04/08 (金) 17:41:33 29938@ce6d4 >> 228

他ブキ使いからすると、遠中近満遍なく対応できること前提なのがまずおかしい

239
名前なし 2016/04/08 (金) 19:06:51 17f0d@6fbfd >> 233

他を犠牲に近や遠で戦ってるブキだってあるのにSPの減少量だけで気に入らんとかホント贅沢だよな

243
名前なし 2016/04/08 (金) 19:22:32 修正 a2239@25f0e >> 233

短射程が弱いのは開発に言えよw
わかば以外息してない時点でコンセプトからして見通しが甘いんだから
あとスシコラは射程で負けてる相手には普通に不利付くんだけどどういうブキ使ってんの?

231
名前なし 2016/04/08 (金) 17:31:48 02a89@2027b

ついに、スシコラがトップメタからワンランク落ちるか? 上手い人は知らんけど前線武器の死にやすい環境で4分の3も減少したらいかんでしょ…… ただでさえスパショためにくいってのに

234
名前なし 2016/04/08 (金) 18:09:13 a2e39@0433c >> 231

シールド真下直ってないガロンやチャージャー勢、ダイナモがピンピンしてるから言ってるんだけどなぁ
とにかくスシコラざまぁとだけ言いたい勢が勘違いしてるっぽいけど、
そいつらがピンピンしてるってことはスシコラ以上以下の環境ほぼ変わらないから押さえつけられてるブキも変わらないってことなんだけど

235
名前なし 2016/04/08 (金) 18:22:08 02a89@2027b >> 234

え? スシコラってガロンあたりと同系列あたりの強さなんじゃ無いの? スプラトゥーンにわかですまんのだけど今回のこの調整わかばあたりと同列あたりに下がったもんかと思ったんだが

236
名前なし 2016/04/08 (金) 18:26:58 02a89@2027b >> 234

そういう意味じゃ無いよ…… チャージャー勢、ガロンあたりは死ににくいからスペ減があまり手痛くないせいでそいつらと比べて割と死にやすいスシコラが被害を受けてしまってるよねって話だよ。  今まででも何とかガロン、リッターあたりに食いついてたのにこんな調整されたらいよいよこいつらに潰されちまう……

237
名前なし 2016/04/08 (金) 18:29:20 修正 a2e39@0433c >> 234

いや強いのは強いよ、トップメタという括り「だけ」なら同列
ただトップメタの中では
リッター(≧スプチャ)>.96デコ>ダイナモ>.52≧スシコラ

スシコラが射程で負けてる相手とプレイヤースキルや立ち回り関係なく撃ち合い拒否出来るシールド(無敵バグ修正なし)や無敵持ちしかいないから、スパショのワンチャン以外は概ね不利
そしてそいつらの問題点は今回ほぼノータッチのまま

今までスシコラに喰われてると言ってたブキは当然スシコラ以上にキツくなるだけ

238
名前なし 2016/04/08 (金) 18:33:41 02a89@2027b

>236 いや、ガロンに関しては割と何とかなるかもしれんぞ。シールドの壁を利用しての設置時間短縮がなくなったことが地味にでかい。破壊されそうになったら壁裏に逃げ込まれて倒しに行く頃には壁利用してシールド高速設置してこちらがガン不利になるっていう状況になってたのを防げることになったことだわ。あの遅い設置時間なら居場所さえ分かってればシールド展開する前に倒す事は余裕。

240
名前なし 2016/04/08 (金) 19:12:47 17508@94c3a

中距離シューターでこのキルタイム持ってる時点でバランス壊してるスペックなんだからメインに手入れられて無いだけ幸せだろ、連射速度なりインク効率なりガロンとまとめて下方修正して良かった

241
名前なし 2016/04/08 (金) 19:17:23 a2e39@0433c

そんなにスシコラが憎いかw

242
名前なし 2016/04/08 (金) 19:20:56 a2239@25f0e

スシコラは多分ボーダーラインなんだよ
スシコラ憎しの連中は強いブキと言ったらスシコラまでしか見えてない
スシコラはスシコラすら押さえ付ける撃ち合い拒否の理不尽ブキを基準に語るから話が噛み合う筈がない

244
名前なし 2016/04/08 (金) 19:39:12 17508@94c3a >> 242

憎しと言うかスシコラ含めガロン、リッター、ダイナモあたりをまとめて修正して欲しいだけなんだが、ここがスシコラのページだからスシコラについて言及してるんであって、スシコラだけを非難してるんじゃないぞ

249
名前なし 2016/04/09 (土) 00:04:42 02a89@2027b >> 244

もうスシコラは十分弱体化されただろ…… スペシャルの発動頻度を取り上げられたのは結構痛いでしょ。これ以上スシコラの弱体化に何を望むんだよ。もうスシコラはまともになったよ。後は大して弱体されてないダイナモとガロンさえ弱体してくれたら万々歳だよ

245
名前なし 2016/04/08 (金) 19:45:50 17f0d@6fbfd

射程負けてるブキに不利なのなんてスシコラに限った話じゃないし、その長射程のブキはリッター除いて射程の代わりに何かを犠牲にしてるんだけどな。んで、スシコラが喰ってる短射程組は「開発に言え」とか、俺に都合の悪いことはコメントすんなって言いたいんだろうなあ

246
名前なし 2016/04/08 (金) 20:56:51 修正 a2239@ddd44 >> 245

……で、何のブキ使ってるの?

「性能が高いからズルい」ってのと
「理不尽だからズルい」ってのとは平行線で噛み合わないんだって
矛盾はしてないと思うけど

247
名前なし 2016/04/08 (金) 22:12:48 17f0d@6fbfd >> 246

自分が何のブキ使ってるかって何か関係ある?性能を比較して他のブキに対して上回っている面が多すぎるって意味で言ってるんだけど…

252
名前なし 2016/04/09 (土) 01:39:16 8dc02@95df6 >> 246

横からすまんが、
スシコラに有利取れるブキでスシコラ弱体弱体言い続けてるなら意味わからんし、
スシコラに喰われてるブキでも自分のプレイヤースキルでスシコラに勝ててるとかなら別にそれでいいじゃん?

なんか前からずっといるスシコラに勝てないから延々ネガってる人(複数いるのか知らんけど)の一人にしか思えん
全体のバランスが悪いからスシコラ弱くしろって言い続けてるなら、スシコラでもキツいレベルの理不尽要素持ってる連中をスルーしてるっぽいのが気になるし

248
名前なし 2016/04/08 (金) 22:32:51 a2239@52784 >> 245

スシコラ以外にスイーパー系からスピナーからわかばからボールドから色々使ってるけど、射程勝ちしてる時にスシコラキツいと思ったこと無いけどなぁ
むしろS以降シールドガロンやらダイナモチャージャーがキツいからスシコラからスピナーやデュアルメインに変えたクチだし

253
名前なし 2016/04/09 (土) 10:34:06 c76c7@cb4c0

攻撃っていくつぐらい積んだ方がいいかな?スペ増スペ減類が必要となると……積む量も変わるよね。てか、全部ギア教えてほしい

254
名前なし 2016/04/09 (土) 15:17:40 02a89@2027b

……ねえ、シャプネオの所のスレ見てきたけどシャプネオが今回弾速と射程増えて更にブレも少なくなったから、スシコラと同じぐらいの射程になったって書いてあったんだけど、これがマジならシネマほとんどスシコラの上位互換じゃないか?塗れるし、サブもクイボでクイボ自体の塗り力上がってるし、スパショもシネマの方が溜めやすいしで……  とりあえずZAPがお亡くなりになった事は理解した

255
名前なし 2016/04/09 (土) 15:26:52 d6cda@35a9e >> 254

君はキューバンの使い方と敵の倒し方をもう少し勉強したほうがいいよ。

256
名前なし 2016/04/09 (土) 15:29:12 515e9@15213

キル能力がスプシュの圧勝だからシマネが大繁殖することはないと思う

257
名前なし 2016/04/09 (土) 15:34:08 02a89@2027b >> 256

でもいいぐらいに対立にはなったのかな?  シネマがキル能力犠牲に塗りと燃費とサブスペの取り回しが良くなったスシコラみたいな立ち位置になりそう

258
名前なし 2016/04/09 (土) 15:37:14 515e9@15213 >> 257

そうだな
ZAPは塗り強化でなんというか、素早く敵に嫌がらせする隠密機動隊っぽくなった

264
名前なし 2016/04/10 (日) 17:16:20 8dc02@95df6 >> 257

しかしZAPに打開の手札は無いままなのが痛いな
ポストスシコラはシマネに譲りそうだ

259
名前なし 2016/04/09 (土) 15:40:31 b7de2@d2045

いつまで馬鹿運営とc帯キッズはスパショが強いと思ってるんですかねぇ...

260
名前なし 2016/04/09 (土) 15:42:59 02a89@2027b >> 259

そう思ってる人がここにいます。とりあえずデスペナが75%になるのが痛すぎるからシマネへ移行すること考えてる

261
名前なし 2016/04/09 (土) 17:13:15 8dc02@95df6 >> 260

リッタースプチャにダイナモをあれだけ甘やかし続けるならやはりスパショは必要悪だと思うんだが、
いくらトップメタとはいえ普通に前線でドンパチやって死に易いこいつも75%ねぇ・・・
スパショで打開はするなとでも言いたいのか

262
名前なし 2016/04/09 (土) 17:21:18 42797@d1fae >> 260

死ね死ねって言い続けた結果だわな スパショで打開したいならシマネ使えって事でしょ

263
名前なし 2016/04/09 (土) 17:46:15 8dc02@95df6

まぁスパショ持ちがキツくなったら結局チャージャーダイナモが上から潰しに来るだけなんですけどね

265
名前なし 2016/04/10 (日) 18:05:24 3db10@e44fe

今回も弱体化ってのは結構きついなあ。これからはほかのブキに食われる立場かねえ。

266
名前なし 2016/04/10 (日) 18:24:14 17764@ce827 >> 265

環境の中心というか基準を担い続けた武器が一気にここまで落ちぶれるとはね。しかも本体の弱化じゃなく、主に相対的な問題で。SP減は60%で妥当だったと思うよ。96凸さんと違って死なない武器じゃないんだから。

267
名前なし 2016/04/10 (日) 19:23:57 修正 8dc02@95df6 >> 266

使用率だけを見て、シールドガロンやスパショでもなきゃ殺せない連中との差について考えない連中のスシコラ死ね死ねコールを開発が真に受けちゃった感があるんだよなー
S+とか下手するとガロンのが逆転するぐらいの分布なのに
これでスシコラより上にいる連中も2.2.0ばりのお仕置きを受けたとかなら甘んじて受け入れたんだが、これじゃ結局無敵シールド長射程重量級ゲーは変わらんよ
使用武器ブキの変動がどうなるかにもよるが、スパショの打開率は下がって初動ゲーがより一層露骨になるだろう

270
名前なし 2016/04/10 (日) 22:41:43 1e213@cdcf8 >> 266

どっちかというと、あえてスシコラを大幅に弱体することで使用ブキ種をばらけさせたかったんじゃないかと思う。

271
名前なし 2016/04/10 (日) 23:19:15 8dc02@95df6 >> 266

スシコラの使用率の高さってのはゲーム全体で「そう」なんだけど、
その割にはガチで上に行く程使用率がスシコラと喰い合いを始めるその辺のブキの使用率が揺らぐような調整ではないのが物凄いもにょる

268
名前なし 2016/04/10 (日) 22:23:09 2de15@2996f

今までが強すぎてやっと真面な位になったと思えばまた弱体化されてるよwこの性能が元々スシコラの性能だったと思えば・・・。もうこのスシコラ事態なくせばいいんじゃね?そうすりゃ皆幸せっしょ(適当)

269
名前なし 2016/04/10 (日) 22:37:55 修正 8dc02@95df6

スシコラに喰われてると主張し続けてきた一部?のブキが、本当に今回のアプデの後に伸び伸びとやれるようになればいいけどね……

272
名前なし 2016/04/10 (日) 23:24:07 fbde5@df06a

今回で結構弱体化したとはいえメインとサブのスペック考えても器用万能の名は変わらないだろうよ。好きじゃないし嫌いでもないからすごい適当だけど。

273
名前なし 2016/04/11 (月) 08:17:26 a2239@cf45f

チャージャーやダイナモが存在する以上スパショは必要悪
塗りながら最前線張れるスシコラはバランサー
環境をそういう風に俯瞰してたから今回のはどうかと思ったよ
念願のZAPシャプマ強化が入ったのに同じタイミングでスシコラをああも下げる必要があったのかと

274
名前なし 2016/04/11 (月) 08:26:09 56d35@13093 >> 273

個人的にスパショが必要悪って発想がいまいちよくわからんのだけどな。ダイナモでもチャージャーでもスパショ持ちでもないブキからすると、ダイナモチャージャーが理不尽だからスパショも理不尽な仕様で構わないってのは理解出来ない。現状のスパショはそこまで理不尽さを感じる仕様ではないけど。

275
名前なし 2016/04/11 (月) 13:04:44 e3aef@0433c >> 274

ダイナモもチャージャーもメインブキなんですが・・・
理不尽がどうのこうのの判定基準でスペシャルと比べてる時点でおかしいと思ってください・・・

276
名前なし 2016/04/11 (月) 13:23:05 e3cb2@22233 >> 274

だから、メインブキではどうしても対面だと有利不利でてくるから、それを一時的に解決できるスパショ有能って意見だろ

277
名前なし 2016/04/11 (月) 13:49:08 b88f0@dc4c6

ここの書き込み見てるとスパショはシューコラしか持ってないかのような錯覚を覚える

278
名前なし 2016/04/11 (月) 17:54:36 e9d8b@99b39

他の武器をスシコラレベルに引き上げるのは分かる 何でそのスシコラが苦戦していたチャージャーガロンダイナモがさほど弱体化していないの?シマネで頑張って塗ってスパショ貯めて撃てと?ゾンビダイナモ相手に?

279
名前なし 2016/04/11 (月) 19:09:08 2bf66@6588e >> 278

ほんと96の謎の上方修正やステジャンゾンビ推奨のダイナモ修正と、コイツの修正とを比較するとなんとも言えん気持ちになる。殆ど使わないから認識ずれてるかもしれんが、現トップメタの中ではあまり理不尽を感じなかったがなー

280
名前なし 2016/04/11 (月) 19:18:40 17764@ce827 >> 279

理不尽レベルで強いから使われてるのと、優等生だから最終的に多くのユーザーが行き着く場所を使用率だけみて同列に考えてしまったなら残念だよな。たぶんそうだけど。優等生はまじめにやってるだけなんだから不良からナイフを取り上げろっつーの。

281
名前なし 2016/04/11 (月) 19:44:59 1e213@cdcf8 >> 279

スシコラの使用率落として環境を変動させ、新しい環境における各ブキの立ち位置を確認したかったんじゃないかと勝手に考えてる。現状だと良くも悪くもスシコラが多すぎて基準になってるところがあるし。……問題点はスシコラじゃないんだけどな。

285
名前なし 2016/04/11 (月) 21:15:24 bffd4@f34c3 >> 279

100点じゃないから0点なwみたいな扱いで可愛そうだよなスシコラ。ガロンの燃費とかもっと先に弄らないといけない箇所あるのにね。プログラム的に弄ったらバグの温床になるから弄れないのかもしれんけど>燃費弄り

282
名前なし 2016/04/11 (月) 19:47:47 6b699@dfc8d

リッター「スシコラが弱体化したか」
ダイナモ「奴はトップメタの中でも最弱」
ガロン「シマネに立場を脅かされるとは面汚しよ・・・」

284
名前なし 2016/04/11 (月) 21:01:56 58f2c@93052 >> 282

リッターお前は発言権無いからな

283
名前なし 2016/04/11 (月) 20:19:21 73fd5@1ed07

死ななきゃどうにでもなる。死んだら沼落ちを体現した高汎用でありながらにわかお断りの意識が高いになったな 強みを押出さられなければ有利になれる武器だからそれも有りだと思う

286
名前なし 2016/04/12 (火) 02:06:52 02a89@2027b >> 283

ただでさえ溜まりにくいのに……75%減とか溜まるまで死ぬなって言ってるようなもんなんだけど……

287
名前なし 2016/04/12 (火) 02:38:29 02a89@2027b

頼むからZAPの塗り性能アップはまともな範囲にしてくれよ? シャープ並とまではいかんけどそれに近いぐらい塗れるようになったら、いよいよタイマン性能でスシコラさんが危ない。もう塗りと機動力で追い詰められる悪夢はスピコラだけで十分です。

288
名前なし 2016/04/12 (火) 13:17:45 42aa7@0433c >> 287

スシコラレベルですらアップアップになる理不尽要素持ちを野放しのままスシコラ落として他を上げた所で、
次に来る連中(恐らくZAPシマネスプシュ)がスシコラの苦労を思い知ることになるだけなんだよなー・・・

289
名前なし 2016/04/12 (火) 17:57:42 50164@70f6b

スシコラを少し丸めるのは別にいいと思うけどスシコラ以上に丸めるべき連中が軒並み野放しなのはなあ……

290
名前なし 2016/04/12 (火) 18:22:34 8f7d2@e44fe >> 289

まぁ一応96ダイナモリッターも弱体化してるし

291
名前なし 2016/04/12 (火) 18:33:32 0c2a3@f3fb7 >> 290

どれも不十分な弱体化だとは思ってる。スプチャも含め。

292
名前なし 2016/04/12 (火) 19:52:46 02a89@2027b >> 290

リッターは大分まともになったと思うけどな。半チャの脅威が下がったのとクイボ運用し辛くなった事とか。メインの長射程1確に関してはもうそういうコンセプトの武器なんだから、いいと思うんだが。とりあえず近づかれたら死んでくれるようになってくれたからいいわ