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ショクワンダー

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ショクワンダーのコメント欄です。

食べてすぐ寝て丑になる
作成: 2021/09/24 (金) 14:11:10
最終更新: 2023/12/01 (金) 00:26:01
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1805
名無しのイカ 2023/08/02 (水) 17:23:02 de7a6@26df9

なぜメインで攻撃するようにしたんだ
せっかくステージを飛び回る影の戦士って発想は素晴らしいのに
テイオウみたいにメインと独立した性能にすれば塗り強い武器につけてもナワバリで悪さしないし調整しやすかっただろ
手裏剣とか刀とか使えたら絶対面白かった
無印カーボンのショクワンとか使ってて泣けてくるリベルだぞ

1806
名無しのイカ 2023/08/02 (水) 19:22:31 9a18c@25fb2

カーボンとノヴァは付いてる武器の中でも一番不遇よね

1807
名無しのイカ 2023/08/03 (木) 01:26:34 90150@b4a4e

サブよりは強いかもしれないけどスペシャルと言えるほどじゃない強さ
ボムは確実に仕事する分サブより強いってのも言い切れないのが

1809
名無しのイカ 2023/08/03 (木) 10:01:58 29a8a@30d4a >> 1807

ジム以外150ptで回せるようにするしかない

1810
名無しのイカ 2023/08/03 (木) 10:06:46 acb4c@ce4f1

サブが封印される以上やっぱり中射程以上じゃないと有利対面まで中々持って行けなくて飛び回るしかないのがモヤる
ヴァとかワイロだったら縦サポが優秀だからジムのような楽しさはあると思うけど…
まあ最近のイカ研はスペの強化には概ね意欲的だから次はこれが強化されそう
良くも悪くも力技なので爆風範囲の強化かなと思うけど個人的には触腕の射程を伸ばしてくれるとありがたい

1811
名無しのイカ 2023/08/03 (木) 12:58:05 2dee9@de39d

正直ジェッパの次に消えてほしいSP。
メイン使うって仕様をどうにかしない限り根本的に解決しないだよね、
ただジェッパと違ってコンセプト自体はいいから惜しいんだよな。
メイン使う仕様さえ無ければなあ…

1812
名無しのイカ 2023/08/04 (金) 07:22:02 da1bf@42b9f

発売からずっとショクワン武器使ってる自分としては、移動中のアーマーが確実に発動するようになったら一気に強くなると思ってる。明らかに今のラグ死だろってのが多すぎる。

1813
名無しのイカ 2023/08/04 (金) 07:57:34 873a0@bd630 >> 1812

触手くっついた瞬間張られるくらいはあるべき

1814
名無しのイカ 2023/08/04 (金) 12:09:57 0661a@e6a76

ショクワン移動後アーマーが少し持続するようにしてほしい
壁ジャンプや着地時に狩られるのが弱すぎる
移動を工夫すればカバーできることもあるけど、今の短い時間じゃ難しすぎる

1815
名無しのイカ 2023/08/04 (金) 12:18:11 10b29@0e078

いい点もあるにはあるんだけど、ルール関与能力や対sp性能が低く、サブ封印で対面能力も下がりかねない、しかも仮想敵の芋る長射程に返り討ちに合いかねないって悪い点が現状だとどうしようも無いんだよな
上でも少し言ってくれてるけど、対物性能高い刀持たせてホコ割りや対カニ性能上げたり、弾速射程に優れた苦無に持たせて仮想敵に強くしたり、術かなんかで広範囲塗れるようにしてショクワンダーは強いですからね〜(ガチ)出来るようにしたり、どの武器でもspで明確な役割を持てるようにメイン変化は欲しかったわ

1816
名無しのイカ 2023/08/04 (金) 13:37:50 4e1d5@69e09

瞬間移動ばりに移動が早ければいいんだけどね
距離が遠くなればなるほど触手くっついてから移動完了するまでの時間が長すぎて
余裕で逃げられるし狩られる

1817
名無しのイカ 2023/08/04 (金) 13:41:43 6ddf0@6b549

単純に持続時間の短さ、移動や攻撃による時間減少が問題だと思ってる
十分に時間があれば壁でセミして機会を窺うといった行動にしっかり時間を割けるけど短いので焦って行動しないとならない
飛び回って射線切りながらヘイトを稼ぐのが強行動の1つだが飛び回ってるとすぐに燃料が切れる
結果『さっさと突っ込んでどうにかしなきゃ』になりがち

カニさんは弾撃っても時間減らないじゃんかようショクワンも固定時間にしてくれよう

1818
名無しのイカ 2023/08/04 (金) 14:23:23 01824@1b23f

なぜ専用武器を持たせなかったのか
武器格差を予想出来なかったのか
テストプレイをしていなかったのか

1819
名無しのイカ 2023/08/04 (金) 14:47:34 c2e9f@9663b

インクで時間減らない様にして移動後の行動可能早くして爆風範囲広げてくれ
移動と発射が早くなっても嬉しいぞ

1820
名無しのイカ 2023/08/04 (金) 15:25:38 0807a@8c3d0

LACTに付かないかなってちょっと期待してる
でも用途が限られすぎるよな~

1821
名無しのイカ 2023/08/04 (金) 16:58:50 35950@1338c

正直キューインキより弱いと思う。

1822
名無しのイカ 2023/08/04 (金) 18:08:31 2f7d7@9b5f4 >> 1821

ぶっちゃけこいつに関してはスペシャルとして扱うのが間違ってる気がする
メインの強いやつが強いだけっていう別にスペシャルでも何でもない感じだし……

1823
名無しのイカ 2023/08/04 (金) 18:30:22 29783@78266 >> 1821

メインがクソ強なクアッドジムあたりでも
(ショクワンにしては)強い、ぐらいの評価だし明らかにパワーは押さえられてるよね

スペとして強化するなら
突撃の直撃とか爆風みたいな共有部分を強化すれば立体チャクチみたいになるとは思うけど
イカ研が目指してるのとは違うんだろな

1824
名無しのイカ 2023/08/04 (金) 21:56:02 85467@3fe82 >> 1823

ぶっちゃけメイン最強格で着地狩りにも対応できるクアッドですら「まあそこそこ使えるよね」くらいの扱いにしかならないなら、メインで戦わせるっていうこいつの特性をそのままにするなら今が限界値なんだよな……

1825
名無しのイカ 2023/08/04 (金) 22:00:01 修正 35950@5b9fe >> 1821

そもそもキューインキってよく最弱スペシャルって言われてるけど過小評価されすぎじゃね?相手のあらゆる塗りや攻撃を無効化出来て、超広範囲攻撃の反撃弾を遠くまで発射出来る。正直普通に使えばそこそこ強いと思う。ただ付いてるメインが96以外あまり噛み合ってないかなぁとは思うけど。

1826
名無しのイカ 2023/08/04 (金) 22:14:46 de7a6@298c0 >> 1825

キューインは能動的に使えないのとメインが使えないのとスペシャルなのに一部のメインで簡単にメタられるところが弱点
爆風広がったからキル性能上がってエリアでも使えるようになったし元からヤグラホコはルール関与に使えるから爆発力はあるがやはり安定度は低い
ショクワンは自分の好きなタイミングで使えてデスしないようにヘイト稼いで一応安定して相手の前線を下げられるけどこれだとスペシャルとしてしょぼい上にそもそもカーボンホクサイノヴァ辺りは無視されるときつい
ここら辺考慮したら
ジムクアバケショクワン>キューイン>その他カスワンダー
といったところか

1827
名無しのイカ 2023/08/04 (金) 22:55:23 e0f6c@292fc

強い弱いと言うよりこのスペシャル今までにないうえに難しいから評価しづらいんだよな
ステージの構造も理解しないといけないしキャラコンも求められる
まあ上位勢が強いって言うタイプだから理論値は高いんだろうな…

1828
名無しのイカ 2023/08/04 (金) 23:35:27 9a18c@25fb2 >> 1827

この武器に関してはほんとにメインが噛み合ってるかどうかが全て
ジムみたいに遠くから攻撃出来たりクアッドのように少し離れた位置でも即詰めて攻撃出来れば理論値はそれなり
射程の短い武器は敵の目の前に行かないと倒せないし移動もあまり早くないから死にに行くようなもの
団地みたいに短距離移動しまくれるマップならかく乱して意表突いたキルも出来るんだけど3の環境じゃね・・・

1831
名無しのイカ 2023/08/05 (土) 15:42:10 修正 8fb75@959de >> 1827

単純に難しいせいで「上手い人が使いこなせば強いのでは?」と誤認されがちだけど、やってることはインク消費に制限つけられた裏取りもどきとメインゴリ押しに過ぎないから、(対等な敵相手だと)使いこなしても大して強くないんだよね
それでもジムとバケツはやれることが多いから楽しさがあるんだけど、短射程組はゴリ押し以外できることがないのがなぁ……

1832
名無しのイカ 2023/08/05 (土) 21:10:38 b0964@292fc >> 1831

いややってることは不法侵入なので強いでしょ 弱かったらジムワイパーなんか長年tier表の上にいないし…

運用が全く短射程には向いてないはうん…

1833
名無しのイカ 2023/08/05 (土) 21:16:04 f3669@17cd3 >> 1831

ジムも別にショクワンの中で強いだけでショクワンじゃないスペシャルならもっと手がつけられんことになってたよ

1829
名無しのイカ 2023/08/05 (土) 03:53:39 a4e76@0dcbc

こいつで刈るはずのチャージする超射程たちはショクワンで大袈裟な移動してる間にフルチャージで待ち構えてたりするからそんなに有利対面じゃなさそう。

1830
名無しのイカ 2023/08/05 (土) 10:44:44 451c1@69e09 >> 1829

ラグなのか何なのか移動中に余裕で当ててくるんだよな
張り付いたタイミングならわかるんだけど

1834
名無しのイカ 2023/08/05 (土) 21:45:44 b9da9@c790a

こいつエナスタの効果が必要だと思う

1835
名無しのイカ 2023/08/06 (日) 17:03:51 fef01@4016b

初めてノヴァ使ったけどこのスペ嫌いだわ
ノヴァの射程と機動力じゃ敵倒せないしスフィアとかボムラみたいな見た目の面白さもない
使っててダントツでつまらない

1836
名無しのイカ 2023/08/06 (日) 17:20:23 ab5a6@bf358 >> 1835

腕伸ばして掴んでからそこに到着するまでに時間があるから相手は逃げようとするから余計に範囲外になるんだよな

1837
名無しのイカ 2023/08/06 (日) 19:32:51 e0503@c36dc

もう指摘あるかもだけどショクワンダーってそもそもなんでスペシャル中に武器のメインを使わされるんだろうね…
その時点で武器依存度が強い気がするしインク消費で持続時間決まってるしで使ってて爽快感がないしつまらない。
今からでもオリジナルの攻撃方法に変えてほしい。無理だろうけど

1838
名無しのイカ 2023/08/07 (月) 00:36:13 9a18c@25fb2

もう1年経つのに上方修正がインク効率少し上がっただけってのすげえだろ

1839
名無しのイカ 2023/08/07 (月) 07:39:06 35950@6c410 >> 1838

ジムのせい

1840
名無しのイカ 2023/08/07 (月) 08:58:49 5372e@d8068

ジムクアッド>>>>>バケツ>>ホクサイ>>ノヴァカーボン

1842
名無しのイカ 2023/08/07 (月) 10:29:09 b3ca9@980e6 >> 1840

ノヴァとカーボンの間にも超えられない壁ありそう

1853
名無しのイカ 2023/08/08 (火) 18:55:42 55f14@07026 >> 1840

クアッドとジムのショクワンダー同列もなくね、ジムのショクワンダーのが5〜6倍強い

1854
名無しのイカ 2023/08/08 (火) 19:35:01 76b26@9dd78 >> 1853

扱いやすさまで考えてコレ

1843
名無しのイカ 2023/08/07 (月) 11:35:14 9cb47@69e09

カーボンは近づけば近づくほど1確取りやすくなるから考えて使えば悪くなかった
デコの方が強すぎるから変態しか使わんだろうけど
ノヴァはあっちもハンコだからスプボ取るかハンコ取るか・・・

1844
名無しのイカ 2023/08/07 (月) 13:54:39 6de90@4d522

次つくとしたらスクイクかな

1845
名無しのイカ 2023/08/07 (月) 14:04:38 9cb47@69e09 >> 1844

スクイクに付いたらもうこのスぺは一生救われないからダメです
落下中にチャージ時間変わらない1確長射程武器とか反則

1851
名無しのイカ 2023/08/08 (火) 15:33:59 4bd6a@a6534 >> 1845

当たんなくて初心者お断りになりそう

1846
名無しのイカ 2023/08/07 (月) 18:07:40 e46fb@a287f

受け身術標準搭載で良くない?単純に強くなり、すでに受け身っぽいことができるジムクアッドとの格差が縮まる あとヒーローモチーフのスペシャルだからでんぐり返しもマッチしそうだし

1857
名無しのイカ 2023/08/09 (水) 21:38:46 de7a6@ff8d5 >> 1846

有能

1847
名無しのイカ 2023/08/07 (月) 18:18:38 f6996@fdaa9

ニンジャっぽいんだし人速めちゃくちゃ早くして