軽巡洋艦 淀
性能諸元
・基本性能
Tier | 10 | 種別 | ツリー艦艇 |
---|---|---|---|
艦種 | 巡洋艦 | 派生元 | Takahashi |
国家 | 日本 | 派生先 | - |
生存性 | 継戦能力 | 55,300 | |
装甲 | 全体 | 25-mm | |
艦首艦尾 | 25-mm | ||
防郭 | 110-mm | ||
甲板 | 30-mm | ||
砲郭 | 25-mm | ||
底部 | 40-mm | ||
対水雷防御 | ダメージ低減 | 19% | |
機動性 | 機関出力 | 190,000馬力[hp] | |
最大速力 | 34.0ノット[kt] | ||
旋回半径 | 930m | ||
転舵所要時間 | 9.0秒 |
隠蔽性 | 通常 | 火災 | 煙幕 | |
---|---|---|---|---|
海面発見距離 | 12.4km | 14.4km | 6.3km | |
航空発見距離 | 8.5km | 11.5km | - |
射撃管制装置 | 船体 | モジュール | 主砲射程 | 最大散布界 |
---|---|---|---|---|
- | mod.1 | 18.0km | 157m |
主砲 | 船体 | 口径 | 基数×門数 | 最大ダメージ(火災) | 装填 | 180度旋回 | 弾種 |
---|---|---|---|---|---|---|---|
- | 150mm/60 | 6基×3門 | HE弾 2500(10%) AP弾 2850 | 12.5秒 | 6.0秒 | HE AP |
副砲 | 船体 | 口径 | 基数×門数 | 最大ダメージ(火災) | 装填 | 射程 |
---|---|---|---|---|---|---|
- | 100mm/65 Type98(連装砲座) | 4基×2門 | HE弾 1700(6%) | 0.0秒 | 7.3km |
魚雷 | 船体 | 口径 | 基数×門数(片舷) | 最大ダメージ | 装填 | 射程 | 雷速 | 発見 |
---|---|---|---|---|---|---|---|---|
- | 610mm | 4基×4門(8門) | 23767 | 100秒 | 15.0km | 60kt | 1.7km |
空襲 | 船体 | 機体 | 小隊数 | 出撃機数(HP) | 搭載量 | 射程 | 最大ダメージ | 準備時間 |
---|---|---|---|---|---|---|---|---|
- | 川西H6K | 2 | 1(2,000) | 2 | 8.0km | 4,900 | 30秒 |
対空砲 | 船体 | 距離 | 口径 | 基数×門数 | 爆発数 | 秒間ダメージ | 命中精度 | 有効ゾーン | |
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
爆発半径内 | 継続的 | ||||||||
- | 短 | 25mm/60 Type96 連装 | 20基×1門 | - | 151 | 85.0% | 0.1-2.5km | ||
25mm/60 Type96 3連装 | 12基×3門 | ||||||||
中 | 40mm/60 Type5 連装 | 12基×2門 | - | 224 | 90.0% | 0.1-3.5km | |||
長 | 150mm/60 3連装 | 6基×3門 | 8 | 1680 | 204 | 90.0% | 0.1-6.9km | ||
100mm/65 連装 | 4基×2門 |
・アップグレード
スロット1 | スロット2 | スロット3 | スロット4 | スロット5 | スロット6 |
○ | ○ | ○ | ○ | ○ | ○ |
ゲーム内説明
日本海軍のアーカイブには、排水量10,000トン級で150mm両用砲の三連装砲塔を6基搭載した巡洋艦の計画案が保存されています。本案には水上機の搭載も盛り込まれており、恐らくは潜水艦部隊を指揮するために設計された巡洋艦の計画案と考えられます。
解説
アップデート0.11.10よりアーリーアクセス実装がされた、第二日本巡洋艦ツリーの終着点。
四万十、高梁から引き続き両用主砲による強力な対空が売りのほか、既に射程が優秀であった魚雷の装填時間や威力がさらに強化されている。
見た目は以前のツリー艦から一風変わって高雄型風の艦橋とピラミッド型の前方主砲配置が目を引くが後方の主砲配置や砲塔はまるで最上型であり、蔵王と違って色々な日本巡洋艦の要素を闇鍋に入れたような艦形に見える。
大日本帝国海軍の航空母艦および戦艦の部隊に対空防御を提供するための巡洋艦で、1945 年までに戦訓を活かして設計されたと想定しています。
この計画案は、巡洋艦利根の船体と、航空母艦大鳳の推進機関をベースとして開発されました。
150 mm 両用砲を収めた砲塔数が 6 基に増加し、ボフォース 40 mm 機関砲の搭載により小口径対空兵装が大幅に強化されています。
- 抗堪性
- HP
55,300とどこかの重巡より10,000以上高く、Tier10軽巡としてはトップの余裕ある数値である。修理班はVPダメージを33%回復できる優遇があること以外は普通の仕様で、素で3回使用可能。
- 装甲
軽巡ということで末端と側面は25mm、船体部甲板が30mmとHE弾や戦艦AP弾の貫通ダメージを防ぐことはできない。防郭も前後の砲塔から中央部まで水面に顔を出しており、装甲も110mmとあまり頼れず非常に危険。
- HP
- 主砲
150mm3連装砲を6基18門搭載している。18門一斉射撃可能というのはWoWs実装艦でも最多。
高梁からついに装填速度が改善されて12.5秒となり、砲塔も一基増やされた結果ここに来て初めてDPMの低さを克服し、Alexander Nevskyを上回りDes Moinesに劣る程度となった。- 砲弾性能
HE弾はver13.4でダメージが2500からバフされ2850になった以外は高梁と同じ性能。おかげでHE弾の単発ダメージは203mm砲並みとなり、最多門数も相まってDPSは軽巡トップどころか巡洋艦トップの大巡プエルトリコに次ぐ*1。貫通優遇のない150mm砲の貫通力30mm故にこの斉射火力を叩きつけられる部位は限られる為、IFHEを取得した砲戦型も一考に値する。火災発生率も12%にバフされ米軽巡と並び、流石に時間投射量当たりの発火率は劣るもののこちらも最多門数のお陰で1斉射の発火期待値は高い。
AP弾の性能は変わらず悪めで、10km以遠で貫通力が100mmを下回ることから対T10巡洋艦ともなると防郭貫通は狙いにくいだろう。上部構造や艦首艦尾を狙っての貫通ダメージ狙いが実用的だが、HE弾とAP弾とのダメージが同じになってしまった事に注意。
弾道は悪めの部類で、射距離14kmで弾着が10秒を超えてくる。WorcesterやMinotaurほど劣悪ではないがソ連軽巡や最上と比較して劣り、弾着時間的にはドイツTier5、Tier6の150mm砲と同程度の弾道となる。
- 取り回し
射程は18kmと軽巡としては余裕があり、砲塔旋回も6秒/180度と非常に速い。装填速度と旋回速度の差が倍もあるせいで、もし撃った直後真逆に現れた敵に照準を向ける場合でも装填が半分済む前に唯一全周でない6番砲塔以外旋回し終えているので、装填速度UGの旋回速度悪化デメリットは気にならないだろう*2。
精度は一般的な巡洋艦散布。前方37度、後方35度で全門射撃ができるほか、5基15門での射撃なら前方32度、後方27度で発射可能。
- 砲弾性能
- 魚雷
4連装魚雷発射管を片舷2基8門ずつ、合計4基16門搭載している。射程は15kmと長めなので隠蔽特化時は5kmの余裕をもって隠蔽雷撃が可能。威力も23,767と日本製らしく申し分ないうえ、装填時間が100秒とかなり早い(蔵王の12km魚雷が171秒、吉野の20km魚雷で167秒の装填時間であることと比較するとその優遇具合がわかるだろう)。
また雷速60ノット・魚雷被発見距離1.7kmのリアクションタイム10.6秒は20km魚雷ほど酷くはないがあまり優秀とは言えず、警戒されていると複数ヒットは難しいかもしれない。
ちなみに魚雷関連の各種UGや艦長スキルをつけると、威力27,332、装填時間76.5秒、雷速66ノットのリアクションタイム9.6秒となる*3。吹雪並みの装填時間で凄まじい威力の魚雷を15km先まで流せるわけなので、雷撃特化ビルドも十分選択肢になり得るだろう。
- 爆雷空襲
以前は淀のみ空襲爆雷であったが、13.1より日軽巡ツリーは全て空襲爆雷になった。更に潜水艦探知機を装備するようになり対潜能力も高いと言えるだろう。ただし旋回半径と舵の応答の悪さのせいで敵潜水艦からの魚雷の回避は困難を極めるため注意が必要である。爆雷の性能は蔵王と一緒で各国の重巡並の平均的なもの。
また探知機を嫌って浮上する潜水艦には超高速旋回多砲塔の斉射を浴びせてやろう。
- 対空火力
両用砲である主砲と副砲のおかげで長距離対空6.9km族の中でも最強の長距離対空能力を誇る*4。長距離対空6.9kmかつ対空防御砲火を持つWorcester相手には爆発生成数と継続ダメージで勝り、爆発生成数が同等のAlexander Nevskyと比較しても継続ダメージが少し高いうえ、ネフスキーには最良隠蔽でも航空被発見距離が対空射程より長いという短所がある。
とにかく最良航空被発見距離=長距離対空射程&爆発生成数が多く継続ダメージも高いというのは艦隊防空には非常に効果的なので、積極的に対空戦闘に参加していきたい。
ただし中距離・短距離の対空は決して優秀な方ではない。敵編隊が接近してくるまでにいかに爆発ダメージを与えるかが重要である。
ちなみに対空関連の各種UG、艦長スキル、旗をつけた状態で対空防御砲火を使うと爆発数11、そのダメージは2318×4(対空防御砲火で+300%)という計算になる。雷撃特化と共に対空特化も非常にロマンがある。
淀の対空が優れている点として、対空艦に特に求められる条件である射程6.9kmの最良隠蔽=対空射程であることや長距離砲の爆発数が多いのもあるが、一番重要なのが長距離砲6.9km族の中で継続ダメージが同格巡洋艦最強である点であり、空母側の腕が上がるほど爆発は避けられる可能性が高まるため継続ダメージ量がより重要になってくる。
この継続ダメージ部分は比較でAlexander Nevskyより1.13倍高く、Worcesterより1.48倍、Minotaurより1.53倍も高い。その数値は素で204もあり、これより高い数値を持つものは非常に限られており、鋼鉄艦かつ射程6.0kmのAustinを除けば超艦艇しか居ない。これが対空セクター強化や対空防御砲火により倍々になるので見た目以上に強い。ちなみに対空セクター強化では爆発部分のダメージは増えない仕様である。
一方米巡や英巡の強みとしては小回りが利くのに加え、中距離対空の4km部分の継続ダメージが非常に高くなっており、本人が狙われるのにはめっぽう強い。またこれらの艦はレーダーもある為、島裏に張り付いて「その場に居座り動かず要塞となり」本人の周辺に艦載機立ち入り禁止の絶対防空圏を作り上げるのが得意である。
それらと比較して淀は本体の旋回半径が悪く舵も重い為に本人が攻撃を避けるのは苦手だが、味方を守る艦隊防空に特化されており、似た性質の対空砲を持つソ連と違って対空範囲=最良隠蔽の性質を持ち、しかも一回の戦闘で一度も砲を撃たずとも十分戦えるほど実用的な魚雷がある為に敵空母側に位置がバレにくく、「戦場を広く駆け抜けながら」敵艦載機の来る方角に合わせて自在に対空範囲を変える事が可能である。また空母戦で最も被害が出る乱戦や撤退戦に強いのも追い風である。
味方の艦隊に随伴し、空を広く睨み、神出鬼没に現れては敵艦載機のHPと機数を確実に削り、再攻撃を許さずに被害を減らす。これが淀の対空の最大の強みである。
各国の対空自慢達の一覧(長距離砲)
国家 艦名 使用砲 射程 最良航空隠蔽 爆発 爆発ダメージ 継続火力 対空防御 備考 日本 淀 150mm/60&100mm/60 6.9 6.9 8 1680 204 〇 長距離魚雷持ち(15Km) アメリカ Worcester 152mm/47 Mk16 6.9 6.9 6 1890 137 〇 9Kmレーダー有(40秒) Austin 127mm/54 Mk.18 6.0 6.0 10 1820 238 〇 鋼鉄艦、主砲口径127mm、小強化修理班 イギリス Minotaur 152mm/50 Mk XXVI 6.9 6.9 6 1890 133 × 10Kmレーダー有(40秒、煙幕と択一)強化修理班、APのみ ソ連 Alexander Nevsky 180mm/65 SM-45&100mm/70 SM-52 6.9 8.37 8 1680 179 〇 12Kmレーダー有(30秒) Petropavlovsk 130mm/60 BL-109A 6.6 7.39 8 1890 196 〇 12Kmレーダー有(15秒) Smolensk 130mm/57 BL-132 6.0 6.0 8 1890 189 〇 石炭艦、主砲口径130mm、主砲射程13.8Km
- 機動性
速力34ノットは可もなく不可もなしといった感じだが、転舵時間9秒の旋回半径930mは劣悪な部類。同じ軽巡の皮をかぶった大型艦のAlexander Nevskyとどっこいどっこいだが、装甲面を考えると非常に危険であると言える。*5
比較までに蔵王が速力34.5ノット、転舵時間7.7秒の旋回半径840m、吉野が34.0kt、転舵時間13.9秒、旋回半径920mとなっている。
- 隠蔽性
被発見距離は素で12.4km、特化で10kmとなる。余裕を持った雷撃のためというのはもちろん、敵艦載機に発見された時点で対空射撃を可能にするためにも隠蔽スキルとUGの搭載は必須だろう。
- 総評
今までの軽巡とは違うステータスに振った軽巡である。
雷撃性能は素の状態でも日本謹製超高火力魚雷16本を100s間隔でバラ撒いてくるため、敵艦隊の進撃を止めるだけの圧力がある。
また、日本艦艇らしからぬ強力な対空兵装のおかげで空母に粘着されて泣き寝入りせずに済むのも、これまで日本巡洋艦を愛してきた艦長達にとって夢のような体験であることは間違いない。また対潜能力も付与された事で艦隊を守る能力に長けている、とここまでは軽巡らしい性能である。
それらに対して主砲はDPMよりもDPSに特化した大巡のような性格であり、戦艦同士の撃ち合いに横槍を入れる重巡のような使い方や、一瞬しか映らないような敵駆逐・潜水艦に透かさず叩きつける運用が適している*6。もちろん危険を冒さず島裏から斉射火力を叩きつけてもいいが、それだけではトリガーハッピーの劣化でしかないため、機を見て雷撃を通す為にも従来の島裏軽巡とは違った運用が必要になる。
軽巡船体に重い舵という危うい防御面についてはどこかの生存性が軽巡以下の重巡と違ってHPの量はT10軽巡の中でもトップクラスであるため、ツリーをここまで進めてきた艦長であれば、勘と経験と度胸でカバーできるであろう。
尖った性能故に大きな弱点を持っているが、その尖った部分の伸ばし方で様々な性格を見せてくれる癖の強さでもある。斉射火力で敵艦隊を焼き払うか、対空火力と対潜能力で味方艦隊を守るか、高威力魚雷をたらふく食わせてやるか、艦長次第である。
史実
WG架空艦。
史実艦にIF改装を加えたような四万十や高梁と違い、淀はオリジナリティに富んでいる。艦橋は高雄型を想わせるが、スターンといった船体の形状は利根型に近い等、ツリーの最後を飾る船だからだろうか特徴を複数から抽出しているようだ。
船の顔として一番目立つ艦橋は巨大で、羅針艦橋はひょっとすると戦艦以上に広い。その上部は防空指揮所で、半階分高い位置に砲雷戦の指揮を執る測的所が設けられている。一方で下段は前部煙突を跨いで建っている都合、殆ど煙路や給気路のスペースに使われ見かけより狭いと考えられる。艦橋前面に「ハ」の字に貼られた茶色いプレートはE27逆探。湿布とか絆創膏ではない
前檣は逞しい四脚式で電子装置を集中配置している。支柱の間に設けられた電探室もそれなりの大きさ。
煙突は前部と後部をまとめた集合式で、屈曲式と直立式を合わせた日本巡洋艦特有の形状となっている。その周りにはボイラー用の給気孔がいくつかあり、後部煙突に付けられた孔はそのまま飛行甲板へと接続している。艦載艇を避けるため高く設置された射出機に合わせ飛行甲板も高い位置にあり、このあたりの構造は吾妻や吉野に酷似している。飛行甲板は八角形で凡そ10m四方、ターンテーブルは2基あるが、飛行機1機を置ける程度の大きさ。似たような阿賀野型では広々とした甲板から段階的に縮小していったので、この狭さでも妥当なのか?飛行甲板下の構造物にはタービン室用と思われる給気孔がある。
主砲塔は前部が高雄式のピラミッド型、後部は最上に準じている。全周旋回を可能とするためそれぞれの砲塔は間隔が広い。
対空砲の10cm連装砲は片舷に2基配置されている。かなり舷外に出ていて、砲の中心が舷側線上に位置している。おかげで広い射角を確保できたが、ブラケットにあたるスポンソンが浅いので脱落しないか割と心配。波も被りそうなので雄物のシールドを分けてあげたいところだが、砲尾側にもブルワークを付けカップ状になっているため安心設計なのかもしれない。
WG製日本艦伝統で40mm機関砲が搭載されており、各砲座は爆風避けのシールドを備えている。*7
電磁波を探知する装置。日本海軍のE27は1944年4月に制式化されて以降、2500台が製造され小型船舶から大型艦まで多くの船に搭載された。30km遠方からのレーダー波を探知出来た。往復してくる電波を受信するレーダーに対し、逆探知は向かって来る電波を受信するだけなのでその点で優位だった。
E27の運用は1943年から試験的に始まり、敵潜水艦をやり過ごしたり、逆に潜水艦が敵の哨戒を回避した事例があることから有用性が証明されている。第六感かな?制式化三ヶ月後に発生したコロンバンガラ島沖海戦では雪風が敵のレーダー波を探知し味方に通報、数分の差ではあるがレーダー装備の米艦隊を先に発見している。とまあ、誰かが「レーダーは闇夜に提灯」と言うのも仕方ない実績だったかもしれないが・・・E27の対応波長はメートル波、1942年から配備が始まっていたセンチ波のSGレーダーには無力だった。1944年後半にもなるとSGレーダーが大半となり、航空機レーダーですらセンチ波に置き換わりつつあったのでもはや何の役にも立たなくなっている。というかまだ使えた実用期間においても、音響測定とかいう玄人向けの受信方式が祟って一般兵士には使いこなせないシロモノだったとする話も。
ちなみに、じゃあ末期の日本船たちが完全無防備になってしまったのかと言うとそうでもなく、なんとかセンチ波対応の電波探知機3型を開発、実用化している。金網ラケット型のE27とは違いパラボラ式のアンテナで、置き換えではなくE27の隣に並べて設置した。WoWsでは妙高と赤龍の二隻が艦橋側面に装備している。
小ネタ
恐らく、名前の淀は滋賀県、京都府および大阪府に渡って流れる淀川がモデルと思われる。
淀川は、琵琶湖から流れ出る唯一の河川。瀬田川、宇治川、淀川と名前を変えて大阪湾に流れ込む。滋賀県、京都府および大阪府を流れる淀川水系の本流で一級河川。流路延長75.1 km、流域面積8,240km2。なお、先述の流路延長は琵琶湖南端よりの延長であり、河口から最も遠い地点は滋賀県・福井県の分水嶺である栃ノ木峠であり、淀川の源の石碑が設置されている。この場所は琵琶湖へ流入する河川・高時川の水源地であり、そこからの河口までの直線距離は約130km、流路延長に換算すると約170kmとなる。
瀬戸内海に流入する河川の中で流域面積が最も広く、流域人口は西日本で最も多い。また琵琶湖に流入する河川や木津川などを含めた淀川水系全体の支川数は965本で日本一多い。第2位は信濃川(880本)、第3位は利根川(819本)となっている。
なお、2023年1月9日に大阪湾淀川河口付近にてマッコウクジラと見られるクジラが目撃された。SNS上では「淀ちゃん」などと呼ばれ、見物客が大勢訪れるなどしていたが、餌不足などからか次第に衰弱していく様子が見られ、1月13日午前には死亡が確認された。もう一度言う、淀ちゃんは死んでしまった。WoWs上の本艦との関連はたぶん無い。
編集用コメント
- そういえばこの子軽巡なのに爆雷空襲出来るんだよな…と思い出したので追記。米軽巡はオマハから出来るけどな! -- 2023-09-02 (土) 00:00:11
- バフされた転舵時間について解説修正(四万十、高梁も)。 -- 2023-10-06 (金) 00:29:07
- 昨今の情勢に合わせ少し改変しました。 -- 2024-01-10 (水) 12:01:34
- できれば、どこを改変したか書いてもらえると助かります -- 2024-01-10 (水) 12:36:22
- バックアップと比較していただくとわかると思いますが、あまり必要ではないと思われるツッコミみたいなものを削除し、公式サイトから引用された解説を格納。また、訂正線で表現されていた転舵時間バフなどの話題を注釈などを用いて文全体を見やすくなるように調節しました。解説文の趣旨を大きく変えるような改変は行っておりません。 -- 2024-01-10 (水) 13:16:33
- 刺々しくなってしまいましたが、報告を怠ったのは完全にこちらのミスです。申し訳ありません。 -- 木主 2024-01-10 (水) 13:27:06
- 丁寧にありがとうございます。こちらも勘違いでランダム戦とかの戦闘面で情勢が変わったのかなと思っていました。ともあれ編集感謝です。ありがとうございます。 -- 2024-01-10 (水) 15:25:42
- できれば、どこを改変したか書いてもらえると助かります -- 2024-01-10 (水) 12:36:22
- 最近のコメント欄から主砲周りを修正。 -- 2024-04-20 (土) 14:02:32
- HEバフに併せて修正 -- 2024-05-16 (木) 16:10:59
- 主砲少し修正しつつ総評修正。 -- 2024-05-18 (土) 13:49:49
コメント欄
- 史実就役艦でもないのになんでここまで変なのが湧くかなあ…淀愛好家=まともに会話が成立しない奴 みたいになるからほんと真面目に話し合ってほしい。 -- 2024-04-23 (火) 09:57:32
- 愛国者()、初心者、キッズ、にわか、その全てを引き寄せるのが日本艦だから仕方ない。Wikiはよく利用するしコメントも書くけど、今回の有り様見てると日本艦は今後コメント書くの躊躇っちゃうなあ…。吉野とかも似たような感じになってるのよく見る。 -- 2024-04-23 (火) 10:51:38
- 鉄オタみたいなもんやろ。 -- 2024-04-23 (火) 12:45:32
- 盛り上がってる度にコメント名に勝率が表示されたら面白そうと思う。 -- 2024-04-24 (水) 03:39:18
- 弱いやつのコメントになんの価値もないから議論しても意味ないんですよね。あっそうwって感じです。だいたい主張もトンチンカンですので、面倒になりますね。 -- 2024-04-24 (水) 06:37:45
- もしかしてナポリペトロモスクワをop巡洋艦とか言ってた人? -- 2024-04-24 (水) 07:19:37
- 愛国者()、初心者、キッズ、にわか、その全てを引き寄せるのが日本艦だから仕方ない。Wikiはよく利用するしコメントも書くけど、今回の有り様見てると日本艦は今後コメント書くの躊躇っちゃうなあ…。吉野とかも似たような感じになってるのよく見る。 -- 2024-04-23 (火) 10:51:38
- こんな弱いか弱くないか論争の最中にバフ来て草。HEダメ2500→2850だとさ。 -- 2024-04-24 (水) 21:59:26
- 着火率も2%向上して12%と浸水と火災のコンボがやりやすくなりそうかな? -- 2024-04-24 (水) 22:03:42
- 2850ってヘタな8インチHEより痛ぇじゃん -- 2024-04-24 (水) 22:36:53
- 高梁のHEが淀と同じになるならわかるんだが、なぜ淀にbuffなんだ。ウラジオにnerf来てる辺り、殴り合いに強くないと海外鯖じゃダメってことか?淀のHEにbuff入ってもいいけど、四万十と高梁も一緒にbuffしてくれ -- 2024-04-24 (水) 22:43:20
- HE斉射火力褒める解説修正した直後にHE強化で草なんだ。大巡どころか1位プエル(54000)に続く2位(51300)になるぜ(貫通するとは言ってない -- 2024-04-24 (水) 22:44:56
- DPMも普通に高いからなコイツ、現在の重榴弾取った数値2750よりもバフされてるから主砲使わない手はないわ30mm抜ける相手なら問題ないしな -- 2024-04-24 (水) 23:20:19
- てか2850ってAP……… -- 2024-04-25 (木) 00:04:51
- APとHEが同じダメの船って今まであったっけ? -- 2024-04-25 (木) 00:06:44
- 日駆砲がHE2150のAP2200だから全く同じは初じゃないかな、APに切り替える必要性がほぼないという所も同じか -- 2024-04-25 (木) 16:31:37
- 妥当なbuffだね。これで命中率の低さをダメージで補うかたちになって多少はマシになりそう。 -- 2024-04-25 (木) 03:09:29
- 上で蔵王の方が強いって熱弁してた者だけどちょっと考え直さないといけないかもしれない() -- 2024-04-25 (木) 07:24:48
- 同じく。PTで早速使ったけどIFHEも合わさって真横向いてる艦だと容易に1万ダメージ入るね。弾道の差は変えられないけど主要なダメージリソースになり得るのは確か。 -- 2024-04-25 (木) 12:39:41
- 弱いからバフ来てるんやぞ -- 2024-04-25 (木) 08:31:33
- 味鯖だと強い扱いの船が更にbuffされたり(ツリー共通調整ってだけかもしれんが、対潜強化されたベネとか)、その逆もある。あくまで全鯖で平均的にどうかで判断されるから。例えば味鯖でウラジオとかチュンムって別に強かったとは思えないんだが -- 2024-04-25 (木) 10:29:17
- ウラジオとかチュンム、普通に強いだろ。 -- 2024-04-25 (木) 12:05:09
- ナーフされるほど強かったか?ウラジオとかアジ鯖だと射程不足で結構辛いんだが -- 2024-04-25 (木) 12:28:11
- 弱いのにナーフは多々あるけど、強いのにバフっ最近あったか?ベネや無誘導潜水みたいな環境ごと全部変えるのは強弱関係なくバフ入るから抜きにして。 -- 2024-04-25 (木) 14:56:03
- 立ち回りが悪いんやろ -- 2024-04-25 (木) 14:56:26
- Vladivostok U.S.S.R. 1 944 798 53.80 % 下手なやつほど変な事を言う。 -- 2024-04-25 (木) 15:01:00
- 環境に合ってなくてランダムが弱くても少人数戦が強かったら強い判定喰らってナーフ喰らうぞ。ランク行けばわかる -- 2024-04-25 (木) 15:37:43
- コンデ>>強いのにバフって最近あったか? -- 2024-04-25 (木) 16:01:01
- コンデはHP63000からHP55400と8000くらいナーフされて、蔵王された。あらゆる点において強力過ぎたんだろう、きっと -- 2024-04-25 (木) 16:35:10
- 傾向として生存性が低い艦にバフがくる印象だね。淀は乗り手によって生存性と与ダメに雲泥の差があるから、乗り手を増やす意味も含めてのバフだろう。俺としては、もうちょっと耐える装甲が欲しい。 -- 2024-04-25 (木) 19:55:05
- 味鯖だと強い扱いの船が更にbuffされたり(ツリー共通調整ってだけかもしれんが、対潜強化されたベネとか)、その逆もある。あくまで全鯖で平均的にどうかで判断されるから。例えば味鯖でウラジオとかチュンムって別に強かったとは思えないんだが -- 2024-04-25 (木) 10:29:17
- 淀大人気だなー -- 2024-04-25 (木) 22:00:15
- ptで試してみたけどやっべぇな...重榴弾付けたとは言え17900島風を2斉射で吹っ飛ばしやがった...(ちなみに重榴弾付けるとheダメは3135) -- 2024-04-25 (木) 22:28:36
- 理論値ならハカイチできるん(3135×18×0.33=18,711) -- 2024-04-25 (木) 22:55:25
- みんな忘れてるかもしれんがWGは戦績のバランスうんぬんの前に不人気艦には強めのバフをかけることが毎年数件あるので我々は直に強くなった淀を楽しめばよろしいのです -- 2024-04-25 (木) 23:47:21
- せやせや。ワイ淀もともと勝率良かったけどなんか知らんがバフまでもらえて大歓喜。淀の全体勝率だのなんだのは知らん。ワイにとって淀は砲でも雷でも戦える艦だし、砲がさらに強くなったのなら言うことないな。 -- 2024-04-26 (金) 13:06:45
- 淀も蔵王も使いこなせれば楽しい艦だよ、どっちが強いか比べるのは野暮ってもんよ。 -- 2024-05-05 (日) 16:36:15
- 軽巡ツリー良いんだけど、装填速度をもう少し、せめて最上くらいに上げて欲しい。特に四万十と高梁、最上と門数同じなのだから -- 2024-05-05 (日) 19:01:42
- 日軽巡の高角砲は装填に難があるようだ…… -- 2024-05-05 (日) 19:07:15
- 軽巡ツリー良いんだけど、装填速度をもう少し、せめて最上くらいに上げて欲しい。特に四万十と高梁、最上と門数同じなのだから -- 2024-05-05 (日) 19:01:42
- HE弾、350ダメージ分上方修正されるのか… 個人的には軽巡だからダメはそのままで装填を11秒くらいにして欲しかった… -- 2024-05-15 (水) 14:53:09
- 下手に主砲いじるよりは朝潮魚雷(20km)と代替可能とかにして魚雷に突き抜けて欲しかった -- 2024-05-16 (木) 16:19:14
- それができるT10軽巡ははもういるから -- 2024-05-16 (木) 16:34:49
- 下手に主砲いじるよりは朝潮魚雷(20km)と代替可能とかにして魚雷に突き抜けて欲しかった -- 2024-05-16 (木) 16:19:14
- あ、こりゃ真正Tier10最上くんだ。 -- 2024-05-17 (金) 12:40:35
- 地味に見えるけどDPSもDPMも1割強アップはかなりのバフだよね、弾道に問題はあるけど -- 2024-05-17 (金) 13:15:38
- ウスターやマイノよりはマシなんで贅沢は言えん、その分射程があるから島裏に張り付いた艦は撃つなりでカバーは出来る方 -- 2024-05-17 (金) 14:30:38
- 地味に見えるけどDPSもDPMも1割強アップはかなりのバフだよね、弾道に問題はあるけど -- 2024-05-17 (金) 13:15:38
- 重榴弾付けてみたけど斉射火力ぶっ飛んでて草。ほんとに軽巡なんかこいつ。 -- 2024-05-17 (金) 13:16:09
- このバフ来た時点で(元々そういう傾向だったけど)WGは淀を瞬間火力で勝負する艦と定義してるのが確立された感じけどでも雷撃も強化したい、貴重な日本高対空艦だからまだまだ対空火力も盛りたい、悩ましい…。 -- 2024-05-17 (金) 15:23:32
- IFHE付けるか悩むな、火災率半減をどう見るか -- 2024-05-17 (金) 14:25:26
- 弾道的に狙って着火することも30mm以下の部位狙うことも難しいし、IFHEつけたほうが良さそうに思うけど。 -- 2024-05-17 (金) 14:28:53
- ダメージレースに勝つならそうなるよなぁ、ただ火災率半減の何が嫌ってIFHE取っても貫通出来ない相手に対しての優位性が落ちるから悩みなのよ -- 2024-05-17 (金) 14:33:33
- 個人的な意見ではあるけど、こいつは他の軽巡みたいな機動力や砲塔ガードもないから戦艦にペシペシチャッカマンするものでもないし、劣勢なら魚雷もあるから何もできないことはないし、IFHE取って対巡洋艦性能上げたほうがいいんじゃないかというイメージはある。 -- 2024-05-17 (金) 14:40:55
- 対巡洋艦ならIFHE要らんやろ。戦艦の艦首艦尾や全身32mmの英仏日巡戦に優位に立てるか否かが問題なんじゃないの -- 2024-05-17 (金) 14:47:35
- 言われてみればそうだな頓珍漢なこといってたわ失礼した。IFHEとっても中央甲板関係ない貫通力だったわ。正直APの有効性も微妙だしあったほうがよさそうな・・・でも発火率も確かに捨てがたいし難しいなこれ -- 2024-05-17 (金) 15:01:08
- 砲に振るならIFHE+重榴弾で横向けた戦艦に斉射1万とかザラに出る様になるからお勧め -- 2024-05-18 (土) 11:49:43
- 自分のビルドが主砲装填UG+重榴弾+最上級砲手のビルド。そもそも隠蔽ギリギリまで使うと沈みかねないんで、これでいいかと。IFHE...数的劣勢外してIFHE試してみるか、火災率は手数でカバーだ。 -- 木 2024-05-18 (土) 12:06:23
- IFHE試して十数戦やったけど与ダメの伸びが気持ちいいなオイ。火災率の低下も気にならなかったしこれで良いわ。改めてありがとうな -- 2024-05-19 (日) 13:54:07
- 弾道的に狙って着火することも30mm以下の部位狙うことも難しいし、IFHEつけたほうが良さそうに思うけど。 -- 2024-05-17 (金) 14:28:53
- IFHEがあると貫通数が増えてダメージが伸びるし、つけなくても門数と発火率で火が着きまくるからどっちもありかも?それはそうと、初期は魚雷と対空におまけ主砲程度の船なんだと考えてたけど、主砲も存在感を主張して来てくれて嬉しいよ。(何から目線) -- 2024-05-18 (土) 02:48:59
- 総評書き直さないと -- 2024-05-18 (土) 04:49:50
- とりあえず魚雷モンスターは北上だろうと総評修正してみた。総合53%の見方なんでもっと修正していいのよ(何から目線 -- 2024-05-18 (土) 13:51:19
- お疲れ様です! -- 2024-05-18 (土) 15:09:35
- なんか出汁とりわすれた味噌汁みたいな解説になったな。最初のは魚雷に重きを置いた解説だったけど、今は北上もいるしぶっちゃけ魚雷で1発逆転大ダメージみたいなことはそうそうない。なので各種兵装にバランスよく言及したあたらしい解説に書き直したほうがいい気がする -- 2024-05-18 (土) 16:13:14
- せっかく編集してくれて申し訳ないがすまん。前よりひどくなったと感じる。時間みてちょいちょい言い出しっぺの私も書き直してみるよ -- 木 2024-05-18 (土) 16:59:57
- ただ枝氏の言う通りいまの魚雷モンスターは北上だろうと俺も思うのでその辺、魚雷の記述をどうにかする方向は同じで行こうと思うわ -- 2024-05-18 (土) 17:01:10
- とりあえず魚雷モンスターは北上だろうと総評修正してみた。総合53%の見方なんでもっと修正していいのよ(何から目線 -- 2024-05-18 (土) 13:51:19
- おすすめの艦長スキル構成ある? -- 2024-05-18 (土) 20:50:01
- 【雷撃特化】1高速・警報2雷装3炸薬・AR・抗堪4数的・隠蔽(運用方法は序盤から中盤にかけて隠蔽雷撃。ひたすら投げ続ける。浸水させた時だけ発砲して着火させる。終盤になってはじめて砲で打ち合う。だからスキルで管理は取得しなかった。終盤にかけて回復を使うような交戦はしないから。また敵艦を狙って雷撃しない、置き魚雷なので無線も取得しなかった。とにかく開けた水域、島の合間に闇雲にながしている。もちろん敵艦が集まりそうなところなのでサイド方面ですね。) -- 2024-05-18 (土) 22:33:14
- 装填UGで素のデモインと投射量で並び、HEのダメ量50の差でむしろ勝てるのか…。18門ずっと使えるなら強そうだし、バフを受けて乗り始めてここ数戦でデモインやヒンデン相手にダメ有利とったこともあるけども…。これは当てれるなら強そう? -- 2024-05-19 (日) 10:02:00