わかばシューターのコメント欄です。
Splatoon3 - スプラトゥーン3 攻略&検証 Wiki
わかばシューター
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スプボムポイポイがメインの立ち回りになってる人は恩恵感じにくくて
塗り固めたりバリア張ったりメインでキル取りにいったりアグレッシブに立ち回る人は恩恵を感じやすい
そういうタイプの強化になってるよね
バリア持ちのブキを強くしたいっていう明確な意図が分かったので良いアプデだと思うし、わかばは強くも弱くもないポジションでちゃんと居場所あるからマシよ。ボムポイポイマンが一定数要るのはもみじと同じ。地味だけど伸びしろはあるしホコ以外ならXで十分に舞える。
＞バリア持ちのブキを～
それならバリアそのものを強化してほしかった(血涙)
イカ研『バリア持ちの武器を強化したから使ってほしい』→メガホン強化でバリア弱体化
「サブ、スペシャルの構成が1からほぼ変わってないのはこのブキだけである。」
スクイックリンα「ほええ」
配信やってる上位勢でも、二連投ボム中心の人はアプデの効果を感じていないみたいね。
一方で、メインできっちりキルを取る立ち回り人はヒト速アップの効果を感じている。
面白いね。
アプデ後のギアに人速つもうかなと考えてるんだけどどれくらいがいいのかなあ
サブギア二個分積むと、かなりヌルヌル動くね。
強くなった、っていう実感より、生存力が上がった感じ。
ヤクラ上の攻防とか、囲まれそうになった時にメインで牽制しつつ距離を取る時とか。
あれ、これ生き残れるんだって回数が増えたように思える。
ボム多めタイプでもヒト速はちょっと乗せたほうがいい感じするね
ラスパ外すかぁ・・・
前より対面で勝ちやすくなった、軽快にキル出来る。グレバリは対面中に発動しても間に合わないから最後の詰めや攻撃の通りが良い所に置いて壁にするイメージで使い始めたら不満は減った。スプボメインの立ち回りは今作では弱いかも。
そもそも1の運営ですら初期ギアはイカ速人速安全靴じゃ無くて復短スペ減インク回復にしてるし
軽量シューターの塗りってぬくぬくと味方に守ってもらいながら安全にインク垂れることじゃないからなぁ。自分の責任持つ所は持って味方にしっかり責任負わせる為敵に追い回されて泣きながら避けて塗るスタイルよ
味方に引くとキツイ
自力じゃ打開出来ないわバリアも大して強くないし結局環境に合ってない
それわかばの性能の問題というより使い手の問題な気がする。ボム投げるぐらいしかしないわかばが多すぎる。
打開時はボム多めになるのは仕方なくない？射程短いし
使い手にもよるけどわかばが自力で打開するってのが厳しいのは武器的にわかるでしょ。
バリアは確かに大した強化なくて厳しいからちゃんとした強化するべき
打開時以外もボム投げばかりの人がいる。それに打開時もバリア使ってヘイト買い続けるという択もある。
後ろからボム投げて生存するより、前に行って時間稼ぎしてからデスする方が有効な場面は多いぞ。
打開でこの武器持ってヘイト買うとか無理すぎ
バリア使って手前処理するか味方スペシャルに合わせてできるだけ前にバリア置いて前線上がるかの2択以外基本的にできませんけど
打開時にバリア張ってヘイト買い続ける？？？んな事無理無理。
バリアはそこそこ優秀なスペシャルだけど、かなり脆い。すごく脆い。
打開時に複数の相手の攻撃を受け止め続けるるような使い方はできんよ。
数秒でバリア破壊されてデスなんてただの無駄。
1950が言うように、味方のスペに合わせてライン上げるくらいよ。
敵のイカちゃん、簡単にバリア内に侵入してくるからね。
ミラーで相手に短射程シューターがいたら、打開時なんてバリアが壊れる前にデスするよ。
打開時にわかばがバリアでヘイトを買い続けて最終的にデスしつつアドを取る。
そんな試合をバトルメモリーでも配信でもいいから見せてほしい。参考にしたい。
相手全員じゃなくて一人だけで良いからヘイトを引き受けて欲しい。かつ味方と位置が被らない立ち位置に、敵の斜線を分散させたい。敵を倒せとは言わないからこれぐらいの動きしてくれないときついのよ
それブキの問題？人(パワー帯)の問題じゃなくて？
打開時の前衛は皆感じてることだろ。もちろんわかばもな。こっちの画面でも常に1vs2〜やぞ。他人に求めるな
わかばもみじ使用者のイメージが
「ワタシ支援ブキなんで前出られないんですー、でもサブいっぱい投げられるで仕事してますー、なんで前線は皆さんでお願いしますー」そんな感じの人が多いから少しは身体出してしなない程度にヘイト受けてほしいのよ
きちんとボム投げて相手退かすならその分詰めるとか塗り拡げるとか打開でしてほしいのよね。
相手いる場所見てボム投げて退かして進軍してエリアにバリア張り相手の塗り阻害しつつ塗るとかやらないとエリア取れないステージあるでしょ。
自分じゃできないけど、ヒト速上がったのってわかばもみじは敵前で塗って避けて囮になれってことでしょ
論外キツいニキ
心を痛め雑談板でお気持ち表明
みんなやさしい言葉を使いましょう
ここのスレでのやり取りからは期間が空いているし、そんな晒し上げることないじゃん……
しんどい気持ちを馬鹿正直に吐露したのはもしかしたら良くないかもしれないけど
性格わかばシューターかよ
すごい性格よさそうだなそれ
わかばは塗り武器だから、隠キャかもしれん
まさに潤滑油
今更だけど1、２と違ってバリアが咄嗟の生存や対面強化に使えない上にナワバリじゃそんなに強くないし初心者向けじゃないよな
何回も言われるレベルでそれだよなあ。ZAPの方がまだ範囲攻撃に頼らないメインの中では初心者向けなんじゃねえか？
シューターの基本的な動き身に着けたいなら赤ザップやスシコラのほうが向いてるだろうな
インクアーマーとバリア、似てるようで立ち回り全然違うし（アーマーは後ろで発動してもバフになる）、3の攻撃SPインフレ環境だと完全に上級者向けのブキだよわかばは。
１と２が短距離攻め寄りだったのに対して、3は中距離守り寄りって印象
バリアもインクアーマーも前線上げる合図だから攻めっ気強めのブキになるし
グレバリは即席の拠点防衛だから守りよりになるのは当然
前線に塗りを出しつつヘイト買って耐久するっていうのが強い武器だけど、単純な塗り武器・キル武器ではないから初心者には分かりづらそう。でもわかばの動きはスプラの基本ではある気がする。
わかばの「初心者向け」ってガチの初心者（ボムの投げ方知らない、撃ってないときもヒト移動、スペシャルの出し方知らないetc.）向けでしょ。ガチマやってるのは既に「上級者」扱いよ
ボムの爆風で倒せそうだけどインクない！みたいなタイミングのインク回復みたいな用途でバリア吐いてもいい気がしてきた
全然あり、むしろ守りで使っても対して有効性を感じない。ガチマなら守りで使うより、カウントを稼ぐ！という意識で使う方が良い。
その流れを『忍法跳ねガシラ』って呼んでる。
ぶっちゃけガチの鉄火場で使っても相手のSPにぶち抜かれて役に立たないので相手のSPが切られない小さな小競り合いで吐いて有利取るのが一番堅いまである
上級者向きの武器っていうか触りやすいけど上に行くには他武器以上に練度が必要というか、そこらへん諸々含めて弱い武器って言われるんじゃないかな
ぶっちゃけ人速ZAPと同じにしてもいいんじゃないか？ていうかミラー武器と比べて射程で劣っていてスライドもないボールドモデラーわかばの真の短射程シューター3兄弟は人速もっとはやくしてほしい。対面地獄すぎる
そもそもボールドわかばモデラーは対面設計されてない。スシzapは対面強化されたけどわかばモデラーは射撃時の速度とスペシャル短縮。対面は諦めて塗りとスペシャルでチャンスメイク、たまに横槍ぐらいやな
自分、軽量級のシューターに人速イカ速つけてないんだよな〜
射撃後硬直ガッツリ削ったシューターが言うに事欠いてスライドとは。せめて射程外から撃たれたら一方的に大人しく負けていてくれ
射撃硬直削られてるのはスシ含めてほぼ全てのシューターに言えることなんだよなあ
こいつ持ってくるだけで相手にスシくるから一番の戦犯こいつともみじじゃね？
ボールド「俺たちを」
モデラー「忘れてもらっちゃ困るぜ！」
正直なんでこんなブキ格差で組んでるのかわからん
モデラーはバリバリ塗り武器だ。
ボールドはキル武器じゃね？(3確だし)
塗りもキルもルール関与も頑張るので、
そう腐らず一緒に戦ってくれー
そんなこと言ったらミラーにジムがくるからダイナモも戦犯、ミラーにリッター来るからスプチャも戦犯、ミラーにボトルノチ96デコくるからプライムも戦犯という理論もまかり通ることになる。わかばもみじに限った話じゃないしわかばにはグレートバリアという一応対抗できる手段持ってるから比較的マシな方でしょ。わかば系統が嫌いだからって無理のある理論で批判するのは受け入れ難いなあ
連れてくるから戦犯論法の人ってその辺のブキにもその文句言ってる気がする…多分極論だと思ってすらないと思うよ
いや、極論だろ
「ミラーでつよ武器連れてくるブキ使いは戦犯」という極論を使う人はそれを極論だとも思ってないんだろうねって言いたかったんだけど伝わってる？^^;
てか相手にスシ連れてくるからってレスしてるのに極論だと自覚してるのか…
わかばと言うかバリアはウルショに対してそれなりに対抗手段として機能するからそこまで悪いミラーって訳でもない
対面性能では当然劣るけど塗りと生存とルールに関与する能力自体は高めだからわかばを囮にして上手くキルをもぎ取ってくれ
バリアでウルショをパリィするの気持ちいいよね…
わかばはよくホコとかヤグラで見るけど、実際シューター界の中ではわかばって強いのか？それがよう分からん。誰か返信して教えてくれ。
ど真ん中くらいじゃないかなと思う。
超短射程の中だったら(他種のスパとかパブロ、ホクサイ、カーボンとかも含めて)絶対に1番強い。
あと、いくらバリア武器強化したくてもこれ以上モデラーのメインと若葉のメインの差を離さないでくれよ…(ヒト速アップ許すまじ)
エリアにバンバン使うわ
全シューターで比べるなら中の下くらいだと思うけど、自分より射程短い連中に対してはべらぼうに強い。
撃ち合い中に気軽にボム出せるのはデカい。
短射程の中だとボールドモデラーよりは上でスシZAP52シャプマよりは下くらいかな
もみじボールドモデラーは味方にくるとため息出るけど、わかばはスプボムとバリアで最低限仕事してくれるから安心感あるね。
それだけの若葉増えてる気がする
塗ってくれ。バリアそこじゃねえ。てのばっか
バリア持ちってだけでヤグラでは最強シューター
こいつとスロラあたりでずっとバリアのターンされるとスピナーでも厳しいわ。トリネやナイスダマ味方にいないとほぼ詰み感
クツまでサブ効率たっぷりな印象ある。
わかば系にステジャンや対物は期待しなくなったし、相手でも味方でも連投インク切れのリスクを常に意識するようになったし、印象って大事ね
そもそもこいつでサブ関連付いてない奴はマジで何しに来てんだよ感あるし……
大半の相手にはボム投げるしかない射程とキル速だからな
なんなら高台にいるやつにボム一生投げるのが仕事みたいなとこあるから
ハイドラとかエクスとか、それやられるとマジで何もできんからな
なお一番死んで欲しいリッターには効かない模様
ラスパ、ステジャン、スぺ増19、イカ速6、サブインク6、スパ短3、スぺ減3か、
ラスパ、スぺ増19、サブインク13、イカ速9、スパ短3、スぺ減3のどっちのほうがいいと思いますか？
スペ減が足りない
スペ増なんていらんやろ。スペ増盛り盛り積みして特する塗りポイントって30前後だぞ。
キューバンボヌ１つの塗りが30程度でスプボも似たようなもんなのに何故スペ増を選びたがるのか
スペシャルが一秒早く溜まることに魅力を感じないならそうだろうね
ギアパワーの記事にも書いてるけど、生存してSPブン回すならスペ増、デスしやすい立ち回りをしてるor打開に使いたいならスペ減の方が恩恵がある。わかばは人によって立ち回り違うから参考までに
追記:自分ならステジャンとサブ効率両立してそのぶんスペ増削ります
後衛と同じ位置からボムコロコロ投げてるだけの雑魚が未だにちょいちょいいる
それ、わかばだけじゃなくね？
バケツでもスシでも、固形ボム持ちには一定数おるんよ。
バケツやスシコラスシ無印はその位置からでもトルネやウルショでボムと合わせて事故らせる要素はあるけど、グレバリはデカいシールドみたいなものだから相手のインクを吸える位置に置かないと仕事にならないでしょ。
いや、どっちも雑魚やろって話してんだわ
サブ効率ガン積みしてるバカの割合はわかばが圧倒的に多い
ボムしか投げないならそれは合理的だよ。
サブインクも積まずにボムポイしている方がアホだ。
ボムは広い所より狭い所に投げるのが効率的
まぁ戦えないなら後衛の足元ぐらい塗ってやれよと思う
後衛の横でボムコロして隣の後衛がやられたらパルスアーマーでも使うかのように謎のバリア吐いて全速力で引くアホを敵でも味方でも沢山見た
その間前で時間稼いでるのがアホらしいわ
前線で戦える腕がなければサポートする知能すらないんだろう
ちょこまか動くことはできなくても壁塗るとか退路用に足元を広く塗るとかやりようはあるのに
バリアだって腐っても時間稼ぎや相手のスペシャル吐かせるくらいは期待できるだろうし、それすら出来ないのはどっか頭のハンデ抱えてると思う
バリアの展開は遅いけどビーコンはすぐ出るからたまにウルショをビーコンがガードしてくれることある
他のブキを持ってみても結局わかばが一番手に馴染む。新ステージでの運用が楽しみ。
2連仕様でたまにタイミングずらすのは活かしているなと思うけど
毎回２連きっちり投げてるわかばは怖くないです
サメライド割と見るようになってきてバリアあろうがエリア強制確保されがちなのが最近辛い
サメは塗り全て瞬間発生じゃなくてf毎に塗りが分かれてるから塗りをしっかり合わせれば強制確保を邪魔できるからそこは練習だし、そもそも相手にサメがいる時点でサメでエリア狙うついでにバリア破壊される位置に置くのがそもそも弱いでしょ。
サメといいハンコといいテイオウといいバリアを無視して侵入してくるのキツすぎるんだよね。バリアに触れると突進が止まるようにするアプデきてくれないかなぁ
強制確保もだがサブスペによるポジション攻撃力と塗りを両立してるから
わかばの売りである居座り力と塗りの両立を相殺されてるように感じる
有利不利は置いといて、他のブキ相手してるより「楽させてくれない」って気持ちになる
そろそろアプデかぁ。わかばに調整来るならバリアの欠陥（即爆、展開速度、貫通etc...）修正してほしいけどメインの人速アップに似た斜め方向の強化が来そう
バリア武器の中で一番インファイトするからやたらシビアな使用不可判定本当に直してほしい
ウルトラチャクチに狩られる未来しか見えない。
なんならスミナガシートでもバリアから離れざるを得ないかもしれない。
わかばの明日はどっちだ。