キャンピングシェルターソレーラのコメント欄です。
どうしよう、ゾンビ1.2を積むべきだろうけど、サーマルインクが楽しくてどちらを積もうか迷う・・・これ以上他ギア削れないし。
失ってわかるキューインキの弱さ
ついに42連敗してしまった
X行ってるようなソレーラちゃんと使える人からアドバイスが欲しい…
勝てない…
コメント連投するんじゃなくて、コメントの下の+ボタン押して自分のコメントに返信って形にした方がいいよ キルレ2こえてるってことは対面力は十分でもオブジェクト関与が足りないんじゃない? それさえできたら何の武器だろうとXに上がれる
借金勢さんにはこのwikiのメンタル指南の記事を読むのをおすすめする なにかがおかしい
連投しすぎだろ Twitterでやれ
敗因が分かった、自分の事ばかりで周りが見えてないからだ
ちゃんと回りは見てますよ マップ開いてますし味方と敵がどれくらい落ちてるかも確認してます できればもう少し細かいアドバイスを頂けると幸いです
もっと見ましょう
見てほしいっていうから見てみました。私はXマッチ王冠にかかったりかからなかったりくらいの無印キャンプ勢です。信じる信じないは貴方次第ですが。 まず、そもそもキャンピングシェルターを使ったことはあるのでしょうか? 開幕いきなり、4分47秒あたりですね、どうしてパージから離れてしまったのか。キャンプは生身で戦うブキではありません。パージとは一蓮托生です。無意味なパージは極力避けること。危ないと思ったなら傘閉じて壁に隠れるとかでもいいんです。 パージの無駄うちは他の場面でも沢山ありました。 そしてバカスカ撃ちすぎです。そのせいでインク切れ起こしてピンチになってますよね。 撃ち方についてですが、撃つ時にジャンプしてしまうのは何かの癖でしょうか?明確な意図がないのであればジャンプ撃ちのほうがエイムは各段に難しくなるのでやめましょう。 撃つ時の横移動が比較的強い挙動なのでそれを活かすべく地に足つけましょう。 ウルトラショットについて。確固たる目的をもって使っているようにはお見受けできませんでした。 例えばインクが切れたから焦って使うとか、発動した後になって敵を探すとかしてるように見えました。ウルショはあそこにいる敵を確実にしとめるというちゃんと目標を確認しながら使いましょう。
ルール関与もふわふわしているように見えます。特に3分30秒など、なぜ右から降りたのでしょうか?相手がヤグラを進めている状態なのだからヤグラを止める為に急いでください。 全く無関係な所でローラーと撃ちあいしてる場合じゃないです。 そしてここでもパージを活かせてません。パージ撃ってその場に立ってたら意味ないです。
キャンピングシェルターの強い所はパージなのでこれを活かせないなら使う意味がありません。 なぜ強いのか?自分を守れるというだけでなく、継続した塗りを常に発生させ続けてくれるからです。 メインショットはお世辞にも強いとは言えないものです。硬直の間に足場とられたら何もできなくなって死にます。パージが継続してくれる塗りによってそれらメインの欠点を補う所が他の重量級とは大きく異なる長所と言えます。 そのため、メインショットをバンバン撃つ必要はあまりありません。パージがある状態なら、その塗りによって自らが行動を起こす必要がなく、相手の出方を見て行動に移す権利がキャンプ側にはあります。 相手はパージに対処するために、弾を撃って道を作って裏回り~といった行動をしなければならないのですが、キャンプ側はそれを見てから弾を撃つことができます。相手が隙を晒した所に後出しジャンケンするわけなので極めて強い行動です。
ジャンプ打ちは完全にクーゲルの癖ですね。 元々クーゲルX勢なので シェルターは完全に始めてです 3分30秒は敵の数と味方の数が互角~人数有利取っているから前線に出たと言う形ですね
基本的に前線の敵を1vs2で維持すれば良いと思っていたので
3分30秒時点では人数はこっちのが有利だったので前線にいても問題ないと言う判断でした(結果として1vs1勝てない味方でしたが) あのような場合でも前線は放棄して防衛に回り 4vs4の体制の方が良いのでしょうか
あと一番教えて欲しいのが
3分10秒の時味方が落ちたが敵の落下マークが見えた為無理矢理でも敵二人を引き付ける方を優先した(裏降りした)ところです
敵と味方の数は把握してヘイト管理してました。所どころの選択が正しかったのか
この盤面味方の前線は弱い=私が前線に上がっても人数不利のまま負ける可能性がある
敵の落下マークが表示されてる=裏取れば1vs2で敵のヘイトを引き付けて人数不利が互角人数になるので建て直せる可能性がある
私は裏取りを選択した(1vs2になるようにヘイト管理を優先した) のですがここソレーラ使いならどう立ち回るのかがすごく気になります 長々と本当に申し訳有りませんが よろしければ回答お願いいたします
3分30秒のは人数云々は関係ありません。まだお互いが4vs4の状態でもう右から降りるルートに通ってた時点でその理屈は通らないでしょう。まっすぐヤグラに向かってください。 貴方は前線の意味をおそらく理解できていません。前線というのはオブジェクトに対しての自分たちの位置取りで決まります。敵と戦う位置のことを言うのではありません。 貴方が勝手に孤立して前に出ていても相手のカウントが進んでたら何も意味がないんです。
3分10秒あたりは~というよりもキャンピングシェルターは別に裏取りは強くないです。 なぜか?足が遅いからです。さっといって相手の背中から不意打ちで倒せるようなブキならいいですがキャンピングシェルターはそうではありません。ついでに敵陣に背を向けたら貴方が倒されます。キルをとることに時間がかかるため、それだけ相手が気づいて背中を刺しにくる率は高くなります。
これ以上はバトルメモリーのコメント欄でやってもらいたい 質問者のためにも回答者のためにも 向こうで「ソレーラのコメ欄○○番への回答」って感じで参照してくれたら追えるだろうからさ
そうですよね、ごめんなさい!! 皆さんも特にソレーラについて詳しく教えてくださった225さん本当にありがとうございました 前線維持の時は無駄打ち厳禁な事 裏取り向きの武器ではないので被せながら守るようにシェルター保護すること ソレーラの立ち回りが幾等か解ったような気がします 本当にありがとうございました、目から鱗でした
2連勝出来た… ソレーラってこう使うのか… 少し解った気がします
コメントの無駄打ちも無くそう
その辺にしてやりなよ……可愛いもんでしょうよ
多分そっちの方が無駄よ?
これも無駄だけど()
長く続けるのもあれだけど、ヘイトを買ってるつもりが実は買われてる側だったみたいなことはよくあるんだよね。 ヘイトを買うっていうのは、「こいつどかしたいなぁ」って相手に思わせないといけないから、そう思って貰えるプレイをしないといけないんよ。 敵と対面してるだけのことをヘイトを買ってるとは言わないし、相手が「俺はこのままタイムアップでもいいんだが?」ってされてる状態に付き合ってるのは逆にヘイトを買われてる状態なんよね。 これは自戒でもある。
トラップとパージで敵高とかに巣を作った時がめちゃくちゃ楽しい。 このキャンプ無視するかってされた時にウルショすんのめちゃくちゃ楽しい。 このサブスペはセットで完成されてない?無印は味方へ援護をしやすい構成だったけどソレーラは自分である程度仕事を完遂するフィジカルがある。
ここをキャンプ地とする!
人速っていくつ載せてる?10〜19だとつい傘より前に出ちゃうから、10以下がいいかな?
キャンプはマジでギアは人それぞれ。プロで0の人もいるし、自分も0。 選ぶ、というより乗せたいギアが多すぎて選択方法が消去法になる。
前作のトラップハンコは時々潜伏や奇襲を挟むゲリラみたいな動きで楽しかったけど、今作のトラップウルショは堂々と前線を歩き回る戦車みたいな動きができて楽しい
2では一時期使ってたけど、あまりにも3ではキューインキが使いたく無さ過ぎて一切触れなかったし、SPもハンコじゃないキャンプは大丈夫かと思っていたけどウルショけっこう強いやん
ウルショも強くて楽しいけどハンコがちょっと恋しい使用感
バッキバキだよバッキバキ、フデ2ワイパー2の構成でシールド即割り祭りだよ そんなことされたら心も割れちまうよ…!
シールドは対物ギア積めばなんとかなるけどワイパー種とフデ種は素直に引くしかないもんね しかも対物積むとステジャン採用できないしどうしたもんか… 話変わるけど現在のキャンプのギア構成教えて欲しいです まだゾンビ型?
Id変わってますが240です 私はゾンビ型より生存優先で罠型(のつもり)で使ってますね 今のところギア構成は… メインはサインク・サブ性・ステジャン サブはメインク9・サインク6・イカ速6・ジャン短6の構成になります インク管理がおぼつかないので多めに盛ってます
トラップ愛好家だから使ってみたけど良い性能してますねパージ回り込んでくるのをトラップで牽制もできるし何より前線でもそれなりの安心度でウルショも使える
真正面から飛んできたボムの爆風やチャージャーの弾が貫通してやられる頻度はかなり落ちた気はする、それでもたまに貫通するけど
ルールや戦況にもよるけどパージでライン妨害してトラップ一生巻き巻きしてるほうが強い気がしてきた
アサリで強行突破しようとする相手を トラップの前でパージ張って倒すの楽しすぎる
サブ性能積む場合どれくらい積むのがいいですか?
キャンプにゾンビ2.0積んでいるけど、もしかしてゾンビそのもの積む意味なかったりする?
ゾンビはちゃんと意味あるはず!メイン1個だけつけてるけど、死んでから味方のカバーにかけつけるのが早くなってる気がして良い
今までキル取りに行くのにリスク抱えてたけど今回ウルショあるから一方的にキルは取りやすくなった分悩むよね ただまあ無積みはヘイト取りのリスク高すぎるからある程度は積まざるを得ない気がする
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どうしよう、ゾンビ1.2を積むべきだろうけど、サーマルインクが楽しくてどちらを積もうか迷う・・・これ以上他ギア削れないし。
失ってわかるキューインキの弱さ
ついに42連敗してしまった
X行ってるようなソレーラちゃんと使える人からアドバイスが欲しい…
勝てない…
コメント連投するんじゃなくて、コメントの下の+ボタン押して自分のコメントに返信って形にした方がいいよ
キルレ2こえてるってことは対面力は十分でもオブジェクト関与が足りないんじゃない?
それさえできたら何の武器だろうとXに上がれる
借金勢さんにはこのwikiのメンタル指南の記事を読むのをおすすめする なにかがおかしい
連投しすぎだろ Twitterでやれ
敗因が分かった、自分の事ばかりで周りが見えてないからだ
ちゃんと回りは見てますよ
マップ開いてますし味方と敵がどれくらい落ちてるかも確認してます
できればもう少し細かいアドバイスを頂けると幸いです
もっと見ましょう
見てほしいっていうから見てみました。私はXマッチ王冠にかかったりかからなかったりくらいの無印キャンプ勢です。信じる信じないは貴方次第ですが。
まず、そもそもキャンピングシェルターを使ったことはあるのでしょうか?
開幕いきなり、4分47秒あたりですね、どうしてパージから離れてしまったのか。キャンプは生身で戦うブキではありません。パージとは一蓮托生です。無意味なパージは極力避けること。危ないと思ったなら傘閉じて壁に隠れるとかでもいいんです。
パージの無駄うちは他の場面でも沢山ありました。
そしてバカスカ撃ちすぎです。そのせいでインク切れ起こしてピンチになってますよね。
撃ち方についてですが、撃つ時にジャンプしてしまうのは何かの癖でしょうか?明確な意図がないのであればジャンプ撃ちのほうがエイムは各段に難しくなるのでやめましょう。
撃つ時の横移動が比較的強い挙動なのでそれを活かすべく地に足つけましょう。
ウルトラショットについて。確固たる目的をもって使っているようにはお見受けできませんでした。
例えばインクが切れたから焦って使うとか、発動した後になって敵を探すとかしてるように見えました。ウルショはあそこにいる敵を確実にしとめるというちゃんと目標を確認しながら使いましょう。
ルール関与もふわふわしているように見えます。特に3分30秒など、なぜ右から降りたのでしょうか?相手がヤグラを進めている状態なのだからヤグラを止める為に急いでください。
全く無関係な所でローラーと撃ちあいしてる場合じゃないです。
そしてここでもパージを活かせてません。パージ撃ってその場に立ってたら意味ないです。
キャンピングシェルターの強い所はパージなのでこれを活かせないなら使う意味がありません。
なぜ強いのか?自分を守れるというだけでなく、継続した塗りを常に発生させ続けてくれるからです。
メインショットはお世辞にも強いとは言えないものです。硬直の間に足場とられたら何もできなくなって死にます。パージが継続してくれる塗りによってそれらメインの欠点を補う所が他の重量級とは大きく異なる長所と言えます。
そのため、メインショットをバンバン撃つ必要はあまりありません。パージがある状態なら、その塗りによって自らが行動を起こす必要がなく、相手の出方を見て行動に移す権利がキャンプ側にはあります。
相手はパージに対処するために、弾を撃って道を作って裏回り~といった行動をしなければならないのですが、キャンプ側はそれを見てから弾を撃つことができます。相手が隙を晒した所に後出しジャンケンするわけなので極めて強い行動です。
ジャンプ打ちは完全にクーゲルの癖ですね。
元々クーゲルX勢なので
シェルターは完全に始めてです
3分30秒は敵の数と味方の数が互角~人数有利取っているから前線に出たと言う形ですね
基本的に前線の敵を1vs2で維持すれば良いと思っていたので
3分30秒時点では人数はこっちのが有利だったので前線にいても問題ないと言う判断でした(結果として1vs1勝てない味方でしたが)
あのような場合でも前線は放棄して防衛に回り
4vs4の体制の方が良いのでしょうか
あと一番教えて欲しいのが
3分10秒の時味方が落ちたが敵の落下マークが見えた為無理矢理でも敵二人を引き付ける方を優先した(裏降りした)ところです
敵と味方の数は把握してヘイト管理してました。所どころの選択が正しかったのか
この盤面味方の前線は弱い=私が前線に上がっても人数不利のまま負ける可能性がある
敵の落下マークが表示されてる=裏取れば1vs2で敵のヘイトを引き付けて人数不利が互角人数になるので建て直せる可能性がある
私は裏取りを選択した(1vs2になるようにヘイト管理を優先した)
のですがここソレーラ使いならどう立ち回るのかがすごく気になります
長々と本当に申し訳有りませんが
よろしければ回答お願いいたします
3分30秒のは人数云々は関係ありません。まだお互いが4vs4の状態でもう右から降りるルートに通ってた時点でその理屈は通らないでしょう。まっすぐヤグラに向かってください。
貴方は前線の意味をおそらく理解できていません。前線というのはオブジェクトに対しての自分たちの位置取りで決まります。敵と戦う位置のことを言うのではありません。
貴方が勝手に孤立して前に出ていても相手のカウントが進んでたら何も意味がないんです。
3分10秒あたりは~というよりもキャンピングシェルターは別に裏取りは強くないです。
なぜか?足が遅いからです。さっといって相手の背中から不意打ちで倒せるようなブキならいいですがキャンピングシェルターはそうではありません。ついでに敵陣に背を向けたら貴方が倒されます。キルをとることに時間がかかるため、それだけ相手が気づいて背中を刺しにくる率は高くなります。
これ以上はバトルメモリーのコメント欄でやってもらいたい
質問者のためにも回答者のためにも
向こうで「ソレーラのコメ欄○○番への回答」って感じで参照してくれたら追えるだろうからさ
そうですよね、ごめんなさい!!
皆さんも特にソレーラについて詳しく教えてくださった225さん本当にありがとうございました
前線維持の時は無駄打ち厳禁な事
裏取り向きの武器ではないので被せながら守るようにシェルター保護すること
ソレーラの立ち回りが幾等か解ったような気がします
本当にありがとうございました、目から鱗でした
2連勝出来た…
ソレーラってこう使うのか…
少し解った気がします
コメントの無駄打ちも無くそう
その辺にしてやりなよ……可愛いもんでしょうよ
多分そっちの方が無駄よ?
これも無駄だけど()
長く続けるのもあれだけど、ヘイトを買ってるつもりが実は買われてる側だったみたいなことはよくあるんだよね。
ヘイトを買うっていうのは、「こいつどかしたいなぁ」って相手に思わせないといけないから、そう思って貰えるプレイをしないといけないんよ。
敵と対面してるだけのことをヘイトを買ってるとは言わないし、相手が「俺はこのままタイムアップでもいいんだが?」ってされてる状態に付き合ってるのは逆にヘイトを買われてる状態なんよね。
これは自戒でもある。
トラップとパージで敵高とかに巣を作った時がめちゃくちゃ楽しい。
このキャンプ無視するかってされた時にウルショすんのめちゃくちゃ楽しい。
このサブスペはセットで完成されてない?無印は味方へ援護をしやすい構成だったけどソレーラは自分である程度仕事を完遂するフィジカルがある。
ここをキャンプ地とする!
人速っていくつ載せてる?10〜19だとつい傘より前に出ちゃうから、10以下がいいかな?
キャンプはマジでギアは人それぞれ。プロで0の人もいるし、自分も0。
選ぶ、というより乗せたいギアが多すぎて選択方法が消去法になる。
前作のトラップハンコは時々潜伏や奇襲を挟むゲリラみたいな動きで楽しかったけど、今作のトラップウルショは堂々と前線を歩き回る戦車みたいな動きができて楽しい
2では一時期使ってたけど、あまりにも3ではキューインキが使いたく無さ過ぎて一切触れなかったし、SPもハンコじゃないキャンプは大丈夫かと思っていたけどウルショけっこう強いやん
ウルショも強くて楽しいけどハンコがちょっと恋しい使用感
バッキバキだよバッキバキ、フデ2ワイパー2の構成でシールド即割り祭りだよ
そんなことされたら心も割れちまうよ…!
シールドは対物ギア積めばなんとかなるけどワイパー種とフデ種は素直に引くしかないもんね
しかも対物積むとステジャン採用できないしどうしたもんか…
話変わるけど現在のキャンプのギア構成教えて欲しいです
まだゾンビ型?
Id変わってますが240です
私はゾンビ型より生存優先で罠型(のつもり)で使ってますね
今のところギア構成は…
メインはサインク・サブ性・ステジャン
サブはメインク9・サインク6・イカ速6・ジャン短6の構成になります
インク管理がおぼつかないので多めに盛ってます
トラップ愛好家だから使ってみたけど良い性能してますねパージ回り込んでくるのをトラップで牽制もできるし何より前線でもそれなりの安心度でウルショも使える
真正面から飛んできたボムの爆風やチャージャーの弾が貫通してやられる頻度はかなり落ちた気はする、それでもたまに貫通するけど
ルールや戦況にもよるけどパージでライン妨害してトラップ一生巻き巻きしてるほうが強い気がしてきた
アサリで強行突破しようとする相手を
トラップの前でパージ張って倒すの楽しすぎる
サブ性能積む場合どれくらい積むのがいいですか?
キャンプにゾンビ2.0積んでいるけど、もしかしてゾンビそのもの積む意味なかったりする?
ゾンビはちゃんと意味あるはず!メイン1個だけつけてるけど、死んでから味方のカバーにかけつけるのが早くなってる気がして良い
今までキル取りに行くのにリスク抱えてたけど今回ウルショあるから一方的にキルは取りやすくなった分悩むよね
ただまあ無積みはヘイト取りのリスク高すぎるからある程度は積まざるを得ない気がする