楽屋の掲示板

提起がありましたので、スレッドを作成しました。
是非、有意義・活発なご議論をお願いします。

なお、下記スレッドの議論は完了しています（現在、閉鎖待ち）ので、取り扱いにはご注意ください。

• 「その他の有名人」覇王零【FTK】の編集会議

①法務省人権擁護機関に通報した、多方面で動いている
→では「通報した電話番号」を公表しなさいな。できないなら虚言として扱います

②残念ながら、客観的にみて「きいろは主観のみ。証拠として張っているスクショはその部分だけの切り取りで前後不明な為、印象操作ととらえられてもしかたがない。前後を求められても事実だからと張り出さない」
「楽屋は前後もあって証拠として足りる」
従い、楽屋が事実である。

③ホームページのトップでの謝罪、またビビッド内での世界チャットでの謝罪(関係者が見られるように複数回)

>> 3
過去に、存在しなかった13枚目を作って張り付けた捏造の罪を忘れたとは言わせねぇよ？
この大ウソつきのペテン師が！

先ずは②、③は後回しにして①から片づけましょう。
①は「ふつうの人」さんが解決しないといけない問題です。

ツリーだと分かりにくいかもしれないのでもう一度。

前後も何もと言いますが、「普通は」信頼性の観点より。そうなるに至った経緯としてスクショを出すのですよ。
何度か言われてますが「いずれにせよ」や、「ともあれ」「どちらにせよ」、「これが事実です」と言いながら話の前後をアップしないのは問題です。
仮に「こちらが殴ったら相手から殴られた」を、「相手から殴られた」とだけ言うと、印象が違います。まぁ、何月何日の何時にどこに電話したか公表しなさいな。しなければATの妄言になりますよ。
妄言だから言えないのですか?
妄言でないのなら何月何日の何時にどの電話番号に電話したから言いましょうね。携帯の発信履歴は見れるはずですからね。

音沙汰なしですね。
やはり嘘だったようですね。ビビッドでは頻繁に発言してましたから、ここにも書き込めるはずです。
嘘がばれそうになると逃げる癖は直らないようですね。
まぁすぐバレる嘘をつくのも短絡的と言うか浅はかと言うかですが。

逃げ癖の直らない方と議論はできませんから、ここも不必要ではないですか。

>> 15　③ぐらいは議論できるんじゃないかな、「ふつうの人」さんが居なくても。
今のうちに楽屋のルールとして決めておいても損はないと思います。

・以下きいろより転載
楽屋グループ
    うっかりX、アルアリス、オルガ、平和大好き問題児影、アルフェッカ、ファイナルおっぱなどで構成される
    嘘の記事を書きまくって誹謗中傷専用のウィキを保有し荒らしている。
    またこのウィキを荒らすことも甚だしく反省することはなく、
    暴言、誹謗中傷、暴力に対する謝罪はない。

突っ込み所は多々ありますが
本人確認は当然されてるのですよね。
確認未済なら嘘を貼ったことになるので消した方がよいのではｗ（そもそも確認方法などありませんが）
とりあえず私は含まれてないみたいですね。

逃げたかな?

今もレスがないということは逃げましたね。
まぁいつも通りすぎて何も感じませんがね。

というよりすぐバレる幼稚園児以下の嘘はったりの行動にあきれるを通り越してますがね

推移を観察していましたが、仮に法務省云々が虚偽だとすると、一連の発言は脅迫性を有するものになりますね。
実際に電話をしていれば単なる事実の告知ですが、そうでなければ脅す目的以外には認定し難く、いわゆる「害悪の告知」を構成します。
当たり屋の「裁判を起こすぞ！」が、脅迫となるのは有名ですね。
……あれ、どこかで聞いたような話ですね？

※ちなみに参考

刑法第222条
本人や親族の生命、身体、自由、名誉または財産に対して害を加えることを告げて、人を脅迫した場合

なお、脅迫罪に未遂罪はなく、非親告罪だそうです。

しかし、かといって、さすがに「風説の流布」に詳しいというふつうの人さんが、このくらいの基礎知識がないとも考えにくいです。
どこの人権擁護機関に連絡したのか、的確なご回答を引き続きお待ちします。

無駄だと思いますよ。都合が悪くなれば逃げるのはいつものことですよ。現に今何も言えなくなってますし

都合悪くなったり不利になったらすぐ逃げるから、ディベートにもならず面白くないですね。
本人がどう思っているかわかりませんが、今のままだとキッズどころか幼児以下の評価しかできませんね。

「ATに従わない人は悪人です」みたいな幼稚園児並の戯言を平気でほざいてたから自分を成人だと思い込んでる未成年の可能性も否定できませんがね。
成人していようが未成年だろうが、どのみち言動は異常者なわけですが。

ATは『黙ったらこっちの言い分を全部無条件で認めたってことが理解できないほどのバカ』だったという証明を自分でしておいて、
バカだと正当な評価をしたら屁理屈にもなってない理由で文句を言うからバカより酷いと評価されてるのに・・・

やあ、明けましておめでとう

マルセイユさん
「ATは『黙ったらこっちの言い分を全部無条件で認めたってことが理解できないほどのバカ』だったという証明を自分でしておいて、
バカだと正当な評価をしたら屁理屈にもなってない理由で文句を言うからバカより酷いと評価されてるのに・・・」
これを自分の攻撃には適用するからめんどくせぇんだよなぁ
自分が黙った時は相手が勝利宣言しても認めないくせに、相手が（呆れて）黙った（馬鹿馬鹿しくて打ち切った）時は勝手に勝利宣言する
ダブルスタンダードがひどすぎるクズですからなぁ

ふつうの人の最後の書き込みから１週間以上経過したけど、反論も書き込みもしてこないってことは『普通』に解釈したら
・きいろの記事は嘘だらけ
・楽屋wikiに中傷記事は存在しなかった
・ふつうの人が通報したという事実はなく、法務省の名を使って楽屋wiki管理人を脅迫した
・ATは妄想癖と虚言癖のあるバカ
の４つをふつうの人が認めたってことになるんだけど、他に『黙ってる以上は自動的にそういう風にみなされる』っていうものはあったっけ？

>> 31
ゲームには出没しているようだから、今の状況ではそう認めざるを得ないですねー
ちなみに、日本どころか「国際社会では、黙っていれば認めたと受け取られる」のが常識です

そして、この掲示板に（特定の人しか閲覧できないような）制限はないので、この事実は最小限「公知」であることは疑う余地がないでしょうね


････さて、ふつうの人さん、あなたの好きな言葉「いいわけ」をするなら、今ですよ？
今を逃したら、もう後はないよ～
ただし、あなたの認知は歪んでいるので、あなたと同じ立場の別人に「いいわけ」を代弁してもらってね？
「ふつう」の「正義」を自称するのですから、お仲間なんていっぱいいるよね？

管理人さん、もうATは逃げたようですよ。
そもそも法務省に問い合わせもしていないんですから、答えられるわけがなかったんですよ。
無駄になってしまいますが、このページもATの虚言と脅迫だったという結論で閉鎖してはいかがですか。

生ハムさんから、スレッド閉鎖のご提案がありましたので、一旦整理してみます。

本スレッドの焦点は、以下の３点で開始しています。
　　① ふつうの人が楽屋の管理人を通報したという「法務省人権擁護機関」の正確な機関名のふつうの人による公表
　　② wikiきいろと楽屋wikiのどちらが、一般的に事実を記載しているか
　　③ 一般的に認識されている事実とは異なった記載に対する謝罪方法

　>> 8>> 19のご意見により①から進めたところですが、ふつうの人さんからは回答がなく、>> 3（2020.12.31）以降書き込みもありません。
　このため、①については進捗が停止しています。
　３週間という経過日数を考慮しても、この件に関しては虚偽として結論付けて差し支えないでしょう。
　なお、現在に至るまで、法務省人権擁護機関はおろかいかなる公的機関、あるいはサービス会社等からも問い合わせは受けていません。

　さて、そうすると②、③の議論が残りますが、②については非常にエネルギーを要するテーマであること、両論それぞれの立場による事実関係の精査が必要なことから、現状としては議論が難しいと考えています。
　一方、③に関しては、本wikiのガバナンス上有意義なテーマを含むと思われますので、ぜひ議論を行いたいと考えています。


　･･･以上を総括し、このスレッドの方向性を以下のとおり提案しますので、忌憚のないご意見をお願いします。
　①　→　「通報は虚偽」と推定し、終結
　②　→　保留
　③　→　このテーマを議論


　なお、現在、暫定的に凍結している”「その他の有名人」覇王零【FTK】の編集会議”については、後ほど閉鎖を行いますのでお知らせしておきます。