MH大辞典wiki編集議論場

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7010
名無しの書士隊員 2023/10/06 (金) 05:59:30 14580@2a187 >> 7009

数日間特に反対意見は頂かなかったので、傀異化の記事にて軽く編集してみました。
改善点などがありましたら変更等をお願いします。

7009
名無しの書士隊員 2023/10/05 (木) 03:09:03 14580@2a187 >> 7004

雑談板の方でご反応とご意見を頂くことが出来ましたので、数日間の間で意見を整理した内容についてご相談があります。

まず、克服古龍とキュリアの関係性について考察要素を書くのは、当たり前ですが傀異化の記事が良いかと思います。
メルゼナ等にはあまり関係の無い話ですし、両者を比較して不必要に片方を下げるような記述が出てしまう可能性も考えられますので、メルゼナ等の方にはキュリアの攻撃転用などの明らかな違いを書くに留めるのが良いのかなと思います。

プレイヤー側には克服古龍とキュリアがどのような共生関係を築いているのかは分からないので、いくつかの考察を書くのが良いのではないかと思います。
そして、一方的な「寄生」と両者に利がある「共生」は別物として扱われているので、古龍側はもちろんキュリア側にも何らかのメリットがある可能性について触れたいと思っています。

メリットに関しましては、キュリアは古龍相手にも精気を吸うことを試みるようなので、それを書きつつ繁殖関連はどうなのか、考察等を書くのが良いかと思います。
また、共生も広義的な意味合いでは様々なものが含まれますが
・広義的には共生とされる寄生を共生とは別物として扱っていること。
・作中での共生は全て相利共生の説明であること。
・キュリアによる寄生(キュリアのみが利を得る状態)から始まっていること。
この3点から、共生=相利共生を中心に記述をするのが良いのでは無いかと思います。
私の資料集の読み込み不足や、共生の定義への認識不足で間違った点などがありましたらご教授下さい。

もし、共生関係への考察や上記の内容への賛成、反対意見などがありましたら、ご意見の程をよろしくお願いいたします。

54
MH大辞典Wiki3代目管理人 2023/10/05 (木) 02:31:51

Wikiの管理人交代から1年が経過しました。
幸いにして大規模な混乱等は起こることはなく運営が行えています。
管理人が不慣れな中、編集者および閲覧者の皆様に多大なご協力を頂けたことに改めて感謝申し上げます。

少なくとも当面の間は問題なく管理が行える見込みとなっています。
副管理人の募集などいくつか棚上げになっている問題がありますが、現状MHNowやMHR:Sの設定資料集発売などで編集が盛んになっていて編集者の負担が大きいため、しばらくは現状維持とさせて頂く予定です。

7008
名無しの書士隊員 2023/10/04 (水) 12:42:13 cb251@34979 >> 7001

スマホ表示だと改行がなくても勝手に折り返して表示されるから、そっちしか見たこと無い方には
「改行は無意味だ」
どころか、むしろ
「変なところで区切りやがって」
と思われてしまう方もいるんですよね...

7007
名無しの書士隊員 2023/10/04 (水) 10:08:59 54615@05925 >> 7006

立案者です。
文字数が少な過ぎず程良く棲み分けられたので、アクション/地雷を作成いたしました。

7006
名無しの書士隊員 2023/10/03 (火) 18:06:52 14580@dbcd4 >> 7005

分割するご提案に賛成です。

現在の記事は複数の意味の「地雷」が混ざっており、少し読み辛いさを感じます。
仰られるような新設記事を作って頂ければ、読みやすくなり見たい内容を見やすくなるかと思います。

7005
名無しの書士隊員 2023/10/03 (火) 14:23:15 54615@0ceae

ゲーム用語/地雷」についてですが、あまりにも読み辛いため内容を地雷行為などのゲーマー要素に限定して、攻撃手段を「アクション/地雷」として分割しようと思っているのですが、よろしいでしょうか?
新設記事では「踏むと爆発する地雷」を扱うので、MHFのアイテムや一般的な意味もそちらに移行すれば纏まりが良くなると考えております。

7004
名無しの書士隊員 2023/10/01 (日) 22:27:21 14580@2a187

メル・ゼナの記事における相談なのですが、
『傀異克服古龍はキュリアの侵蝕を許さず、共生を試みたキュリアは体外に放り出されるか体内で結晶化するかという有様』
という辺りの記述について、確かに資料集ではこれと似た話が書いてあるのですが、公式サイトや作中では共生とされており、この記述では共生では無いように取れてしまいます。
資料集と公式サイトや作中の記述をすり合わせつつ、良い書き方がありましたら、ご意見をお願いしたく思います。
個人的には資料集と公式サイトがちょっと食い違ってないか?(侵食を許さないのに寄生され傀異化していたり、共生と言われているのに排除していたり)とも思うので、公式サイトと資料集の内容を両方書いて、合わない部分の具体的な解釈は読み手側に任せるのが良いのではないかと思うのですが、如何でしょうか?

また、まだ発売して間もない資料集の内容をどこまで書いて良いものかも分からないので、その辺りのご意見もありましたらお願いいたします。

7003
名無しの書士隊員 2023/10/01 (日) 02:57:19 527c1@6b7f7

事後報告で申し訳ありませんが、傀異討究クエストでの登場フィールドを各モンスターに追加したところ結構な量の編集となってしまい、ログが流れて見辛くなってしまったかと思います。申し訳ございません。

7002
名無しの書士隊員 2023/10/01 (日) 02:52:34 678ec@375ff >> 7000

ご返信ありがとうございます。
当Wiki内ではfoldの説明が一応Sandbox内の「各種編集テンプレート」に書いてあるようですが、
MenubarからSandboxに飛んで、そこから更にリンクを踏まなければ行けない場所に書いてあるのでかなり不親切だと思います。
以前も色についての議論があった際に、このページが見つけられなかったという意見があったようですね。

fold機能を編集ルールに追記する他に、Sandbox/各種編集テンプレートのリンクをMenubarに置き、直接行けるようにするのも必要だと思いました。
改めまして、ご意見ありがとうございます。

7001
名無しの書士隊員 2023/09/30 (土) 23:29:33 bf315@49a10

見やすいように改行をしていたものをわざわざ改行を無くす編集するの本当にやめてほしい。
またゲーム用語/掃除の記事でされてしまっている…

7000
名無しの書士隊員 2023/09/30 (土) 23:28:21 0df20@88d45 >> 6998

自分はregionが非推奨だとは知っていたのですが、恥ずかしながらfoldを知らず「じゃあ折り畳みは何使えばいいんだよ」とregionを使っていました。
試した所置き換えても特に見た目も変わらないようですし、wiki側が推奨しているのであれば置き換えてよいと思います。

6999
名無しの書士隊員 2023/09/30 (土) 21:42:44 3d353@2c62b

イーオス、ゲネポス、ギアノス、フロギィ、バギィ武器の一覧を作りたいのですが、ランポス武器とジャギィ武器の記事に纏めるか、それぞれ別の記事にするかのどちらにするべきでしょうか?
個人的にランポス系統は同型の武器が多いので纏めて、ジャギィ系統はマッカォ武器が既に別記事で作られているので分けた方が良いとは思いますが…

6998
名無しの書士隊員 2023/09/30 (土) 04:54:02 4611a@a963b

文字列折りたたみについてですが、動作が遅くなるためWIKIWIKI公式では既にregion~endregionによる折りたたみを推奨しておらず、代わりにfoldを使うのを勧めているようです。→参考
当WikiのFrontPageでもregionを使うと重くなる旨が書いてあるのに、それでもregionを使い続けるのは何かの拘りでしょうか?
特にルールが無かった・知らなかっただけであれば、編集ルールに追加することを提案します。
それから、現在regionを使って書かれている記事については順次foldに置き換える作業をしようかと思います。

編集ルールに関わる議題ですので、十分な議論が必要だと考えております。ご意見等ありましたら是非書き込みをよろしくお願いします。

6997
名無しの書士隊員 2023/09/28 (木) 01:49:12 82f21@b76cf >> 6979

48時間経って反対意見が見受けられなかったので変更します

6996
名無しの書士隊員 2023/09/27 (水) 21:02:40 09b6b@cc5fa >> 6973

3日経ちましたが特に反対意見はないようなので変更したいと思います。

6995
名無しの書士隊員 2023/09/27 (水) 20:06:14 cc3d5@54fef >> 6994

確かにアクション/カウンターでも現実のカウンター、モンハンにおけるカウンターとしているせいで見出しが1段階下がっていて、見出し3が使えない状態のため、他の記事も一般用語としての記述を余談の項に移動させてもいいかもしれません。

53
MH大辞典Wiki3代目管理人 2023/09/27 (水) 16:48:13

雑談スレ>> 703、不審な書き込みを削除

6994
名無しの書士隊員 2023/09/27 (水) 15:41:53 d25a8@683fe

「モンハン用語/斧」について、記事冒頭にあった一般用語としての斧の記述を余談の項に移動させました。
やはり「モンハン用語」の記事である以上、初めにモンハン用語としての内容を載せるべきだと思いましたので、このようにさせていただきました。
ご意見等ありましたらよろしくお願いします。

6993
名無しの書士隊員 2023/09/27 (水) 01:48:17 43317@c7655

ペイントボールの記事で効果時間について「ただしMH2ではなぜか5分だけである。」「ベースとなった作品であるMH2とは異なり、MHP2と同じく効果は10分に戻っている。」という記述があるのですが、現在MH2をプレイしているところ(少なくともオフラインでは)どうやらペイントボールの効果時間は10分のようです
オンライン上位などで違う仕様だった可能性もなくはないのですが現存する当時の攻略サイト・ブログなどで検索してもそのような情報が見つからず…
おそらくモンスターが5分程度でマップ移動する話と混同したのかな…?と予想しているのですがこちらの記述について削除しても大丈夫でしょうか
わかりやすいソースとしてyoutubeなどで効果10分なことを確認できるプレイ動画なども探しているのですが編集で時間が確認できないものや10分以内の攻略・ペイントボールなしの慣れたプレイのものなどが多くちょっと見つからなかったのでここで確認させていただきたく…
特に問題がなければ2日ほど後に記述を削除したいと思います、指摘等あればよろしくお願いいたします

6992
名無しの書士隊員 2023/09/27 (水) 01:00:00 2cb20@9440b >> 6991

大多数が概要聞いてすぐに思い浮かべられる、Twitterでバズった、などその説が有名であれば予想段階のものも書いて良いと思いますが
知名度がなかったりソースがこのサイトだけの場合などは必要ないと思います。

他サイトでの考察が残されている場合はそのような形式を取られているように感じました。

6991
名無しの書士隊員 2023/09/27 (水) 00:06:19 3843c@58ed7

資料集で設定が新しく公開された場合とかの話なのですが、記事に考察や予想が書かれていてそれが的外れだったときは
その記述はさっぱり消して正しい情報を書く形でいいのでしょうか?
その上で解説対象の来歴を説明するのに必要なら「こんな予想がされていた時期もあった」と簡潔に記述する感じでしょうか。

6990
名無しの書士隊員 2023/09/26 (火) 23:32:01 527c1@6b7f7 >> 6980

ガロン記事、カガチ武器、ジャナフ武器、ネロミェール武器、ヴァルハザク武器、ギエナ武器について差し戻しを行い、COに編集議論場への誘導を記述しました。

>> 6989
とりあえず以前と同じような形で載せておきました。また適宜編集お願いいたします。

6989

ありがとうございます、恩に着ます

6988
名無しの書士隊員 2023/09/26 (火) 19:53:43 3d353@78463 >> 6987

いいと思います

6987
名無しの書士隊員 2023/09/26 (火) 19:47:57 527c1@6b7f7 >> 6980

とりあえず異論ないようでしたら該当記事を差し戻してしまっても構わないでしょうか?
一応COで編集議論場への誘導も付けておきます

>> 6986
面白い内容だと思いますので、差し戻す時に出来るようなら入れ込んでみるつもりです

6986
名無しの書士隊員 2023/09/26 (火) 17:50:02 604e2@49cfd >> 6984

あー…ごめんなさい、書式が変えられていたことを知らずにギエナ武器に追記しちゃいました…(雪の結晶の話とか)
元に戻す際に邪魔でしたら消してもらって大丈夫です…

6985
名無しの書士隊員 2023/09/26 (火) 16:03:48 3d353@78463 >> 6982

前の方が普通に見やすいですよね
差分見た感じ他武器の記事のように通常種と亜種・特殊個体で分けるぐらいでいいと思います

6984
名無しの書士隊員 2023/09/26 (火) 15:44:26 527c1@ac3e8 >> 6980

ギエナ武器、ネロミェール武器、ヴァルハザク武器も同様の編集がされたようです
ワールドシリーズにしか出てないんだから尚更分ける必要ないと思うのですが……

6983
名無しの書士隊員 2023/09/26 (火) 15:42:15 cc3d5@54fef >> 6982

特にカガチ武器のガンランスを例に出すと、「-(固有デザインへ強化)」とするくらいなら今までの同じ表で2列に纏めるほうがはるかに見やすいと思います。
汎用デザインが削除されてもMHWorldで存在していたということは事実としてあるので、そこまで想定して削除しなくてもいいと思います。

6982
名無しの書士隊員 2023/09/26 (火) 15:23:56 3d353@78463 >> 6980

今後の作品で汎用デザイン段階が削除されるかもって話が上で出てたので(実際MHRiseで一部削除されてますし)、多分それを見越しての編集なのかと…
でもやっぱり少し見にくいし、分けるにしてももっといいやり方があるとは思います

6981
名無しの書士隊員 2023/09/26 (火) 13:07:44 cc3d5@54fef >> 6980

自分も前のほうが良かったかなと思います。

6980
名無しの書士隊員 2023/09/26 (火) 12:13:14 527c1@943fb

カガチ武器やジャナフ武器などの武器一覧が汎用デザインとそれ以外で分けられたようですが、本当に必要な編集でしょうか?
正直前よりも見にくさが増したのですが…

52
MH大辞典Wiki3代目管理人 2023/09/26 (火) 04:18:18 >> 51

ページ名変更および文字列置換処理を実行しました。記事に不具合等がないかご確認下さい。

6979
名無しの書士隊員 2023/09/26 (火) 01:39:48 82f21@44837

最近システム/二つ名持ちモンスターの白疾風の色が変更されましたが、岩穿に関してもOrangeみたいな明るいオレンジって合わないと思うのでモンスター/岩穿テツカブラと同じOrangeredで良い(昼頃どなたかが変更しましたが差し戻されたようです)と思うのですがどうでしょう
白疾風のdimgrayほど思い切りイメージを変える訳でもない(個別解説ページの色を採用するだけ)ので2日(48時間)経って反対がなかったら変更したいと思います

51
名無しの書士隊員 2023/09/25 (月) 08:26:09 9336f@b3072

以下の表の通りに記事名変更と文字列置き換えをお願いします。
編集議論板総合スレ>> 6961>> 6978に基づく変更になります。

元記事名改名後
武器/王牙武器武器/ジンオウ武器
6978
名無しの書士隊員 2023/09/25 (月) 08:18:29 01e43@b3072 >> 6962

1週間経過して反対意見が無いようですので、「武器/王牙武器」→「武器/ジンオウ武器」への記事名変更を依頼したいと思います。
ご意見くださった方、ありがとうございました。

6977
名無しの書士隊員 2023/09/24 (日) 18:53:26 2cb20@1eb36 >> 6948

一般的にはないと思いますね。

6976
名無しの書士隊員 2023/09/24 (日) 01:51:01 09b6b@cc5fa >> 6974

 ご意見ありがとうございます。

 記事冒頭部分については、現状「大型で龍神玉排出」が赫耀バルファルクだけという特殊な状況であるため、『のみ』という部分を削除し「極めて強大な超大型古龍から入手出来る幻の素材」として、これから龍玉を持つ大型古龍が増えた際には「超大型古龍などから」と文言を変えるのが適当かと考えています。

 また「現状赫耀バルファルクは特殊な例であると記載するのが良い」という意見に関しては、この記事の余談にて非表示設定で書かれていた記述を表示用に改良して、同じように余談欄に追加で記載するという形にしたいと考えています。

 文章案:このため奇しき赫耀のバルファルクは''唯一龍神玉を有する大型古龍である''ということになる。
     しかし、これは現状特殊個体のみに見られる例外的な事態であるため、
     ''元の龍氣玉も龍玉相当の素材である''と断定するには些か早計であり、今後の更なる議論が待たれる所である。

 3日間で他の方からも問題やご意見がなかった場合は上記の通りに変更したいと思います。「この文章では分かりづらい・不適当だ」などありましたら指摘して頂ければ幸いです。よろしくお願いします。

6975
名無しの書士隊員 2023/09/24 (日) 00:18:04 5ac94@bf3c4 >> 6972

ありがとうございます。
3日(約72時間)待って特に反対がなかったので実行したいと思います。