ショクワンダーのコメント欄です。
なぜメインで攻撃するようにしたんだ せっかくステージを飛び回る影の戦士って発想は素晴らしいのに テイオウみたいにメインと独立した性能にすれば塗り強い武器につけてもナワバリで悪さしないし調整しやすかっただろ 手裏剣とか刀とか使えたら絶対面白かった 無印カーボンのショクワンとか使ってて泣けてくるリベルだぞ
カーボンとノヴァは付いてる武器の中でも一番不遇よね
サブよりは強いかもしれないけどスペシャルと言えるほどじゃない強さ ボムは確実に仕事する分サブより強いってのも言い切れないのが
ジム以外150ptで回せるようにするしかない
サブが封印される以上やっぱり中射程以上じゃないと有利対面まで中々持って行けなくて飛び回るしかないのがモヤる ヴァとかワイロだったら縦サポが優秀だからジムのような楽しさはあると思うけど… まあ最近のイカ研はスペの強化には概ね意欲的だから次はこれが強化されそう 良くも悪くも力技なので爆風範囲の強化かなと思うけど個人的には触腕の射程を伸ばしてくれるとありがたい
正直ジェッパの次に消えてほしいSP。 メイン使うって仕様をどうにかしない限り根本的に解決しないだよね、 ただジェッパと違ってコンセプト自体はいいから惜しいんだよな。 メイン使う仕様さえ無ければなあ…
発売からずっとショクワン武器使ってる自分としては、移動中のアーマーが確実に発動するようになったら一気に強くなると思ってる。明らかに今のラグ死だろってのが多すぎる。
触手くっついた瞬間張られるくらいはあるべき
ショクワン移動後アーマーが少し持続するようにしてほしい 壁ジャンプや着地時に狩られるのが弱すぎる 移動を工夫すればカバーできることもあるけど、今の短い時間じゃ難しすぎる
いい点もあるにはあるんだけど、ルール関与能力や対sp性能が低く、サブ封印で対面能力も下がりかねない、しかも仮想敵の芋る長射程に返り討ちに合いかねないって悪い点が現状だとどうしようも無いんだよな 上でも少し言ってくれてるけど、対物性能高い刀持たせてホコ割りや対カニ性能上げたり、弾速射程に優れた苦無に持たせて仮想敵に強くしたり、術かなんかで広範囲塗れるようにしてショクワンダーは強いですからね〜(ガチ)出来るようにしたり、どの武器でもspで明確な役割を持てるようにメイン変化は欲しかったわ
瞬間移動ばりに移動が早ければいいんだけどね 距離が遠くなればなるほど触手くっついてから移動完了するまでの時間が長すぎて 余裕で逃げられるし狩られる
単純に持続時間の短さ、移動や攻撃による時間減少が問題だと思ってる 十分に時間があれば壁でセミして機会を窺うといった行動にしっかり時間を割けるけど短いので焦って行動しないとならない 飛び回って射線切りながらヘイトを稼ぐのが強行動の1つだが飛び回ってるとすぐに燃料が切れる 結果『さっさと突っ込んでどうにかしなきゃ』になりがち
カニさんは弾撃っても時間減らないじゃんかようショクワンも固定時間にしてくれよう
なぜ専用武器を持たせなかったのか 武器格差を予想出来なかったのか テストプレイをしていなかったのか
インクで時間減らない様にして移動後の行動可能早くして爆風範囲広げてくれ 移動と発射が早くなっても嬉しいぞ
LACTに付かないかなってちょっと期待してる でも用途が限られすぎるよな~
正直キューインキより弱いと思う。
ぶっちゃけこいつに関してはスペシャルとして扱うのが間違ってる気がする メインの強いやつが強いだけっていう別にスペシャルでも何でもない感じだし……
メインがクソ強なクアッドジムあたりでも (ショクワンにしては)強い、ぐらいの評価だし明らかにパワーは押さえられてるよね
スペとして強化するなら 突撃の直撃とか爆風みたいな共有部分を強化すれば立体チャクチみたいになるとは思うけど イカ研が目指してるのとは違うんだろな
ぶっちゃけメイン最強格で着地狩りにも対応できるクアッドですら「まあそこそこ使えるよね」くらいの扱いにしかならないなら、メインで戦わせるっていうこいつの特性をそのままにするなら今が限界値なんだよな……
そもそもキューインキってよく最弱スペシャルって言われてるけど過小評価されすぎじゃね?相手のあらゆる塗りや攻撃を無効化出来て、超広範囲攻撃の反撃弾を遠くまで発射出来る。正直普通に使えばそこそこ強いと思う。ただ付いてるメインが96以外あまり噛み合ってないかなぁとは思うけど。
キューインは能動的に使えないのとメインが使えないのとスペシャルなのに一部のメインで簡単にメタられるところが弱点 爆風広がったからキル性能上がってエリアでも使えるようになったし元からヤグラホコはルール関与に使えるから爆発力はあるがやはり安定度は低い ショクワンは自分の好きなタイミングで使えてデスしないようにヘイト稼いで一応安定して相手の前線を下げられるけどこれだとスペシャルとしてしょぼい上にそもそもカーボンホクサイノヴァ辺りは無視されるときつい ここら辺考慮したら ジムクアバケショクワン>キューイン>その他カスワンダー といったところか
強い弱いと言うよりこのスペシャル今までにないうえに難しいから評価しづらいんだよな ステージの構造も理解しないといけないしキャラコンも求められる まあ上位勢が強いって言うタイプだから理論値は高いんだろうな…
この武器に関してはほんとにメインが噛み合ってるかどうかが全て ジムみたいに遠くから攻撃出来たりクアッドのように少し離れた位置でも即詰めて攻撃出来れば理論値はそれなり 射程の短い武器は敵の目の前に行かないと倒せないし移動もあまり早くないから死にに行くようなもの 団地みたいに短距離移動しまくれるマップならかく乱して意表突いたキルも出来るんだけど3の環境じゃね・・・
単純に難しいせいで「上手い人が使いこなせば強いのでは?」と誤認されがちだけど、やってることはインク消費に制限つけられた裏取りもどきとメインゴリ押しに過ぎないから、(対等な敵相手だと)使いこなしても大して強くないんだよね それでもジムとバケツはやれることが多いから楽しさがあるんだけど、短射程組はゴリ押し以外できることがないのがなぁ……
いややってることは不法侵入なので強いでしょ 弱かったらジムワイパーなんか長年tier表の上にいないし…
運用が全く短射程には向いてないはうん…
ジムも別にショクワンの中で強いだけでショクワンじゃないスペシャルならもっと手がつけられんことになってたよ
こいつで刈るはずのチャージする超射程たちはショクワンで大袈裟な移動してる間にフルチャージで待ち構えてたりするからそんなに有利対面じゃなさそう。
ラグなのか何なのか移動中に余裕で当ててくるんだよな 張り付いたタイミングならわかるんだけど
こいつエナスタの効果が必要だと思う
初めてノヴァ使ったけどこのスペ嫌いだわ ノヴァの射程と機動力じゃ敵倒せないしスフィアとかボムラみたいな見た目の面白さもない 使っててダントツでつまらない
腕伸ばして掴んでからそこに到着するまでに時間があるから相手は逃げようとするから余計に範囲外になるんだよな
もう指摘あるかもだけどショクワンダーってそもそもなんでスペシャル中に武器のメインを使わされるんだろうね… その時点で武器依存度が強い気がするしインク消費で持続時間決まってるしで使ってて爽快感がないしつまらない。 今からでもオリジナルの攻撃方法に変えてほしい。無理だろうけど
もう1年経つのに上方修正がインク効率少し上がっただけってのすげえだろ
ジムのせい
ジムクアッド>>>>>バケツ>>ホクサイ>>ノヴァカーボン
ノヴァとカーボンの間にも超えられない壁ありそう
クアッドとジムのショクワンダー同列もなくね、ジムのショクワンダーのが5〜6倍強い
扱いやすさまで考えてコレ
カーボンは近づけば近づくほど1確取りやすくなるから考えて使えば悪くなかった デコの方が強すぎるから変態しか使わんだろうけど ノヴァはあっちもハンコだからスプボ取るかハンコ取るか・・・
次つくとしたらスクイクかな
スクイクに付いたらもうこのスぺは一生救われないからダメです 落下中にチャージ時間変わらない1確長射程武器とか反則
当たんなくて初心者お断りになりそう
受け身術標準搭載で良くない?単純に強くなり、すでに受け身っぽいことができるジムクアッドとの格差が縮まる あとヒーローモチーフのスペシャルだからでんぐり返しもマッチしそうだし
有能
ニンジャっぽいんだし人速めちゃくちゃ早くして
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なぜメインで攻撃するようにしたんだ
せっかくステージを飛び回る影の戦士って発想は素晴らしいのに
テイオウみたいにメインと独立した性能にすれば塗り強い武器につけてもナワバリで悪さしないし調整しやすかっただろ
手裏剣とか刀とか使えたら絶対面白かった
無印カーボンのショクワンとか使ってて泣けてくるリベルだぞ
カーボンとノヴァは付いてる武器の中でも一番不遇よね
サブよりは強いかもしれないけどスペシャルと言えるほどじゃない強さ
ボムは確実に仕事する分サブより強いってのも言い切れないのが
ジム以外150ptで回せるようにするしかない
サブが封印される以上やっぱり中射程以上じゃないと有利対面まで中々持って行けなくて飛び回るしかないのがモヤる
ヴァとかワイロだったら縦サポが優秀だからジムのような楽しさはあると思うけど…
まあ最近のイカ研はスペの強化には概ね意欲的だから次はこれが強化されそう
良くも悪くも力技なので爆風範囲の強化かなと思うけど個人的には触腕の射程を伸ばしてくれるとありがたい
正直ジェッパの次に消えてほしいSP。
メイン使うって仕様をどうにかしない限り根本的に解決しないだよね、
ただジェッパと違ってコンセプト自体はいいから惜しいんだよな。
メイン使う仕様さえ無ければなあ…
発売からずっとショクワン武器使ってる自分としては、移動中のアーマーが確実に発動するようになったら一気に強くなると思ってる。明らかに今のラグ死だろってのが多すぎる。
触手くっついた瞬間張られるくらいはあるべき
ショクワン移動後アーマーが少し持続するようにしてほしい
壁ジャンプや着地時に狩られるのが弱すぎる
移動を工夫すればカバーできることもあるけど、今の短い時間じゃ難しすぎる
いい点もあるにはあるんだけど、ルール関与能力や対sp性能が低く、サブ封印で対面能力も下がりかねない、しかも仮想敵の芋る長射程に返り討ちに合いかねないって悪い点が現状だとどうしようも無いんだよな
上でも少し言ってくれてるけど、対物性能高い刀持たせてホコ割りや対カニ性能上げたり、弾速射程に優れた苦無に持たせて仮想敵に強くしたり、術かなんかで広範囲塗れるようにしてショクワンダーは強いですからね〜(ガチ)出来るようにしたり、どの武器でもspで明確な役割を持てるようにメイン変化は欲しかったわ
瞬間移動ばりに移動が早ければいいんだけどね
距離が遠くなればなるほど触手くっついてから移動完了するまでの時間が長すぎて
余裕で逃げられるし狩られる
単純に持続時間の短さ、移動や攻撃による時間減少が問題だと思ってる
十分に時間があれば壁でセミして機会を窺うといった行動にしっかり時間を割けるけど短いので焦って行動しないとならない
飛び回って射線切りながらヘイトを稼ぐのが強行動の1つだが飛び回ってるとすぐに燃料が切れる
結果『さっさと突っ込んでどうにかしなきゃ』になりがち
カニさんは弾撃っても時間減らないじゃんかようショクワンも固定時間にしてくれよう
なぜ専用武器を持たせなかったのか
武器格差を予想出来なかったのか
テストプレイをしていなかったのか
インクで時間減らない様にして移動後の行動可能早くして爆風範囲広げてくれ
移動と発射が早くなっても嬉しいぞ
LACTに付かないかなってちょっと期待してる
でも用途が限られすぎるよな~
正直キューインキより弱いと思う。
ぶっちゃけこいつに関してはスペシャルとして扱うのが間違ってる気がする
メインの強いやつが強いだけっていう別にスペシャルでも何でもない感じだし……
メインがクソ強なクアッドジムあたりでも
(ショクワンにしては)強い、ぐらいの評価だし明らかにパワーは押さえられてるよね
スペとして強化するなら
突撃の直撃とか爆風みたいな共有部分を強化すれば立体チャクチみたいになるとは思うけど
イカ研が目指してるのとは違うんだろな
ぶっちゃけメイン最強格で着地狩りにも対応できるクアッドですら「まあそこそこ使えるよね」くらいの扱いにしかならないなら、メインで戦わせるっていうこいつの特性をそのままにするなら今が限界値なんだよな……
そもそもキューインキってよく最弱スペシャルって言われてるけど過小評価されすぎじゃね?相手のあらゆる塗りや攻撃を無効化出来て、超広範囲攻撃の反撃弾を遠くまで発射出来る。正直普通に使えばそこそこ強いと思う。ただ付いてるメインが96以外あまり噛み合ってないかなぁとは思うけど。
キューインは能動的に使えないのとメインが使えないのとスペシャルなのに一部のメインで簡単にメタられるところが弱点
爆風広がったからキル性能上がってエリアでも使えるようになったし元からヤグラホコはルール関与に使えるから爆発力はあるがやはり安定度は低い
ショクワンは自分の好きなタイミングで使えてデスしないようにヘイト稼いで一応安定して相手の前線を下げられるけどこれだとスペシャルとしてしょぼい上にそもそもカーボンホクサイノヴァ辺りは無視されるときつい
ここら辺考慮したら
ジムクアバケショクワン>キューイン>その他カスワンダー
といったところか
強い弱いと言うよりこのスペシャル今までにないうえに難しいから評価しづらいんだよな
ステージの構造も理解しないといけないしキャラコンも求められる
まあ上位勢が強いって言うタイプだから理論値は高いんだろうな…
この武器に関してはほんとにメインが噛み合ってるかどうかが全て
ジムみたいに遠くから攻撃出来たりクアッドのように少し離れた位置でも即詰めて攻撃出来れば理論値はそれなり
射程の短い武器は敵の目の前に行かないと倒せないし移動もあまり早くないから死にに行くようなもの
団地みたいに短距離移動しまくれるマップならかく乱して意表突いたキルも出来るんだけど3の環境じゃね・・・
単純に難しいせいで「上手い人が使いこなせば強いのでは?」と誤認されがちだけど、やってることはインク消費に制限つけられた裏取りもどきとメインゴリ押しに過ぎないから、(対等な敵相手だと)使いこなしても大して強くないんだよね
それでもジムとバケツはやれることが多いから楽しさがあるんだけど、短射程組はゴリ押し以外できることがないのがなぁ……
いややってることは不法侵入なので強いでしょ 弱かったらジムワイパーなんか長年tier表の上にいないし…
運用が全く短射程には向いてないはうん…
ジムも別にショクワンの中で強いだけでショクワンじゃないスペシャルならもっと手がつけられんことになってたよ
こいつで刈るはずのチャージする超射程たちはショクワンで大袈裟な移動してる間にフルチャージで待ち構えてたりするからそんなに有利対面じゃなさそう。
ラグなのか何なのか移動中に余裕で当ててくるんだよな
張り付いたタイミングならわかるんだけど
こいつエナスタの効果が必要だと思う
初めてノヴァ使ったけどこのスペ嫌いだわ
ノヴァの射程と機動力じゃ敵倒せないしスフィアとかボムラみたいな見た目の面白さもない
使っててダントツでつまらない
腕伸ばして掴んでからそこに到着するまでに時間があるから相手は逃げようとするから余計に範囲外になるんだよな
もう指摘あるかもだけどショクワンダーってそもそもなんでスペシャル中に武器のメインを使わされるんだろうね…
その時点で武器依存度が強い気がするしインク消費で持続時間決まってるしで使ってて爽快感がないしつまらない。
今からでもオリジナルの攻撃方法に変えてほしい。無理だろうけど
もう1年経つのに上方修正がインク効率少し上がっただけってのすげえだろ
ジムのせい
ジムクアッド>>>>>バケツ>>ホクサイ>>ノヴァカーボン
ノヴァとカーボンの間にも超えられない壁ありそう
クアッドとジムのショクワンダー同列もなくね、ジムのショクワンダーのが5〜6倍強い
扱いやすさまで考えてコレ
カーボンは近づけば近づくほど1確取りやすくなるから考えて使えば悪くなかった
デコの方が強すぎるから変態しか使わんだろうけど
ノヴァはあっちもハンコだからスプボ取るかハンコ取るか・・・
次つくとしたらスクイクかな
スクイクに付いたらもうこのスぺは一生救われないからダメです
落下中にチャージ時間変わらない1確長射程武器とか反則
当たんなくて初心者お断りになりそう
受け身術標準搭載で良くない?単純に強くなり、すでに受け身っぽいことができるジムクアッドとの格差が縮まる あとヒーローモチーフのスペシャルだからでんぐり返しもマッチしそうだし
有能
ニンジャっぽいんだし人速めちゃくちゃ早くして