クイックボムのコメント欄です。
個人的には、地面・壁に対する塗り性能が高すぎると思う。特にキューバンやエクスプロッシャーとの壁塗りがほぼ変わらん大きさなのがズルいと感じる。 戦闘面で強いとされているのなら、塗りが弱いという位置づけであっても良いのではなかろうか…。爆風を当てたときの足場奪い能力も地味に厄介だし、適当に投げた行為に対するリターンが大きすぎる。
攻撃性能に優れているクイックボムが、咄嗟の逃走にも使える瞬間的な塗りも有しているのはちょっと欲張りすぎかなとも個人的に感じる。 「とっさの足場確保が出来るのも魅力的なんだ!」って意見も十二分に分かる。 でもこのゲームは本来、相手インクへ無闇に突っ込んではダメなゲームデザイン。戦闘中に逃げるための足場確保に必要な塗り範囲が狭まれば、倒すか逃げるかの判断力に脳のリソースを今以上に割かれて、クイックボム持ちブキが慎重にならざるを得なくなるだろうしさ。
クイックボム直撃で相手を倒す自身のあるプレイヤーにはあまり影響無いけど、クイックボム撒き散らしながら逃げる相手くらいは倒しやすくする調整が欲しいところ。 短射程で詰めよって、あと一発!ってところで逃げられた場面が、他のサブ持ちよりも印象に残りやすいので…。個人的な怨恨だけどね。
要約 攻撃力高いんだから、もうちょい塗り弱くてもよくない?
それが極まった結果にマーカーが生まれたんじゃないかな
長文投稿者です。510さん、要約ありがとね。
爆風範囲はそのままで良いから塗り範囲を小さくて欲しい。あと直撃と爆風どっちも当てても足元塗りはなくていいと思う。
即座に足元を奪えるってだけでも十分に強いんだから直撃なし30ダメージに統一でいいでしょ 他のボムの遠爆風のみって感じでキレイだし
3発売から今までずっとシャプマ使ってるけどどんどんクイボが本体になっていく めちゃくちゃ弱体化されてるはずなのに
ダメージも爆風も減らしていい。出来ることが多すぎる。
最初からこいつじゃなくてシャプマジムをナーフしてたら、コイツのナーフで泣くブキも無かったろうに。
クイボが強すぎるからシリーズ通して度々環境を壊してきたわけでもうちょっと弱体化されてもいい クイボが無いと弱いブキは元々メインが貧弱なだけなのでメイン強化してもろうて
殆どの武器がサブで貰えるならって聞かれたらクイボって答えレベルでこいつは強すぎる。こんな強いのがギア無しで二連投出来るって頭おかしいだろ。
公式チート代表 もう1から強いから良いよ...
ラインマーカーと塗り性能交換したらお互いに丁度良いと思う
直撃50 だけどインクの塗りは発生しない 爆風30 地形に塗り発生
みたいなことに出来ない?
インク消費55%にした上でクイボとロボムどっちが欲しいかって聞かれても9割がクイボ選ぶよな
サブの中でもこいつだけインチキだわ 避けられなくて相手が外すのを祈るしかないのが本当にクソ せめて連投できなくしろよ
アプデ間近になって政治色が強くなってきたな… 前回のナーフでサ減10で対策出来るのに回避不可だの対策不可だの大袈裟すぎ
使い手が多いから意見偏るのは仕方ないけど、いい加減メインなんとかしてくれイカ研 もう1年近く様子見したんだからさぁ
サブ減で足元塗りのクイボ、対面初動のクイボ、対面拒否のクイボ、味方カバーのクイボを対策出来るんならよろこんで積むけどそうじゃないからなぁ 強さの最大の理由が雑にダメージと塗りを発生させられる事だからサブ減でダメージだけ減衰した所で根本的な対策になってないんだよね
さすがにメインギア1個でそこまで無効化されたら可哀想すぎるやろ 他のボムなんかサ減いくら積んでも死ぬのに、インク9割+テクと運が必要な2直まで消えて何が不満やねん
サ減でコスパ良く弱体化出来て、ついでに安全靴みたいな汎用ギアでも強みが減る 強みも多いけど弱点も多い、強サブなのは間違いないけど、もう壊れじゃないよ
どうせここに書かれたことなんか調整に一切影響しないからどうでもいいよ
皆がドリンク欲しがってると思うなよ? 特にチークポイントに設置されるとすげー邪魔だからやめて欲しい
書くとこ間違えたけど匿名ブラウザ使ってたから削除できんかった
インチキ過ぎる 特に強武器に付いてるのがムカつくわ
マーカーがほぼ上位互換に近い性能になってしまった訳だけど、当然同じようにマーカーに対してもインチキだと思ってるよな?
同じことラインマーカーのコメ欄にも書いてみなよ
ラインマーカーが上位互換は草 とりあえずラインマーカーが付いてる武器使ってみなよw
普通におかしいよなこれ
「普通」とは?
痒い所に手が届くのは間違い無いがあくまで最初の一撃か最後の一撃に使わないと真価を発揮出来ないな
インク消費増やすより、遠爆風なしにして近爆風の範囲狭めて 塗りと足場作りの能力は変えずに、PSないと攻撃面は強くないって調整方針にして欲しかったな
それこそエイム力でどうとでもなるからPS絡みにくいインク効率の方向にしたんでしょ、前作で暴れてたデュアルや竹もそんな調整になったんだし
それはスシのブレ軽減も、エイムが良ければ最初のブレの少ない三発で当てられる。PSでどうにでもなるでしょというのと同じだと思うよ 実際いくら上手くてもそれが安定しないからブレが減って騒がれてるんでしょ いくらPSがあったって遠爆なし近爆縮小はめちゃくちゃな弱体化。上手い人だって爆風に助けられてる クリアリングのついでに爆風ダメ与えられたり雑な予測撃ちの爆風でとどめ刺されるようなことが極端に経ればヘイトもかなり減ったと思うよ 上位でもクイボ遠爆からのカニR直撃とか、近爆からのジム縦振りとかよく見るしね
あと、インク消費増やすとシャプマみたいなメインの軽い武器が、クイボ持ちの中で相対的により有利になるんだよなぁ スプスピみたいにクイボでの足場作りが重要な武器にとってはは相対的により重い弱体化だし ロングに付いたりしたら、インク効率系のギアなしだと二連投の後でメイン一発も撃てない 主にシャプマ弱体化のためにクイボ弱体化したのに、他の武器がより割食いやすい調整になってる
遠爆なし近爆弱体でエイムでどうとでもなるってことはないわなさすがに 強いままではあるけど、キルに絡む機会はかなり減ると思うぞ 直狙うだけがクイボの強さじゃないしな
インク消費量と爆風の弱体化両方やってもボム以外よりは強いし両方やってもいいんじゃね
そう、エイムがあればまだ強いけど、エイムがあっても確実に弱くはなる調整が良かったんだよね ジムだけが暴れていたならインク消費増やすのも仕方なかったと思うんだけどね インク消費と爆風両方はなぁ。爆風だけでも結構とんでもない弱体化だと思うよ
直撃20くらいになりませんかねコイツ
こいつはスプラトゥーン6でも最強サブだよ。
5DX末期で消費が105%、ついにサブ効率なきゃ投げられなくなったのにね 3の1年目ぐらいからずっとナーフされ続けてるのにヤバいわ
しれっと猛将伝商法始めてて草
やっぱり足元塗りとダメージがかなり雑に一瞬で両立するのはインチキすぎる
でもコイツを投げつけてやった相手が塗り潰された地面を悠々と泳いで逃げて行ったときには更なるインチキだと感じました(実話
このゲームの塗りって本当に重要で、相手のインクの上で戦えるマニュワイパー以外が戦う場合、自分の足元は必ず自陣インクである必要があるわけですよ。 対面をするためにはまず足元を塗る必要があるわけですね。
対して相手の足元を自陣インクで塗り奪う行為はそのままキルに繋がるんです。相手のキルタイムを奪い自分のキルタイムを短縮することに特化して直接対面をサポートするのがクイボなのですね。
ダメージを無くしてもいいし、あるいはインク効率は他の固形ボムと同等でも良いはず。
ラインマーカー使った後、クイボ使うと クイボお手軽すぎて笑えてくる 自分の持ち武器についてて欲しい
そもそも即爆発するボムがある自体良くない。ボムの爆風と合わせてキルタイム短縮なんて、テクニックみたいな感じで良かったのにこいつならそれが簡単に出来るのがしょーもない。
クイボより相性のいいサブがあるメインウエポンは果たしてあるのか?
強いて言えばスピナー系?
チャージの合間の隙や近距離を倒すのに使えるので相性良いんですよね。 リッターと同じ理屈で
スピナーは半チャで4発当てればいいしチャーほど接近戦弱くないから要らんよ ただ、射程の関係でインファイトしか出来ないスプスピとは相性良い
でもクイボ貰ってるスプスピって大体弱いんだよね 撃ち終わりの追撃ぐらいにしか使えないからクイボ→メイン追撃ができるブキと比べるとどうしても噛み合いが弱い
スプスピはメインが弱すぎる それにインク消費多いから追撃クイボもインク無かったりするし
射程が極端に短いパブロやボールド、キル力の低いわかば、ローラーなんかは他のが相性良い説ある
3にはあんまりないけど射程が短くて塗りにくい高い壁をパッと塗ったり、クイボの方が射程長いから射程外に逃げた敵に追撃したり、結局使い所はある
使いどころはあるけどそれが最適か否かは議論じゃない?
メイン短射程に付いてて壊れほど強かった事がないからなぁ 初代シマネ、モデラー、歴代クイボカーボン、弱くはないけどパッとしないよね
個人的には短射程は確1の圧力あるサブの方が良いと思うわ
フィンセントはクイボ・ラインマーカーもらえない限りゴミだな
前作スマニュがクイボマルミとかいう最強構成してた割にはマニュベの方が使われてた気がするし、言うほど何に付いても最強って訳ではないと思う
2のヒッセンと今のヒッヒュー見てると実はクイボより炭酸のほうが強くないかと最近思ってきた。2のとき同じアーマー持ちの黒ZAPよりスペシャルポイント10少ないのに勝てなかったのに対して、今は逆にスペシャルポイント10多いのに加え黒ZAPのメインが大幅強化を得ているのにも関わらず(一応ヒッセンも強くなってるが)優位を得てる。もちろん噛み合いの問題はあると思うけどナーフも受けた今少なくとも問答無用で最強サブとは言えなくなってきているのでは
初代4回サブ積めば7回投げれた上にギアで火力弄れたのが 2で爆風上げる代わりに3連投までになって 今作でまた燃費弄られたからね 流石に炭酸のが強いと思う
溜まるスペシャルの強弱とメインとのシナジー次第だと思う。たとえばシャプマが炭酸カニだったら今ほど強いか?クイボないシャプマは対面性能さがる。あとはスクスロが炭酸ハンコだったら?これならクイボハンコのが強いだろう。 炭酸はたしかに低燃費で遠くを塗れてスペシャルが回しやすいっていう強みがあるけどそれが活かされるのは強スペシャルがあってこそで一方クイボはどんな武器に付いても機動力up、対面強化、味方のカバーが可能になる。だから最強サブの座は単体性能が担保されたクイボにまだ軍配が上がると思う。もちろんクイボより炭酸付いた方が強い武器が一定数居るのは分かるけどね
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戦闘面で強いとされているのなら、塗りが弱いという位置づけであっても良いのではなかろうか…。爆風を当てたときの足場奪い能力も地味に厄介だし、適当に投げた行為に対するリターンが大きすぎる。
攻撃性能に優れているクイックボムが、咄嗟の逃走にも使える瞬間的な塗りも有しているのはちょっと欲張りすぎかなとも個人的に感じる。
「とっさの足場確保が出来るのも魅力的なんだ!」って意見も十二分に分かる。
でもこのゲームは本来、相手インクへ無闇に突っ込んではダメなゲームデザイン。戦闘中に逃げるための足場確保に必要な塗り範囲が狭まれば、倒すか逃げるかの判断力に脳のリソースを今以上に割かれて、クイックボム持ちブキが慎重にならざるを得なくなるだろうしさ。
クイックボム直撃で相手を倒す自身のあるプレイヤーにはあまり影響無いけど、クイックボム撒き散らしながら逃げる相手くらいは倒しやすくする調整が欲しいところ。
短射程で詰めよって、あと一発!ってところで逃げられた場面が、他のサブ持ちよりも印象に残りやすいので…。個人的な怨恨だけどね。
要約
攻撃力高いんだから、もうちょい塗り弱くてもよくない?
それが極まった結果にマーカーが生まれたんじゃないかな
長文投稿者です。510さん、要約ありがとね。
爆風範囲はそのままで良いから塗り範囲を小さくて欲しい。あと直撃と爆風どっちも当てても足元塗りはなくていいと思う。
即座に足元を奪えるってだけでも十分に強いんだから直撃なし30ダメージに統一でいいでしょ
他のボムの遠爆風のみって感じでキレイだし
3発売から今までずっとシャプマ使ってるけどどんどんクイボが本体になっていく めちゃくちゃ弱体化されてるはずなのに
ダメージも爆風も減らしていい。出来ることが多すぎる。
最初からこいつじゃなくてシャプマジムをナーフしてたら、コイツのナーフで泣くブキも無かったろうに。
クイボが強すぎるからシリーズ通して度々環境を壊してきたわけでもうちょっと弱体化されてもいい
クイボが無いと弱いブキは元々メインが貧弱なだけなのでメイン強化してもろうて
殆どの武器がサブで貰えるならって聞かれたらクイボって答えレベルでこいつは強すぎる。こんな強いのがギア無しで二連投出来るって頭おかしいだろ。
公式チート代表 もう1から強いから良いよ...
ラインマーカーと塗り性能交換したらお互いに丁度良いと思う
直撃50 だけどインクの塗りは発生しない
爆風30 地形に塗り発生
みたいなことに出来ない?
インク消費55%にした上でクイボとロボムどっちが欲しいかって聞かれても9割がクイボ選ぶよな
サブの中でもこいつだけインチキだわ
避けられなくて相手が外すのを祈るしかないのが本当にクソ
せめて連投できなくしろよ
アプデ間近になって政治色が強くなってきたな…
前回のナーフでサ減10で対策出来るのに回避不可だの対策不可だの大袈裟すぎ
使い手が多いから意見偏るのは仕方ないけど、いい加減メインなんとかしてくれイカ研
もう1年近く様子見したんだからさぁ
サブ減で足元塗りのクイボ、対面初動のクイボ、対面拒否のクイボ、味方カバーのクイボを対策出来るんならよろこんで積むけどそうじゃないからなぁ
強さの最大の理由が雑にダメージと塗りを発生させられる事だからサブ減でダメージだけ減衰した所で根本的な対策になってないんだよね
さすがにメインギア1個でそこまで無効化されたら可哀想すぎるやろ
他のボムなんかサ減いくら積んでも死ぬのに、インク9割+テクと運が必要な2直まで消えて何が不満やねん
サ減でコスパ良く弱体化出来て、ついでに安全靴みたいな汎用ギアでも強みが減る
強みも多いけど弱点も多い、強サブなのは間違いないけど、もう壊れじゃないよ
どうせここに書かれたことなんか調整に一切影響しないからどうでもいいよ
皆がドリンク欲しがってると思うなよ?
特にチークポイントに設置されるとすげー邪魔だからやめて欲しい
書くとこ間違えたけど匿名ブラウザ使ってたから削除できんかった
インチキ過ぎる
特に強武器に付いてるのがムカつくわ
マーカーがほぼ上位互換に近い性能になってしまった訳だけど、当然同じようにマーカーに対してもインチキだと思ってるよな?
同じことラインマーカーのコメ欄にも書いてみなよ
ラインマーカーが上位互換は草
とりあえずラインマーカーが付いてる武器使ってみなよw
普通におかしいよなこれ
「普通」とは?
痒い所に手が届くのは間違い無いがあくまで最初の一撃か最後の一撃に使わないと真価を発揮出来ないな
インク消費増やすより、遠爆風なしにして近爆風の範囲狭めて
塗りと足場作りの能力は変えずに、PSないと攻撃面は強くないって調整方針にして欲しかったな
それこそエイム力でどうとでもなるからPS絡みにくいインク効率の方向にしたんでしょ、前作で暴れてたデュアルや竹もそんな調整になったんだし
それはスシのブレ軽減も、エイムが良ければ最初のブレの少ない三発で当てられる。PSでどうにでもなるでしょというのと同じだと思うよ
実際いくら上手くてもそれが安定しないからブレが減って騒がれてるんでしょ
いくらPSがあったって遠爆なし近爆縮小はめちゃくちゃな弱体化。上手い人だって爆風に助けられてる
クリアリングのついでに爆風ダメ与えられたり雑な予測撃ちの爆風でとどめ刺されるようなことが極端に経ればヘイトもかなり減ったと思うよ
上位でもクイボ遠爆からのカニR直撃とか、近爆からのジム縦振りとかよく見るしね
あと、インク消費増やすとシャプマみたいなメインの軽い武器が、クイボ持ちの中で相対的により有利になるんだよなぁ
スプスピみたいにクイボでの足場作りが重要な武器にとってはは相対的により重い弱体化だし
ロングに付いたりしたら、インク効率系のギアなしだと二連投の後でメイン一発も撃てない
主にシャプマ弱体化のためにクイボ弱体化したのに、他の武器がより割食いやすい調整になってる
遠爆なし近爆弱体でエイムでどうとでもなるってことはないわなさすがに
強いままではあるけど、キルに絡む機会はかなり減ると思うぞ
直狙うだけがクイボの強さじゃないしな
インク消費量と爆風の弱体化両方やってもボム以外よりは強いし両方やってもいいんじゃね
そう、エイムがあればまだ強いけど、エイムがあっても確実に弱くはなる調整が良かったんだよね
ジムだけが暴れていたならインク消費増やすのも仕方なかったと思うんだけどね
インク消費と爆風両方はなぁ。爆風だけでも結構とんでもない弱体化だと思うよ
直撃20くらいになりませんかねコイツ
こいつはスプラトゥーン6でも最強サブだよ。
5DX末期で消費が105%、ついにサブ効率なきゃ投げられなくなったのにね
3の1年目ぐらいからずっとナーフされ続けてるのにヤバいわ
しれっと猛将伝商法始めてて草
やっぱり足元塗りとダメージがかなり雑に一瞬で両立するのはインチキすぎる
でもコイツを投げつけてやった相手が塗り潰された地面を悠々と泳いで逃げて行ったときには更なるインチキだと感じました(実話
このゲームの塗りって本当に重要で、相手のインクの上で戦えるマニュワイパー以外が戦う場合、自分の足元は必ず自陣インクである必要があるわけですよ。
対面をするためにはまず足元を塗る必要があるわけですね。
対して相手の足元を自陣インクで塗り奪う行為はそのままキルに繋がるんです。相手のキルタイムを奪い自分のキルタイムを短縮することに特化して直接対面をサポートするのがクイボなのですね。
ダメージを無くしてもいいし、あるいはインク効率は他の固形ボムと同等でも良いはず。
ラインマーカー使った後、クイボ使うと
クイボお手軽すぎて笑えてくる
自分の持ち武器についてて欲しい
そもそも即爆発するボムがある自体良くない。ボムの爆風と合わせてキルタイム短縮なんて、テクニックみたいな感じで良かったのにこいつならそれが簡単に出来るのがしょーもない。
クイボより相性のいいサブがあるメインウエポンは果たしてあるのか?
強いて言えばスピナー系?
チャージの合間の隙や近距離を倒すのに使えるので相性良いんですよね。
リッターと同じ理屈で
スピナーは半チャで4発当てればいいしチャーほど接近戦弱くないから要らんよ
ただ、射程の関係でインファイトしか出来ないスプスピとは相性良い
でもクイボ貰ってるスプスピって大体弱いんだよね
撃ち終わりの追撃ぐらいにしか使えないからクイボ→メイン追撃ができるブキと比べるとどうしても噛み合いが弱い
スプスピはメインが弱すぎる
それにインク消費多いから追撃クイボもインク無かったりするし
射程が極端に短いパブロやボールド、キル力の低いわかば、ローラーなんかは他のが相性良い説ある
3にはあんまりないけど射程が短くて塗りにくい高い壁をパッと塗ったり、クイボの方が射程長いから射程外に逃げた敵に追撃したり、結局使い所はある使いどころはあるけどそれが最適か否かは議論じゃない?
メイン短射程に付いてて壊れほど強かった事がないからなぁ
初代シマネ、モデラー、歴代クイボカーボン、弱くはないけどパッとしないよね
個人的には短射程は確1の圧力あるサブの方が良いと思うわ
フィンセントはクイボ・ラインマーカーもらえない限りゴミだな
前作スマニュがクイボマルミとかいう最強構成してた割にはマニュベの方が使われてた気がするし、言うほど何に付いても最強って訳ではないと思う
2のヒッセンと今のヒッヒュー見てると実はクイボより炭酸のほうが強くないかと最近思ってきた。2のとき同じアーマー持ちの黒ZAPよりスペシャルポイント10少ないのに勝てなかったのに対して、今は逆にスペシャルポイント10多いのに加え黒ZAPのメインが大幅強化を得ているのにも関わらず(一応ヒッセンも強くなってるが)優位を得てる。もちろん噛み合いの問題はあると思うけどナーフも受けた今少なくとも問答無用で最強サブとは言えなくなってきているのでは
初代4回サブ積めば7回投げれた上にギアで火力弄れたのが
2で爆風上げる代わりに3連投までになって
今作でまた燃費弄られたからね
流石に炭酸のが強いと思う
溜まるスペシャルの強弱とメインとのシナジー次第だと思う。たとえばシャプマが炭酸カニだったら今ほど強いか?クイボないシャプマは対面性能さがる。あとはスクスロが炭酸ハンコだったら?これならクイボハンコのが強いだろう。
炭酸はたしかに低燃費で遠くを塗れてスペシャルが回しやすいっていう強みがあるけどそれが活かされるのは強スペシャルがあってこそで一方クイボはどんな武器に付いても機動力up、対面強化、味方のカバーが可能になる。だから最強サブの座は単体性能が担保されたクイボにまだ軍配が上がると思う。もちろんクイボより炭酸付いた方が強い武器が一定数居るのは分かるけどね