わかばシューターのコメント欄です。
Splatoon3 - スプラトゥーン3 攻略&検証 Wiki
わかばシューター
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ゾンビ！スペ減！スペ増！塗り作りながら前に体ねじ込んでバリア！みたいなこと出来ないのかな
過去シーズンではスペ増重視わかば時々使ってた。
ゾンビはいらん。デスのリスク込みで前に出るよりも、二連投ではなくてもサブ効率インク回復を混ぜてボムで切り崩しながら生存重視で前に出てバリアを吐くほうが偉い。
ただ今シーズンでは同じことできるけどできたところでパワー不足みたいなところがある。
打開の時ボムだけで切り崩してエリアでバリア吐くところまでいけますか？
出来ないというよりそれがわかばの役割。
それ出来ないんだったらわかば使ってる意味無い。
初心者が最初に触る武器にしてはスペシャルがTPO弁えないと強くない上に自分でその恩恵を感じにくいのが本当によくないと思う インクアーマーみたいないつ使っても効果が発揮されるようなスペシャルか、ウルショみたいに分かりやすく爽快感のあるスペシャルが着くべきだった
速攻他武器買えるのにそこまで手厚くする必要なくない？
だったらとっととこの武器は初心者用クソ雑魚武器だから捨ててくださいって公言してくれ
だったらそんなブキじゃなくてスプラシューターを握らせるデシ！
塗りもキルもちゃんとできて、ボムも設置位置が素直デシ！
遠くの敵はウルショで蹴散らす、基本に忠実こそがわかば卒業にピッタリでし！
今はキル性能でブキの強さを決めるような風潮があるけど
スプラはキルを取るにしても塗らなきゃ始まらないゲームだから、
わかばで塗ってゲームの流れを理解してね、でスプラ初見に握らせておいて丁度だと思う
直ぐに持ち替えもできるし。まあ初心者向けと言うよりはチュートリアルブキ？
アニメの終盤で新型機がトラブった時に活躍する初期機体みたいなやつ
旧型機で対抗する技巧派のおっさんかもしれん
今の30分間エリアで試合毎に数分間隔あけて潜ってズラしてるのに味方に何度も何度も別の若葉が来て、来た若葉全員連投ギアで嫌な予感がして
リザルト見ればキルブキより塗ってないor塗りNo.1じゃない、しかもキルレも全員映えないし大概割ってるし、メモプ見たら手癖のようにすごい投げまくってるし、敵に行く似たようなギアの若葉はちゃんとガッツリ塗ってるし
塗らない若葉なら味方に来ないで欲しい頼むよ、特に編成見て塗れるブキが誰もいない時本当に塗り意識して欲しい
味方の足場確保できるヤツ塗れるヤツエリア維持できるヤツお前しかいないんだよ若葉の1番の強みをお前の連投エゴでかき消してエゴに味方を巻き込まないでくれ
塗った後とか塗りが強い編成の時ならボムいくらでも好きなだけ投げて良いから、まず最低限の役割をこなしてくれ、2連投ギアにしてもメインの塗りの維持力は落ちないんだから
世の中の2連投わかば忘れてそうなのは、ボム踏ませるなら敵インク多いときよりも、塗り拡げて、相手の位置絞ったり、移動できる範囲狭めてからのほうが刺さりやすいという単純な事実よね。
過去の議論で2連投は弱いとか散々議論してたけど、俺は活躍できりゃギアなんて何でも良い派だった
でも今回でその議論に1つ意見を入れるとしたら、連投ギア云々より連投ギアにしてる若葉使いの思考力が浅いなって思った
移動できる範囲を狭めたり味方が交戦中の時に投げたりといった「ブキの得意を試合作りに活かす意識・強みの押し付け意識」が連投若葉使いにないから弱いんだなって
せっかく2連投ギアにしてるんならちゃんと2連投が刺さる運用と立ち回りをしろよって、2連投できるは投げれるだけであって2連投できる強みになってない
塗れば2連投もちゃんと刺さりやすくなるだろうから頼むよ本当に
連投わかばと思考力の浅さとは関係ないんじゃないか？単に味方に弱いわかばが来たってだけの話でしょ。
現に敵側の似たギアのわかばはそうじゃなかったみたいだし
比率の話さ、連投わかばはそういう人が多すぎる、印象だけどね
あくまで一意見さ、他の人からも意見があれば聞いてみたい
連投は強いけどわかばの仕事は塗って盤面の管理だわな。
わかば（ついでにもみじも）は基本的な動きとして敵に塗られた所を直ぐに塗り替えすで
キルを取りに行く必要は無くキルを取りたきゃ味方のケア重点とはなる。
ただまあ敢えて言わせて貰うと、わかばは敵陣に切り込むのは苦手だから
編成的にわかばがやるしかない又は味方がやってくれないと、どうしてもボム連投に頼らないといけなくなるべ
連投わかばに弱い人が多いんじゃなくて、それは単に連投ギアが流行ってるからだと思うよ。
仮になんかの拍子でイカ速対面わかばが主流になったとしたら当然だが強いも弱いもイカ速型が増えてきて、弱いわかばが味方に来た時に「対面弱いやつがイカ速付けてても焼け石に水だろ、もっとボム活かしてけや！」って話に置き換わるだけ。
そんなもんだよ。
>> 2270
そうなんだよね盤面管理して欲しいんだよね、だって若葉塗り得意じゃん、得意を押し付けるゲームだし
若葉視点だと塗ってるだけじゃ勝てないからキルもしに行かなきゃって思考までは理解も共感もできる
ただその塗りができてないならキルしてねぇで先に塗ってくれってのが味方視点(自分)からの要望、自分だけじゃないはず、特にキルブキ持ってる人はマジでキルブキより塗らない若葉何してんの？ってなると思う
編成的に先陣斬るのが若葉しかいなくてキツいからボム連する、ってならそれを前提にここで発言してた、自分が並べた若葉は「キルブキが味方にいるからキルはお前(若葉)の出番じゃないぞ」って輩ばかりだったから愚痴ったのさ、連投に固執してるんじゃないよって
>> 2271
どんなギアでも良いけど塗らない若葉はどうなのって話やぞ、流行でボム活かしてけって話になったとしても元々持ってる若葉のメインのインク効率と塗りの強みを捨ててまでリターンがあってちゃんと戦績残してくれるなら何も言わないさ、要は活躍してくれってだけで
若葉使いの思考力が浅いって言葉は強すぎたなとは思った、それに関してはすまん
wikiに細かく若葉のムーブについて書いてあるんだからその通りに実践して欲しいと願うばかり
2人も意見ありがとうね
なんだかんだでサブ性能を軸に振るのが一番可能性感じる
射程があってキャラコン次第でキル取れる理論値があるから
連投は踏み込んでくる相手には強いけど手出しできる射程自体が足りないから微妙
ボム連投が楽しくて使ってる人はシャーカーもぜひ試してほしい
ボム連投できて楽しいししかもちゃんと強いよ
もしわかばのサブがクイボだったら今より強くなる？
強くなる😊
変わらん❤
弱くなる👍
劣化シャプマになるのは確実
タンク容量110の事を考えると3連投しやすいから結構バカにならないんじゃないか
わかばの別バリエーションと考えると可能性を感じるけど、シューター全体で見るとメインショボくなったシャプマじゃね？と感じる
もしクイボが弱体化されなかったら3連投気軽にできて強かったんだろうけど今じゃギア枠喰いすぎて厳しんじゃないかな
エリア一生負けなそう
わかばのインクタンク＋ラスパで無限にクイボ投げられるのは好ましくない体験すぎる
大会練習で身内に対抗戦相手してもらったら27若葉が相手に来てくれたんだけど上手すぎて草
塗る、ボムでほどほどにキルする、前線でバリア使ってヘイト買って味方にカバー入ってもらって無理しない程度に味方と共闘しつつ被弾したら即撤退生存からの役割切り替え遂行塗り維持前線足場維持、機動力も仕事量もすげえ
ラスパ込みの2連投遠投ギアでバランスは良いししかも主婦さんだって聞いておったまげた
他の敵3人もとても上手かったんだけど、味方と連携が噛み合うとここまで若葉って化けるのかとわからされたﾝﾐ…
無理を承知でお願いしてみるんだけどメモプ見させてくれませんか？
いま味方に合わせたり連携取る難しさを再認識して伸び悩んでるところなんだ
見せても良いか聞いてくるわ、ちょい待ってて(その若葉使いFFのFFだから連絡もらうのに時間かかる)
ありがとうございます。
即レスで好意的な返信くれるのあったけぇ
すまぬ…許可はもらったんだけど、この記録って18日の夜なのね
19日も対抗戦練習2本(17戦)行って、大会当日(20日)も大会で20戦して、土日でXマッチ42戦やっちゃったから…これ履歴残ってないってことにならん？
確かメモプってナワバリオープンチャレンジプラベイベマやら全て含めて直近50戦しか残らん仕様、じゃなかったっけ
今帰宅中で実機見てないからうろ覚えの投稿なんだけども
1番古い試合の記録が1/21 00:19が最後だったからやっぱなかったわ、ごめんよ…
返信遅くなりました
こちらこそ無理なお願いであったにもかかわらず快諾していただけたことだけどもとても嬉しく思っております。
許可取りまでしていただけて感謝してます
ありがとうございました
結局塗りもキルもスペシャルの爆発力も全部スシ52の下位互換みたいなもんだから…
単発塗りも継続塗りもわかばのほうが上だし、塗り勝てないとは一体。
スシコラは百歩譲ってスペシャルで塗りの瞬発力があるから塗りに関してギリギリ分からんでもないけど、スシと52はスペシャルでは塗れないからわかばよりも相手キルしなきゃ塗り勝てないでしょ。
試合で必要とされる塗り力はスシ52で十分だから結局「塗れるから何？」って感じじゃん
実際52スシ使って塗りで困らないし、塗って相手を押し込めたり打開したりしようとしても結局ウルショとかで破壊されて終わるじゃん
役立つの拮抗時のエリア塗り合いくらいでしょ
互換とか言い出すからツッコまれるんだぞ
それはすまん
「みたいなもの」に意味を含ませすぎた
ガチエリアだとグレートバリア持ちなのもあって一生前線で人力スプリンクラーじみたことが出来て強かったぞ！
前線を塗るのもバリア吐くのもボムで下がらせてからじゃないと厳しいから前線を動き回ってると意外とインク足りなくなるんだよな
インク回復ついでに適宜にセンプク挟んでキル狙うのがベストなんだろうけど編成の時点で前衛の枚数や塗りが負けてるとセンプクが味方負担大きくなるから悩ましい
ボム欲しい時がその2つのときにあるの認めるけど、敵位置把握できてれば、ボム無しでも塗りつつ生存、というか、塗りというアクションを起こしてそこから情報得て敵位置把握して安全圏確かめて生存とかできるからメモリープレイヤーのマップで敵いないところを無駄に警戒してボム投げてないかとか見たほうがいいと思う。
生存してて姿見えてるより、生存しててどこにいるか絞れない方が敵の警戒誘えて味方負担少ないんじゃない？
わかばはパッと見いないからヨシ！って突っ込んでくる現場猫は知らん
打開はクソ雑魚
抑えは昔は強かったけどインフレに次ぐインフレでパワー不足
しんどすぎる
なんか最近ステジャン外してる上位配信者も何人かいて、もう何が正解か分からなくなってきた…
（わかばはリスポーン後はバリア貯めるのが基本だから、あまり飛ばないのもあるのかもだが）
やっぱ自分で答えを見つけないとだな。
相手にいるとよ〜し塗りっこ負けないぞってなる（シマネ使い）
シマネ全盛期にわかばで何回か塗り勝負挑んだけど普通に負け越した記憶がよみがえる
SPPナーフ入ったから今なら互角くらいまで持ち込めるかもだけど
バリアスルーマニュコラナーフ無しでわかば不遇の時代はまだまだ続きそうだな,,,
どうして…
エリアとヤグラは33以上、他2つも30出せてるからスペック十分と見なされてるんじゃ
言うてマニュコラそこまで見ないしなあ
ジムがずっと怖いわ 数も多いし
ナーフで減ってくれるかな
ボムばっかひっきりなしに転がしてくる不快武器の代表だからこのまま死滅してほしい
マニュコラ頼むぞ
ロング使ってる時に敵にいるとマジでめんどくさいな ボムは勿論メインの塗りも結構だるいしバリアもだるい
SPが刺さる時は刺さるけど打開にはほぼ使えないから今日も味方に自陣塗りを譲り念を込めて敵が事故る事を祈ってボムを投げるのだ
バリアの不便さ（弱さではなく不便さ）以外は一切不満ねえわこの武器
メインもサブも強すぎる
メインが強すぎることは流石にないと思うがボムが強いのは確かだね。サブインクサブ性能スプボが使い易いのなんの。なにより最近ロング増えたおかげで生命線のボムの刺さりが良くなってきて嬉しい。あ、マニュコラは来ないでください死んでしまいます
塗りとインク効率の代償がブレ射程キル速なのは正直釣り合ってなくね？って思う
キル速はzapと同じだし、射程も4確射程で見たら十分長いよ。
わかばに塗りもキル射程もキル速負けてるブキいくつあると思ってるの。
ホクサイ「代表格やらせてもらってます」
わかばはブレがある都合上少しでも離れるとキル速が落ちるからまともに交戦出来る距離はスペック以上に短いし
わかばにスペック上キル速負けてるブキは面で攻撃出来る分キル速が安定してるからキル性能でわかばに劣ってるなんて思う人は居ないでしょ
たしかに強みに対して弱みが小さすぎると思うな
わかばに限らず３のシューター種全般に言えることだが
長射程で結構塗れる代わりに中距離のキル速バケモノで代償として近距離だと確一になる武器あるんですよ、一応インク効率は悪いみたいなんですけどね
やっぱり塗りで味方をサポートする方がいいよね
やっぱり対面力弱いから後ろから味方の足場確保するほうがいいのかも
バリアの使いにくささえ無ければ不満ないのに
いっそのことインクアーマーに戻らないかなーと思ってる
バリアは取り回し良くしたらだいぶ評価変わりそうなんだけどねぇ
いっそシールドみたいに投げて設置出来るタイプだったら打開にすら使えそうなのになと、何度妄想したことか。
勿論その場合はビーコン機能はオミットしていいが。
ボム2個投げギアにしてる人多いけど、ぶっちゃけ有効に使えてないと思う。インク管理ができてないうちからボム2個投げにしても塗りが疎かになるだけだと思う。
スシコラの劣化に未だにしがみついてるの何？
弾当てて解決するならそりゃスシコラが強いけど、人数不利の耐え、五分状況で生存し安さ、生存したときのボーナス、抑えカウント進むときの耐久とかはわかばが上でしょ。
動かし方が違う。
「わかば使いがスシコラ持ったらもっと強い」って意見も度々見るけど、わかばが勝ってる部分も多いからそんな単純な話でもないしな。
それに劣化といってもスシコラより王冠数多い時も結構あるしなぁ…
わかばだけとは限らないけど、どのブキでも「弱いから強化しろ！」とか大騒ぎする人を見ると
気にせず強い環境ブキを使え、とは思うわね
自分は俺はワカバが好きなの！だけどｗ
別に弱いとは思って無いし
グレートバリアは弱いよ間違いなく
ただ使用者が不快になる要素が多すぎるから強さについては過小評価されてるかもしれない(それでも弱いのは間違いない)
わかばは強い
弱いのはグレートバリアだからな