ポイズンミストのコメント欄です。
アメフラシみたいに味方が入ったら回復でいいよ いやいらんけど
ポイズンとは
じゃあポイズン内を通過した敵の弾のダメージを低下させよう
消えるまで連投不可でいいから インク消費量45%とかにならん…?
シールドに投げたらシールドの展開時間が短くなるぐらいあってよくね?
設置物に継続ダメージ与えるとか?
ミストの中だとプレイヤーのタンクのインクがどんどん削られるって特徴があるなら、シールドのタンクもどんどん削られていいのでは?ってシールドがしんどいスピコラを使いながら思った。
ほしいなと思った数ある効果の一つにインク消費増大がある
ポイズンの効果自体はそれほど弱くないと思うけど もっと投げまくりたいからインクロック75Fから60Fにして、サブインク効率の乗りを良くしてほしい
最低でもどっちかはあってもいいよね
敵に与える影響の少なさに対して使用者のインク消費がエグいから、使用者側が好ましくない体験をしている珍サブ。
ポイズンボールに変えればおk(脳死)
一瞬でも霧に入れば出てから1秒間効果持続するとかでもだいぶ強くなると思う
ポイズン1個までにして死ぬまで永続か投げた場所がじわじわ濡れるようになれば覇権も夢ではない。
スプリンクラーみたいに霧発生装置を投げよう
というかプチアメフラシでいいんだよなぁ
ダメージ無いしグレートバリア貫通にしないか? まぁ今でも位置次第では中のイカに干渉できるけど
ロボ厶、トピ←範囲内が検知できない スプリンクラー←劣化が早くなる シールド←寿命短縮 ビーコン←索敵が機能しなくなる
毒ってことで無機物的なサブを劣化させる機能をつけよう
ボムの爆発を弱体化はどうかな。威力減衰、範囲減衰、どちらでもいいけど。 ポイズン自体の効果は微妙でも、強力なブキへのメタとして活きるなら存在価値が見出せそう。
ボム投げられてからポイズン投げていては間に合わないからアメの回復効果みたいにあるだけの機能になりそう それより上記の非ボム系サブ特効効果とかチャーキ禁止とかブレ増加の方が欲しい
キューバンロボムあたりには十分刺さるし、ヤグラホコとか熱い定点には先置きも出来るからそこそこ使えると思うけどなー。 いずれにせよ対イカちゃんの効果は快適性を下げてしまうから、ブキに対しての効果の方がまだ希望がありそう。
クイボ45%に対してポイズン60%は確かに意味が分からん
ポイズンの霧を濃くしたら面白そうじゃないですか 煙幕兼妨害で逃げやすくなりそう 敵味方どちらから見てもクッソ邪魔になりそう
スプラ4で続投されたらスミナガの効果が追加されそう
いままで色んな強化案出てきたけど一体いつになったら頼れるサブウェポンになるのやら ポイセントラップラインマーカービーコンと同格と誇れるくらいには強くなって欲しいなぁ
2年以上強化ないです……
詳しくは4年3ヶ月
和傘乙の評価も発表時は「このサブスペ終わってるだろ」的評価で、いざ実装されてみると「壁を生成できる和傘とポイズンの効果が意外と噛み合ってる」とか「ポイズンで捕まえてチャクチを確実に決められる」とか評価点が見つかり少しは持ち直すものの、結局「効果を活かせるセットでも、正直インク消費に見合ってるとは言えない」ってところに落ち着いてる
結構の所最終的に消費に見合った性能をしてないに落ち着くのがねぇ ほんと早よ強化されないものか…
相性いいメインはいくつか存在するけど「クイボの方が良くね?」に反論できるやつがないからな 相性云々を覆して余りあるほどシンプルに弱すぎる…
ジムの時もポイズンと相性いい説が流れたけど、結局メインが強いからサブ投げなくて済むだけだったしなあれ ポイズン投げるインクがあるならメインで連打してろに何も言えない
トライストリンガーとかにはメイン打つ前にポイズン使えと言いたくなることはある
インク半分にして欲しい。強化なんて要らない。
そんなことしたらホコなんてポイズンの投げ合いになってカウント進まなくなるぞ
じゃあ代わりになるいい感じの役にたつ強化をくれ
他のコメント欄でポイズンミストが話題に出るときは大体「アレよりはマシ」なのなんか笑ってしまう
もしくは「マイチェンで欲しいなぁ」「ポイズンとかどうだろう」「メインが強すぎるからポイズンでちょうど良い」とか傲慢すぎるのもあったがなんでこんな物を欲しがるのだろうなぁ…無知って本当に幸せ者だと思わないか?
キューインキ強化前の一時期に急に「実は強SP!」の連呼現象があったけど ポイズンにはそれがないのから察するに、次回も強化無しだわ。
移動速度低下+インク減少っていうコンセプトの時点で「消費に見合った性能」にしちゃうととりあえず投げ続けて通路封鎖みたいな使い方になってまあ面白くはないことになるのが予想出来ちゃうのがな シールドに対して特攻的に削りを入れられる、みたいなメタ的な側面で強化するしかないんじゃね
食中毒的視点で、触れたらエナスタ効果を消去するようにならんじゃろか サブ1つでスペシャル無効化は強すぎるような気もするけど、見えてる霧に突っ込む方が悪いってことで
基本バフの少ないゲーム性とあんまり噛み合わない気がするな、雲散霧消系 キャラ固有スキルとかでバフなんかを頻繁に使うゲームだと良さそうだけど、スプラではあまりにピンポイント過ぎる
うーん、確かに ピンポイントすぎるか
レスの反応見るといっそなこと削除してくれた方が幸せみたいね
まともに強化するだけで問題が大量に出てくるからな、もうコレをまともにするよりも別のまともなサブ貰った方が楽だと思う。 強化に文句やらケチつけられて、もう何しようが無理だろうよ…他武器使いに納得される強化でまともに強くなるとか無理ゲー。
封鎖だけで勝てたら全く苦労はしないのだけれどもねぇ…そこは現状でもまあ使えなくはない程度にはあるが実際の所どれだけ効いているのかよくわからん ポイズンで封鎖するだけで勝手に相手の心がへし折れるなら楽に勝てるのだけどなぁ… そんなにも封鎖が厄介なら移動速度低下削除でいいでしょ、そんなのよりインクによる移動速度低下とデバフの方が強い。
自治厨が多すぎるんだよ。
塗りとキルっていう基本システムを離れたところで相手の行動を制限するっていう性質のせいで下手に強化できない(基本システムとの相乗効果があるので)のがもうコンセプトからやらかしてる 単純にサブ単体のバランスでみるなら塗りもキルもできないわけだから足止めに関してはキューバンボムを上回ってないと釣り合いが取れないけど、キューバン以上の足止め力を塗りや爆発なしに成り立たせようものなら陰湿トゥーン開幕確定なのが詰んでる
そもそもポイズンボールの懲罰で誕生した代物だから、結局コンセプト通り強くするとあれに近付けるしかないのがね ぶっちゃけポイズンボールですら長射程組なら無視できる程度ではあったし、強くしても短射程虐めサブにしかならないんじゃないかとは思うし
だからと言って放置はやめてよね こっちはまともじゃないサブのせいで戦力ダウンな上に数少ないマイチェンを殺すサブなんてクソだぞ サブなしで戦うなんて辞めたくなるよ 削除でも強化でも早くなんとかしてくれ…
サブなしで戦うなんて辞めたくなるよ
味方目線は「ポイズン使わずにポイズン付いてるブキ握ってるとか許さないから5分間のうち数回くらいポイズンがあると助かるシーンあるだろ適切なタイミングで使えや」って思うよ。 ポイセン投げないエクスとか悪い例だよ。1つのブキに付き3枚付いて4人いるんだから12枚の手札で戦うのが最適解でしょ。勝手に1枚落として11枚にすなって感じ。 付いちゃった以上は使うしかないんよ。握るなら使っていこうぜ。頼むから。味方目線のお願い。
それはそれとして強化して欲しいけどね効果方面で。インク周りいじるとホコで暴れる未来しか見えない。
さすがに持ってくからには使うが…
その5分間にポイズンを投げて効果発揮する数少ない適切なタイミングに気付いてポイズンを使える用意ができているかと言われればねぇ。前もって封鎖しないとほぼ意味がないが早すぎても警戒しすぎて投げてもインク無駄、かと言って直接投げつけるのはもっと無駄でその場合はメインで射殺した方がリターンが多い。 ポイズンのリターン程度でギア割きたくないし、というか投げて終わりではなくてそのあとスペなりメインなりで加勢しないと延命はできても打開が無理。 そもそもひたすら封鎖してもジリジリ押されるか強スペどーん!でボコボコにされるのがいつものパターン。 サブを使えば使うほどメインに使えるインクが減るからどっちにしろジリ貧。 あとステ全体を封鎖するのは無理、特定箇所を一時的に塞ぐので手一杯。 というか完全な封鎖はポイズン単体じゃ無理、メインで睨み効かせてようやく封鎖ができる、アレ単体だとボム以下の封鎖力。
ホコが壊れるはたぶんない、それぐらいの性能があるなら今ポイズン武器がホコ準環境でもおかしくはない、燃費はギアか腕前で無理矢理補完できるからね。 壊れるというよりも単にしょうもなくてストレス溜まるの方が正しいと思う。 相手にカウントを稼がせない封鎖はこちらが優位なら有効な戦い方だが問題はどうやってカウント優位を取るの?になる。 封鎖で勝つには相手陣地に攻めこんでカウントを稼ぐ必要がある…ポイズンは攻めこみにはいまいちだぞ、せいぜいが索敵と敵短射程を自分の側に近づかせないようにする程度。短期戦が基本の攻め込みと足止めのポイズンは相性最悪。というかポイズンはちょっとしたストッパーにはなるが攻め込みみたいな自分から状況を変えるのは不得手。状況の維持ならまあまあなんだがねぇ… あと対長射程は無理、リッターにポイズン投げてそのまま別の敵相手してたらポイズン内でチャージされて撃ち抜かれたくらいには無力。
せめてインク消費5%とインクロック15f軽減くらいはくれ…あと性能を上げても上げる能力次第でホコやらアサリは面倒になるぞ。
懲罰的なサブを作るんじゃなくて、メインSPそれぞれで調整してほしい感がある
ていうかインクが減る効果少なすぎないか? 5秒間居座って40%しか削れないのおかしいだろ 一切効果範囲から出ないなら、インク全消費くらいしないと圧力にならんやろ
食らうより投げる方が消費大きいから本当に意味わからんのよな
相手がポイズンでインクきっつってなる時、投げた方はもっと苦しんでいる
まず霧に接触時に10パーセント減少とかあっていいよな
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アメフラシみたいに味方が入ったら回復でいいよ
いやいらんけど
ポイズンとは
じゃあポイズン内を通過した敵の弾のダメージを低下させよう
消えるまで連投不可でいいから
インク消費量45%とかにならん…?
シールドに投げたらシールドの展開時間が短くなるぐらいあってよくね?
設置物に継続ダメージ与えるとか?
ミストの中だとプレイヤーのタンクのインクがどんどん削られるって特徴があるなら、シールドのタンクもどんどん削られていいのでは?ってシールドがしんどいスピコラを使いながら思った。
ほしいなと思った数ある効果の一つにインク消費増大がある
ポイズンの効果自体はそれほど弱くないと思うけど
もっと投げまくりたいからインクロック75Fから60Fにして、サブインク効率の乗りを良くしてほしい
最低でもどっちかはあってもいいよね
敵に与える影響の少なさに対して使用者のインク消費がエグいから、使用者側が好ましくない体験をしている珍サブ。
ポイズンボールに変えればおk(脳死)
一瞬でも霧に入れば出てから1秒間効果持続するとかでもだいぶ強くなると思う
ポイズン1個までにして死ぬまで永続か投げた場所がじわじわ濡れるようになれば覇権も夢ではない。
スプリンクラーみたいに霧発生装置を投げよう
というかプチアメフラシでいいんだよなぁ
ダメージ無いしグレートバリア貫通にしないか?
まぁ今でも位置次第では中のイカに干渉できるけど
ロボ厶、トピ←範囲内が検知できない
スプリンクラー←劣化が早くなる
シールド←寿命短縮
ビーコン←索敵が機能しなくなる
毒ってことで無機物的なサブを劣化させる機能をつけよう
ボムの爆発を弱体化はどうかな。威力減衰、範囲減衰、どちらでもいいけど。
ポイズン自体の効果は微妙でも、強力なブキへのメタとして活きるなら存在価値が見出せそう。
ボム投げられてからポイズン投げていては間に合わないからアメの回復効果みたいにあるだけの機能になりそう
それより上記の非ボム系サブ特効効果とかチャーキ禁止とかブレ増加の方が欲しい
キューバンロボムあたりには十分刺さるし、ヤグラホコとか熱い定点には先置きも出来るからそこそこ使えると思うけどなー。
いずれにせよ対イカちゃんの効果は快適性を下げてしまうから、ブキに対しての効果の方がまだ希望がありそう。
クイボ45%に対してポイズン60%は確かに意味が分からん
ポイズンの霧を濃くしたら面白そうじゃないですか
煙幕兼妨害で逃げやすくなりそう
敵味方どちらから見てもクッソ邪魔になりそうスプラ4で続投されたらスミナガの効果が追加されそう
いままで色んな強化案出てきたけど一体いつになったら頼れるサブウェポンになるのやら
ポイセントラップラインマーカービーコンと同格と誇れるくらいには強くなって欲しいなぁ
2年以上強化ないです……
詳しくは4年3ヶ月
和傘乙の評価も発表時は「このサブスペ終わってるだろ」的評価で、いざ実装されてみると「壁を生成できる和傘とポイズンの効果が意外と噛み合ってる」とか「ポイズンで捕まえてチャクチを確実に決められる」とか評価点が見つかり少しは持ち直すものの、結局「効果を活かせるセットでも、正直インク消費に見合ってるとは言えない」ってところに落ち着いてる
結構の所最終的に消費に見合った性能をしてないに落ち着くのがねぇ
ほんと早よ強化されないものか…
相性いいメインはいくつか存在するけど「クイボの方が良くね?」に反論できるやつがないからな
相性云々を覆して余りあるほどシンプルに弱すぎる…
ジムの時もポイズンと相性いい説が流れたけど、結局メインが強いからサブ投げなくて済むだけだったしなあれ
ポイズン投げるインクがあるならメインで連打してろに何も言えない
トライストリンガーとかにはメイン打つ前にポイズン使えと言いたくなることはある
インク半分にして欲しい。強化なんて要らない。
そんなことしたらホコなんてポイズンの投げ合いになってカウント進まなくなるぞ
じゃあ代わりになるいい感じの役にたつ強化をくれ
他のコメント欄でポイズンミストが話題に出るときは大体「アレよりはマシ」なのなんか笑ってしまう
もしくは「マイチェンで欲しいなぁ」「ポイズンとかどうだろう」「メインが強すぎるからポイズンでちょうど良い」とか傲慢すぎるのもあったがなんでこんな物を欲しがるのだろうなぁ…無知って本当に幸せ者だと思わないか?
キューインキ強化前の一時期に急に「実は強SP!」の連呼現象があったけど
ポイズンにはそれがないのから察するに、次回も強化無しだわ。
移動速度低下+インク減少っていうコンセプトの時点で「消費に見合った性能」にしちゃうととりあえず投げ続けて通路封鎖みたいな使い方になってまあ面白くはないことになるのが予想出来ちゃうのがな
シールドに対して特攻的に削りを入れられる、みたいなメタ的な側面で強化するしかないんじゃね
食中毒的視点で、触れたらエナスタ効果を消去するようにならんじゃろか
サブ1つでスペシャル無効化は強すぎるような気もするけど、見えてる霧に突っ込む方が悪いってことで
基本バフの少ないゲーム性とあんまり噛み合わない気がするな、雲散霧消系
キャラ固有スキルとかでバフなんかを頻繁に使うゲームだと良さそうだけど、スプラではあまりにピンポイント過ぎる
うーん、確かに
ピンポイントすぎるか
レスの反応見るといっそなこと削除してくれた方が幸せみたいね
まともに強化するだけで問題が大量に出てくるからな、もうコレをまともにするよりも別のまともなサブ貰った方が楽だと思う。
強化に文句やらケチつけられて、もう何しようが無理だろうよ…他武器使いに納得される強化でまともに強くなるとか無理ゲー。
封鎖だけで勝てたら全く苦労はしないのだけれどもねぇ…そこは現状でもまあ使えなくはない程度にはあるが実際の所どれだけ効いているのかよくわからん
ポイズンで封鎖するだけで勝手に相手の心がへし折れるなら楽に勝てるのだけどなぁ…
そんなにも封鎖が厄介なら移動速度低下削除でいいでしょ、そんなのよりインクによる移動速度低下とデバフの方が強い。
自治厨が多すぎるんだよ。
塗りとキルっていう基本システムを離れたところで相手の行動を制限するっていう性質のせいで下手に強化できない(基本システムとの相乗効果があるので)のがもうコンセプトからやらかしてる
単純にサブ単体のバランスでみるなら塗りもキルもできないわけだから足止めに関してはキューバンボムを上回ってないと釣り合いが取れないけど、キューバン以上の足止め力を塗りや爆発なしに成り立たせようものなら陰湿トゥーン開幕確定なのが詰んでる
そもそもポイズンボールの懲罰で誕生した代物だから、結局コンセプト通り強くするとあれに近付けるしかないのがね
ぶっちゃけポイズンボールですら長射程組なら無視できる程度ではあったし、強くしても短射程虐めサブにしかならないんじゃないかとは思うし
だからと言って放置はやめてよね
こっちはまともじゃないサブのせいで戦力ダウンな上に数少ないマイチェンを殺すサブなんてクソだぞ
サブなしで戦うなんて辞めたくなるよ
削除でも強化でも早くなんとかしてくれ…
味方目線は「ポイズン使わずにポイズン付いてるブキ握ってるとか許さないから5分間のうち数回くらいポイズンがあると助かるシーンあるだろ適切なタイミングで使えや」って思うよ。
ポイセン投げないエクスとか悪い例だよ。1つのブキに付き3枚付いて4人いるんだから12枚の手札で戦うのが最適解でしょ。勝手に1枚落として11枚にすなって感じ。
付いちゃった以上は使うしかないんよ。握るなら使っていこうぜ。頼むから。味方目線のお願い。
それはそれとして強化して欲しいけどね効果方面で。インク周りいじるとホコで暴れる未来しか見えない。
さすがに持ってくからには使うが…
その5分間にポイズンを投げて効果発揮する数少ない適切なタイミングに気付いてポイズンを使える用意ができているかと言われればねぇ。前もって封鎖しないとほぼ意味がないが早すぎても警戒しすぎて投げてもインク無駄、かと言って直接投げつけるのはもっと無駄でその場合はメインで射殺した方がリターンが多い。
ポイズンのリターン程度でギア割きたくないし、というか投げて終わりではなくてそのあとスペなりメインなりで加勢しないと延命はできても打開が無理。
そもそもひたすら封鎖してもジリジリ押されるか強スペどーん!でボコボコにされるのがいつものパターン。
サブを使えば使うほどメインに使えるインクが減るからどっちにしろジリ貧。
あとステ全体を封鎖するのは無理、特定箇所を一時的に塞ぐので手一杯。
というか完全な封鎖はポイズン単体じゃ無理、メインで睨み効かせてようやく封鎖ができる、アレ単体だとボム以下の封鎖力。
ホコが壊れるはたぶんない、それぐらいの性能があるなら今ポイズン武器がホコ準環境でもおかしくはない、燃費はギアか腕前で無理矢理補完できるからね。
壊れるというよりも単にしょうもなくてストレス溜まるの方が正しいと思う。
相手にカウントを稼がせない封鎖はこちらが優位なら有効な戦い方だが問題はどうやってカウント優位を取るの?になる。
封鎖で勝つには相手陣地に攻めこんでカウントを稼ぐ必要がある…ポイズンは攻めこみにはいまいちだぞ、せいぜいが索敵と敵短射程を自分の側に近づかせないようにする程度。短期戦が基本の攻め込みと足止めのポイズンは相性最悪。というかポイズンはちょっとしたストッパーにはなるが攻め込みみたいな自分から状況を変えるのは不得手。状況の維持ならまあまあなんだがねぇ…
あと対長射程は無理、リッターにポイズン投げてそのまま別の敵相手してたらポイズン内でチャージされて撃ち抜かれたくらいには無力。
せめてインク消費5%とインクロック15f軽減くらいはくれ…あと性能を上げても上げる能力次第でホコやらアサリは面倒になるぞ。
懲罰的なサブを作るんじゃなくて、メインSPそれぞれで調整してほしい感がある
ていうかインクが減る効果少なすぎないか?
5秒間居座って40%しか削れないのおかしいだろ
一切効果範囲から出ないなら、インク全消費くらいしないと圧力にならんやろ
食らうより投げる方が消費大きいから本当に意味わからんのよな
相手がポイズンでインクきっつってなる時、投げた方はもっと苦しんでいる
まず霧に接触時に10パーセント減少とかあっていいよな