スプラトゥーンwiki for 2ch

対人はもとより、塗り武器は他にもあるし
せっかくのチーム戦前提のゲームだから、チームプレイを意識すると真価が引き出せ
タッグマッチやチームで登録する大会等だとリッターやダイナモなんかよりよっぽど脅威になるような調整してくれたほうが個人的にはうれしいかな

誰とは言わんけどその人H3Cでフェス100傑に入った事あるし知ってる人は知ってるというかH3勢の中では有名な人なのだがね

戦闘性能低いけどキューバンで牽制程度ならできるしガチマより瞬間的な塗り性能の高さが活きる場面多いからね　しかしスシコラダイナモスピコラで溢れる甲子園で優勝メンバーにもシャプマ使いいたのは驚き、そしておめでとう

チャージャーは、うまく使える場合と使えない場合で差がありすぎる？

影に隠れて（正面衝突は苦手）駆け抜けて（機動性）、情報を集め（センサー、スプリンクラー）撹乱し（トルネード、ボム）、危なくなったらドロンする（ダイオウ）

なるほろ……　丁寧な返答サンクス。

もみじは味方に理解のあるキル武器が居ると光る。しかし野良では即座に連携出来るような人は…と言う事で弱武器の汚名を受けていると思う。ちなみに僕はもみじには人速を積む。

低ウデマエ帯にずっと居続けるとしたら、別にチャージャーも強いとは言えないと思う。
でも、ゲームがヘタな人（あるいは低年齢プレイヤー）でない限りプレイスキルは上がっていくし、いずれはA＋、S、S＋と階段を上がっていく。そして、そのウデマエ帯では名実共に最強クラスのブキとして猛威を奮っている（でなければ高ウデマエでこれだけの使用率にはならない）。
「プレイヤーのプレイスキル（ゴミ立ち回りの改善も含め）は時間とともに徐々に上がっていく」という当たり前の前提を採用した上で、十分に強いブキと言って良いと思う。なにぶん、理論値が高すぎるからね。プレイスキルが上がれば理論値を存分に生かせるようになる。
あと、これは主観的な意見だけど、チャージャーのゴミ行動は「異様に目立つ」ってのも、味方に来たらゴミ、敵に来たらボーナスと言われる原因でもあると思う。なまじ立ち回りが特殊なだけに、他のブキがゴミ立ち回りをする時よりも、チャージャーがゴミ立ち回りをする時の方が印象に残りやすいと思う

「お、ビーコンある。破壊しとこ」→直後に敵が降ってくる。なんどこの流れでやられたことか……ちゃんと飛んでくるか確認しないとダメよね

工夫してそうなるなら何の問題もなくね？
普通にスパジャンしてバリアされる方がよっぽどだ

「親方、空からダイオウイカが！」という状況は今でもよくあるのに今更だよ。

出会ったら絶対ビビるわ＞疑似確3もみじ

ヒト速40位着けると長射程にはマネできない動きになるし、そもそも連射力が違うし、あんまり上位互換とは言えない気がする。広いステージならむしろ積極的に前に出て塗って相手を適度に妨害すればいいかと。

なんか話ちょっと反れちゃったなｗｗ　一応まとめると「低ウデマエ帯で勝てないブキや相手に行ったら勝つと言われるようなブキを客観的に"強い"と言っていいのか？」という感じなのよね。　もちろん俺個人としては強いと思うんだけど、これは主観的な意見になっちゃうから。なんかブレブレですまぬ。

ヤグラホコでの愚痴だったのかね？　ルールについては言ってなかったな。たださすがに野良のナワバリじゃ別に……練習勢もいるし。エリアでは同感だけど。

stat.inkでの勝率は、低ウデマエ～高ウデマエまで全ウデマエを統合した勝率だから、どのウデマエでも勝率が安定するブキは統計での勝率は高くなるし、一部のウデマエで勝率の低いブキは統計での勝率も低くなりがち。
チャージャーが相手に行ったら勝つってのは、あくまで個人の感覚だから主観的なことしか書けないけども、ヤグラホコに限れば当てはまると思う。ガンガン前に出る必要があるルールだし、チャージャーにその立ち回りは向いてないからね。そういう意味では、敵にチャージャー＝ボーナスという意見が出るのも別におかしいことではないし、評価が分かれるのも理解できる。
まぁヤグラもホコもチャーが乗ればor持てば解決する話ではあるけども、それができないチャーがあまりにも多すぎるのも事実。
でも、防衛が重要になるナワバリエリアでチャージャーに遭遇すると、正直ゲンナリする。

単純に相手にだけチャーや相手だけチャー2ならボーナスゲームでその逆ならゴミチャーめ・・・ってなるだけじゃないの？特にゾンビ環境でスシコラロンカスダイナモにスピコラ96凸以外の武器はノイズでしかない

>> 749　あ、いや、S+が書き込み中心の2ch本スレの書き込みなんだよ＞チャージャーが相手に行ったら勝つ。低ウデマエ帯ではないみたい。一応、俺個人としてはチャージャーは強いと思ってるよ。ただ>> 619のツリーと、今あなたの言った「低ウデマエ帯では勝てない」とか>> 748のような意見のあるブキは評価分かれちゃうんじゃね？という感じ。追記：今月に入ってからの書き込みね。

ふむ、スピコラやダイナモは低ウデマエでも勝てるブキだから、だと思うけど…。
チャージャーは「低ウデマエで勝率の低いブキ（高ウデマエ帯では上位ブキと遜色ない勝率）」、だからその分だけ全体勝率も低くなるというのが、>> 619のツリーの概要なんだよね
あと、チャージャーの立ち回りが浸透していなくてゴミ立ち回りが多かった一昔前と比べて、今の環境で「チャージャーが敵に行ったらサービス」なんて話はあまり見かけない気がするけど…むしろ敵にいると嫌らしいまである

そもそもこの話の発端が初心者向けかどうかじゃなくて誰が使ってもある程度活躍できるかどうかって話やし…　初心者に向けるなら多少最初活躍できなくてもスシコラとか扱いやすく上位環境に入ってるブキがいいんじゃない　初心者にとってブキ変えるのって結構大変やし活躍できるブキ1本あるほうがいい

(続き)単に「味方に来ると負ける」っていうのは負けをチャージャーのせいにするひがみと見ることはできる。だけど「相手に言ったらサービスゲーム」っていうのは"チャージャーに勝てる"っていう認識の評価だから僻みではないし……。

ああ、その仕様は知ってるよ＞プレイヤー以外からの集計　ただそれだと、スピコラとかダイナモとかの勝率が高いことの説明がつかなくなっちゃってずっと考えてんだよね……いわゆる評価と勝率がかみ合わないというか……。

残念ながらstat.inkの勝率はプレイヤーを含まない他7人の集計で出された勝率なんだ。だから勝率の中央値は47.5％くらいだし、例えば強いチャージャー使いがstat.inkに多くいると、その多くのチャージャー使いが勝ってもそれは勝率には反映されない仕組みになっている。
つまり、stat.inkのチャージャー登録者が多ければ多く、かつ彼らが勝てば勝つほど、勝率も低くなりやすくなる。敵に行った「負けたチャージャー」だけが集計対象になるからね

「相手に行ったらサービスゲーム」とか「チャージャーを多く引いた方が負けるゲーム」とか言われてるブキを壊れとか強すぎとか言うのはちょっと疑問。カンスト率はまぁまぁあるんでうまいやつが使えば強いとは思うけど……
>> 619のツリーも読んだがチャージャーって射程ごとに分けられてチームごとに半々に分かれやすいから、使用率が高いと50％に近づくんじゃね？　

そもそも対面戦闘でZAPはスシに勝ちにくいからな　初心者でも使えるだけであって使いやすい訳ではないよ

ラピッド、ホッカスのビーコンバリアは楽しいやろなあ

疑似３確のド変態もみじが地味に強かった、バラけるから大体インク踏むし

甲子園のメインギアのみというルールもチェリーにとって有利な条件だったと思います。ただあそこまで使える人がいなかったため注目されていませんでしたが…

自分に都合がいいかだけで初心者向けかどうかの話じゃないなそれ
初心者向けで大事なのは、投げ出さない難易度と基礎がしっかり身につけれること

初期の頃はローラーとかガロンとかプライムとかコイツとか・・・キルばっか注目されてたことがよくわかるよね。今はダイナモとかスシとかの環境であることからわかるように塗り力もある武器が強い環境なのね

2に既存ブキ全部でるらしいけどマニューバーとか新動作の中で短射程がきのこれるビジョンが見えない、今ですら何一つとして環境入りしてないからな、最強のサブスペを引っ提げたわかばすらも

ホコが突っ込むのは勘弁してほしいが、ヤグラ延長戦は負けてるなら誰か1人は一か八かでも裏とりして一掃しないと基本負けると思うぞ　　延長戦自体乗ってる側が超不利な以上可能性掴むためにバクチ打たないと行けない時もある　もちろん間に合う可能性のある裏とりの話だが

ポイズン使うと思ったよりはキル取れる。(それでも戦闘力は弱い方だが)。中衛として塗りつつポイズンを投げるといい感じ。インク効率が良いのと確4でとくに確定数が変化しないのでギア縛りもそこまで無いし。あと本体のインク効率の高さのおかげで、ポイズン投げてもインク切れになりにくいのは結構楽だった。

166だけど俺も赤ザップが初心者に最適とまでは思わない、その辺ひっくるめて初心者でもマシなブキ群のうちの一つといったイメージだね

初心者なら戦闘なんてどうせ何持たせても勝てない　バリア無敵持ちでも弾かれるのが山、ならばとりあえず塗れるこいつで自陣や中央にスプリンクラートルネまい解けばまだ足を引っ張りづらい　という相対的に引っ張りづらいだけさ　一応最低限の応戦能力はあるから初心者同市の対決くらいならワンチャンある分パブロよりマシ　

それともうひとつ。スプリンクラーもトルネも使い方とかステージをちゃんと理解出来てないとあんまり強くないのよね。例えばスプリンクラーは前線維持以外では色んな所に積極的に張り替えた方がいいのに、自陣の適当な所に置いてそのままとか。トルネも塗り打開や高台の掃除とかに使わずに塗るだけに落として相手にスペシャルを献上するだけなこともザラ。戦闘能力落としても得意の塗り広げが出来ないなら、普通に若葉とか無印スシ、96みたいな｢塗りが得意だけど自衛も出来る｣武器を担がせた方がいいかなーって。初心者の方も頑張って塗ろうとしたけどキルされまくって満足に塗れなかったというのも嫌だろうし。

パヒュー、パパブロも同様。向こうにしても最大の見せどころだろうし、楽しいよね

スプリンクラー投げとくだけでスペシャル貯まって、芋ってる敵か前線でやりあってる辺りにトルネード撃つだけでも

カンスト勢はクイボ連投でキル取ってそこから打開してるね。俺はエリアじゃ打開できないから、カーボン使わない。

キルブキだが、エリアの延長とか、ペナルティーつけたい時とか、塗り勝負にも一応参加出来るのがいい。他のキルブキだとそうはいかないからな。