シャープマーカーのコメント欄です。
シャプマのメインがぶっ壊れとよく聞くけど個人的には短射程強メインのランキングは 52>スシ≧シャプマ>ZAPなんよね でもそれをスシなどを超えて環境にいるかって言われたら精度100%の強さとクイボとのあまりにいい相性だと思う、だってクイボ近爆風あてるだけで確定数が2も縮まるから精度100%も相まってキル力がバカになってる あとシマネが強いのはサブスペの相性の良さと塗り力、そして精度100%だと思っててサブスペがメインの塗りや精度のキル力と相性が良すぎだから 何が言いたいかというとこいつの精度100%のメインは他の塗りや威力を落としても劣化スシとは言われないほど強くいい個性だと思うんだよね だからこの辺を落としてでも別に問題ないと思うなサブスペが相性良すぎなんだし
シャプマ最強、毎回の様に編成にシャプマがいる状態が1年続くって、退屈だよ 折角シーズン制にしたならシーズン毎に環境大きく変えれば良いんじゃないんすか?
52とかザップとか天敵になりうるブキが元気ないのもシャプマ環境の一因だろうな
その枠は洗濯機とジムさんが担ってたんですよ…
ハブを食わずにアマミノクロウサギを食べるマングースみたいになってたけどね
シューターの天敵と言えばパラシェルターやダイナモローラーではないのか
本来そうなのだけども、傘はバグまみれナモはリッターに抑えられてて出てこない
精度と威力は落としたくないから、塗りとSPPはナーフしてもええで とは言え中間塗りスカスカでイカ移動できないとかだと困るけど
そのスカスカ予防で2の射程伸びた時に、実は塗りも同時にバフされてるのよね プライド研言われる通り塗りナーフは多分ないと思うわ
だから今回の「伸び」みたいに異次元の方向でナーフするつもりなんだろうけど 結局ブキパワー収まらずに、異次元+射程の産廃ダブルナーフとかになる気がするわ
全くブレないけどその分エイム力必要です...ってコンセプトの武器なんだから 弾の大きさ、判定自体を2/3とかにして当てられないと使えないような武器にしてもいいと思うんけどなー
サブ性能アップの使用感どうですか? オススメにあるサブ性能×2がいい感じですかね
クイボ2直でキルとる自信がある、もしくは サ性2積みしてりゃ対面で勝てるのになー、みたいな明確な目的がなければ必要ないよ
ジムと違って射程も短ければ、カロデコの打開みたいに無理に2直狙わなくてもカニあるし
十億年ぶりに建設的な話題が出てうれしい カニメタが増えてきて初弾でやれないと厳しいからクイコン場面増やすためにもそこそこ積むようにしてる サブインク必須になってからカツカツだけど
インク量最大からクイボ2連とメインちょい撃ちする戦法多用するならサインク積むよりもメインク積んだ方が良いのかしら ギア枠が9しか余裕ないけど…
サブ1個使用後のメイン発射弾数が変わるGPの境界を見るとGP9でもサインク積みの方が効率がいいらしい。 サインクも40%に戻るGP13以降は効率が悪いからインク回復を積んだ方がよさげ。 ただそもそもクイボ2連はインク不利を付かれると厳しいから多用しない方が良いとは思うけど。
ありがとう! サインク積んどきます!
あ、スマン読み間違えた! クイボはGP30までメインクの方が効率良いってなってた
イカ研は弱体化で頑なにジャンプ撃ちのブレ増やそうとしないな これするだけでもクイコンの安定性が落ちてそれなりに弱くなるだろうに…
ブキの個性落とすより塗りクソザコにしたほうがいい
ネオといいこいつら芋すぎて味方にいると前線上がらないから苦手
スペシャル使わないと短射程が息できないステージ構造になってるのが全ての元凶だと思ってる。射程負けしないように初動で遠距離スペシャル溜まるのを待つのが最善手になってるから、塗りが強くて安定した遠距離スペシャル持ちの武器がずっと環境にいるんじゃないの。 こいつをいくらナーフしても結局別の武器が似たようなことするだけだろうし、ステージ構造が変わらない限り窮屈なゲームのままだと思う。
こいつが流行り出したのもリッターにはカニ2体で対抗しようとかいうギャグみたいな風潮が生まれたからだしな その辺りでカニの強さがバレた
煮詰まった2でも最終的にとりあえずミサイルアーマー使って戦うのが最善だったから、ステージどころか今のスプラトゥーンってゲームのシステムが突き詰めるとそうなっちゃうんだと思う
既に何度も話題になったが、誤った個性(お手軽ジャンプ撃ち0°)はさっさと消すに限る
どんだけ恨みを募らせて書いたんだよ落ち着け 個性が誤ってるかどうかはイカ研が決めることだと思うよ
どっちかと言うと「弱いメイン」みたいな感じで強力なサブスペに恵まれまくってるのが原因のような気がする。塗れるブレない確4として短射程としては割りと強い方のような気がするのにボールドよりよほど強いサブスペ与えられてると言うか…
塗りメイン塗りサブの貧弱構成にお情けの強スペって思われてるよ。 「クイボが塗りサブ?は?」と思うだろうけど(俺も思うけど)ブキチは一貫して塗りサブ扱いしてる。
クイボアンチとしてはクイボへの正しい認識をエリンギくんにも身に着けてほしいと思っている
そんなつまらん調整するわけないじゃん ただでさえシューターは無駄に数多いのにわざわざ無個性化するわけがない 1番クソなのは塗りと弾速だろ シューターがブレようがブレまいが対面する側は運ゲーだし関係ないけどスペシャル使われまくったりキル速速いのは不快
地上撃ちブレ無しでも結構な個性定期
地上ブレ無しは2からで空中ブレ無しも2の途中からだけどそれ故に一度与えた強化は剥奪しないイカ研の傾向からしてブレの弱体化はされないんじゃない
燃費悪くさせたらええやん 20%増やしても文句出ないかと
って30%さんと5f10%さんが墓場で泣いてた
別に墓場ってほど死んでもないでしょ君らも
強ブキが使い手を選ぶブキになっただけ定期
こいつも早いとこ人を選ぶブキになってくれたらなぁ… 塗りのzapバランスのスシキル力の52キャラコンのシャプマみたいに
(ボールドが巻き添えになるので)だめです
まあL3の例見ると燃費劣化は妥当だな
なんやかんや設定後付けすればええがな ボールドを免罪符にナーフ逃げとか汚すぎでしょ
シャプマ「こいつがどうなってもいいのか!!」 ボールド「ひぃぃ」
イカ研(こいつ誰だったっけ……?)
現状でもボールドのほうが弾の発生早いとかイカ速の加速度高いとかでその辺の設定なんて既に破綻してるし、さっさとシャプマは弱体化してほしいわ
ジャンプ撃ちのブレ追加でクイコンもろとも弱体化するのが一番スマート ブキチの説明に齟齬が出るわけでもないしな
でも地上撃ちのブレ0って初段補正の関係上シューターだと割と皆持ってると言える特性なのでは そうなるとシャプマの大きな特性が1つ剥奪されただけになってしまう
その理屈だとスペシュ以外の全シューターが実質ブレ0になるやんけ
まぁでも空中ブレはナーフとしてあんま良くない気はするわ 地上がブレ0だから、空中でボールド並みにブレるようにしてくれないと アク強サブ1個で地上スシ以上の精度出すだろうし
正直ボールド族とシャプマ族のサブスペが逆だったらそこまで強くなかったよなこいつ
短射程ブキ自体サブスペありきだし
前作黒ザップとかもそうだけどメインナーフしろ議論なんてイカ研様が付けるサブスペ次第だからな スクスロもナイスダマなんて持たなければナーフされなかったろうし
調整するべきはこのブキではなくステージとリッター
ステージが変わればリッターも問題ないやろ ただ、スタッフの健康に配慮しながらステージ改修は難易度高いから シャプマとリッター弱体化するのが一番手っ取り早い
こんなナーフ案はどうだろう? ジャンプしてもレティクルは広がらない。その代わり、レティクル自体が上下左右に高速で移動しまくる。アクション強化を積むことで軽減できるが、3.9積んでも完全には収まらない。
···はい、シャプマに散々ボコされた日の夜に俺が見た夢です。
エリアでのシャーカーってラスパいるかね? シマネは必須だなと思ってるけど無印はシマネ程恩恵感じなくて迷ってる
いらないなあ つけるならサブギアに少しサブ効率やインク回復をつけるぐらいでそれになれるべきだと思う。恩恵も少ないし、そこまでのインクは必要ないかな。
ボールドを人質とかいうなら ブレなしで射程をボールドと同じにしてしまえばいい
インク系を積んで継戦能力高めるかゾンビ積んで負け試合に勝てる確率増やすか悩む 前者は3枚持ってたりとハマった時は強いんだけど相手が強い時はゾンビ欲しくなる
ボールドとシャーカーってほぼ同じだしくっつけてクーゲルみたいにしよーぜ 撃ち続けるとボールドからシャーカーになる機構にしてもシャーカーつえーしクーゲルもつえーから何とかなんだろ
なんかデンジみたいなのいるな コロコロ読んでIQブーストしてそう
もしシャプマ3つ目が来るならどんなサブスペがいいか聞いてみたいな。誰か妄想教えて。 ちなみにわいの答えはこれ。
スプボム/ウルショ 直感的に火力を出せて普通に強い! ネオ込みで完全にスシと被ってる結論構成
クイボ/カニ 攻めと抑えのバランスがいい キューバン/トリネ 抑え特化 スプボム/ウルショ 攻め特化 完全にナーフされるフラグにしか見えないことを除けば完璧な構成
スシと被せない場合はマルミサでもいいな
イカ忍ステジャンとイカ忍打ち消しのイカ速13積んだ後の配分迷うな ゾンビ多めにしたいけどメインクも欲しい…
ジムスクスロナーフで1番喜んでるのはこいつという事実 ぶっちゃけ今シャプマの天下でしょ
シーズン始まったばかりの今はみんな色々な武器楽しんでるけど、そのうちシューターはこいつで溢れそうだよな まぁ言うてジムも全然まだやれるみたいだから、あっちもシーズン後半になるにつれてまた増えてきそうだけど
シャプマは対抗戦とかでも相変わらず重宝されるだろうな
とりあえずシャプマ精神
死んだのはスクスロだけだったな
ナワバリするとき自陣綺麗に塗りたいからこのブキ持つ程度だとあんまり使ってて影響ピンとこなかったんだけど、 シャプマ使いからしたらアプデの塗り伸び減少って使用感や対面に結構変化あった?
別に大した変化はないが、他のナーフが来ないために変化あったことにしてる
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シャプマのメインがぶっ壊れとよく聞くけど個人的には短射程強メインのランキングは
52>スシ≧シャプマ>ZAPなんよね
でもそれをスシなどを超えて環境にいるかって言われたら精度100%の強さとクイボとのあまりにいい相性だと思う、だってクイボ近爆風あてるだけで確定数が2も縮まるから精度100%も相まってキル力がバカになってる
あとシマネが強いのはサブスペの相性の良さと塗り力、そして精度100%だと思っててサブスペがメインの塗りや精度のキル力と相性が良すぎだから
何が言いたいかというとこいつの精度100%のメインは他の塗りや威力を落としても劣化スシとは言われないほど強くいい個性だと思うんだよね
だからこの辺を落としてでも別に問題ないと思うなサブスペが相性良すぎなんだし
シャプマ最強、毎回の様に編成にシャプマがいる状態が1年続くって、退屈だよ
折角シーズン制にしたならシーズン毎に環境大きく変えれば良いんじゃないんすか?
52とかザップとか天敵になりうるブキが元気ないのもシャプマ環境の一因だろうな
その枠は洗濯機とジムさんが担ってたんですよ…
ハブを食わずにアマミノクロウサギを食べるマングースみたいになってたけどね
シューターの天敵と言えばパラシェルターやダイナモローラーではないのか
本来そうなのだけども、傘はバグまみれナモはリッターに抑えられてて出てこない
精度と威力は落としたくないから、塗りとSPPはナーフしてもええで
とは言え中間塗りスカスカでイカ移動できないとかだと困るけど
そのスカスカ予防で2の射程伸びた時に、実は塗りも同時にバフされてるのよね
プライド研言われる通り塗りナーフは多分ないと思うわ
だから今回の「伸び」みたいに異次元の方向でナーフするつもりなんだろうけど
結局ブキパワー収まらずに、異次元+射程の産廃ダブルナーフとかになる気がするわ
全くブレないけどその分エイム力必要です...ってコンセプトの武器なんだから
弾の大きさ、判定自体を2/3とかにして当てられないと使えないような武器にしてもいいと思うんけどなー
サブ性能アップの使用感どうですか?
オススメにあるサブ性能×2がいい感じですかね
クイボ2直でキルとる自信がある、もしくは
サ性2積みしてりゃ対面で勝てるのになー、みたいな明確な目的がなければ必要ないよ
ジムと違って射程も短ければ、カロデコの打開みたいに無理に2直狙わなくてもカニあるし
十億年ぶりに建設的な話題が出てうれしい
カニメタが増えてきて初弾でやれないと厳しいからクイコン場面増やすためにもそこそこ積むようにしてる
サブインク必須になってからカツカツだけど
インク量最大からクイボ2連とメインちょい撃ちする戦法多用するならサインク積むよりもメインク積んだ方が良いのかしら
ギア枠が9しか余裕ないけど…
サブ1個使用後のメイン発射弾数が変わるGPの境界を見るとGP9でもサインク積みの方が効率がいいらしい。
サインクも40%に戻るGP13以降は効率が悪いからインク回復を積んだ方がよさげ。
ただそもそもクイボ2連はインク不利を付かれると厳しいから多用しない方が良いとは思うけど。
ありがとう!
サインク積んどきます!
あ、スマン読み間違えた!
クイボはGP30までメインクの方が効率良いってなってた
イカ研は弱体化で頑なにジャンプ撃ちのブレ増やそうとしないな
これするだけでもクイコンの安定性が落ちてそれなりに弱くなるだろうに…
ブキの個性落とすより塗りクソザコにしたほうがいい
ネオといいこいつら芋すぎて味方にいると前線上がらないから苦手
スペシャル使わないと短射程が息できないステージ構造になってるのが全ての元凶だと思ってる。射程負けしないように初動で遠距離スペシャル溜まるのを待つのが最善手になってるから、塗りが強くて安定した遠距離スペシャル持ちの武器がずっと環境にいるんじゃないの。
こいつをいくらナーフしても結局別の武器が似たようなことするだけだろうし、ステージ構造が変わらない限り窮屈なゲームのままだと思う。
こいつが流行り出したのもリッターにはカニ2体で対抗しようとかいうギャグみたいな風潮が生まれたからだしな その辺りでカニの強さがバレた
煮詰まった2でも最終的にとりあえずミサイルアーマー使って戦うのが最善だったから、ステージどころか今のスプラトゥーンってゲームのシステムが突き詰めるとそうなっちゃうんだと思う
既に何度も話題になったが、誤った個性(お手軽ジャンプ撃ち0°)はさっさと消すに限る
どんだけ恨みを募らせて書いたんだよ落ち着け
個性が誤ってるかどうかはイカ研が決めることだと思うよ
どっちかと言うと「弱いメイン」みたいな感じで強力なサブスペに恵まれまくってるのが原因のような気がする。塗れるブレない確4として短射程としては割りと強い方のような気がするのにボールドよりよほど強いサブスペ与えられてると言うか…
塗りメイン塗りサブの貧弱構成にお情けの強スペって思われてるよ。
「クイボが塗りサブ?は?」と思うだろうけど(俺も思うけど)ブキチは一貫して塗りサブ扱いしてる。
クイボアンチとしてはクイボへの正しい認識をエリンギくんにも身に着けてほしいと思っている
そんなつまらん調整するわけないじゃん
ただでさえシューターは無駄に数多いのにわざわざ無個性化するわけがない
1番クソなのは塗りと弾速だろ
シューターがブレようがブレまいが対面する側は運ゲーだし関係ないけどスペシャル使われまくったりキル速速いのは不快
地上撃ちブレ無しでも結構な個性定期
地上ブレ無しは2からで空中ブレ無しも2の途中からだけどそれ故に一度与えた強化は剥奪しないイカ研の傾向からしてブレの弱体化はされないんじゃない
燃費悪くさせたらええやん
20%増やしても文句出ないかと
って30%さんと5f10%さんが墓場で泣いてた
別に墓場ってほど死んでもないでしょ君らも
強ブキが使い手を選ぶブキになっただけ定期
こいつも早いとこ人を選ぶブキになってくれたらなぁ…
塗りのzapバランスのスシキル力の52キャラコンのシャプマみたいに
(ボールドが巻き添えになるので)だめです
まあL3の例見ると燃費劣化は妥当だな
なんやかんや設定後付けすればええがな
ボールドを免罪符にナーフ逃げとか汚すぎでしょ
シャプマ「こいつがどうなってもいいのか!!」
ボールド「ひぃぃ」
イカ研(こいつ誰だったっけ……?)
現状でもボールドのほうが弾の発生早いとかイカ速の加速度高いとかでその辺の設定なんて既に破綻してるし、さっさとシャプマは弱体化してほしいわ
ジャンプ撃ちのブレ追加でクイコンもろとも弱体化するのが一番スマート
ブキチの説明に齟齬が出るわけでもないしな
でも地上撃ちのブレ0って初段補正の関係上シューターだと割と皆持ってると言える特性なのでは
そうなるとシャプマの大きな特性が1つ剥奪されただけになってしまう
その理屈だとスペシュ以外の全シューターが実質ブレ0になるやんけ
まぁでも空中ブレはナーフとしてあんま良くない気はするわ
地上がブレ0だから、空中でボールド並みにブレるようにしてくれないと
アク強サブ1個で地上スシ以上の精度出すだろうし
正直ボールド族とシャプマ族のサブスペが逆だったらそこまで強くなかったよなこいつ
短射程ブキ自体サブスペありきだし
前作黒ザップとかもそうだけどメインナーフしろ議論なんてイカ研様が付けるサブスペ次第だからな
スクスロもナイスダマなんて持たなければナーフされなかったろうし
調整するべきはこのブキではなくステージとリッター
ステージが変わればリッターも問題ないやろ
ただ、スタッフの健康に配慮しながらステージ改修は難易度高いから
シャプマとリッター弱体化するのが一番手っ取り早い
こんなナーフ案はどうだろう?
ジャンプしてもレティクルは広がらない。その代わり、レティクル自体が上下左右に高速で移動しまくる。アクション強化を積むことで軽減できるが、3.9積んでも完全には収まらない。
···はい、シャプマに散々ボコされた日の夜に俺が見た夢です。
エリアでのシャーカーってラスパいるかね?
シマネは必須だなと思ってるけど無印はシマネ程恩恵感じなくて迷ってる
いらないなあ
つけるならサブギアに少しサブ効率やインク回復をつけるぐらいでそれになれるべきだと思う。恩恵も少ないし、そこまでのインクは必要ないかな。
ボールドを人質とかいうなら
ブレなしで射程をボールドと同じにしてしまえばいい
インク系を積んで継戦能力高めるかゾンビ積んで負け試合に勝てる確率増やすか悩む
前者は3枚持ってたりとハマった時は強いんだけど相手が強い時はゾンビ欲しくなる
ボールドとシャーカーってほぼ同じだしくっつけてクーゲルみたいにしよーぜ
撃ち続けるとボールドからシャーカーになる機構にしてもシャーカーつえーしクーゲルもつえーから何とかなんだろ
なんかデンジみたいなのいるな
コロコロ読んでIQブーストしてそう
もしシャプマ3つ目が来るならどんなサブスペがいいか聞いてみたいな。誰か妄想教えて。
ちなみにわいの答えはこれ。
スプボム/ウルショ 直感的に火力を出せて普通に強い!
ネオ込みで完全にスシと被ってる結論構成
クイボ/カニ 攻めと抑えのバランスがいい
キューバン/トリネ 抑え特化
スプボム/ウルショ 攻め特化
完全にナーフされるフラグにしか見えないことを除けば完璧な構成
スシと被せない場合はマルミサでもいいな
イカ忍ステジャンとイカ忍打ち消しのイカ速13積んだ後の配分迷うな
ゾンビ多めにしたいけどメインクも欲しい…
ジムスクスロナーフで1番喜んでるのはこいつという事実
ぶっちゃけ今シャプマの天下でしょ
シーズン始まったばかりの今はみんな色々な武器楽しんでるけど、そのうちシューターはこいつで溢れそうだよな
まぁ言うてジムも全然まだやれるみたいだから、あっちもシーズン後半になるにつれてまた増えてきそうだけど
シャプマは対抗戦とかでも相変わらず重宝されるだろうな
とりあえずシャプマ精神
死んだのはスクスロだけだったな
ナワバリするとき自陣綺麗に塗りたいからこのブキ持つ程度だとあんまり使ってて影響ピンとこなかったんだけど、
シャプマ使いからしたらアプデの塗り伸び減少って使用感や対面に結構変化あった?
別に大した変化はないが、他のナーフが来ないために変化あったことにしてる