育成相談板
ポケモンの個体に関する相談や質問専用の投稿フォームです。育成だけでなく、厳選やチーム編成の相談もここでどうぞ。
ご相談の前に【育成方針 / 厳選 / つよいポケモン / チーム編成(初心者向け) / チーム編成(中・上級者向け)】のページに目を通していただけると、質問がよりクリアになり良い回答が期待できると思います。
また、各ポケモンのページも併せてご参照されることをおすすめします。具体的にはイーブイ/ ゼニガメなどです。
課金状況、平均睡眠時間といったプレイスタイルについても記載しておくとよいでしょう。特に記載がなければ理想個体を基準とした回答になるでしょう。
必要に応じて、PCやスマートフォンの機能である「ページ内検索」を利用して、そのポケモンに関する過去の回答を参照することもおすすめします。
雑談は雑談板、情報提供は情報提供板をご利用ください。
メリープの相談です。
現在あまり厳選せずに育てたデンリュウがいます。
その後2匹のメリープを捕まえました。
おてぼ性格無補正
実Sおてスピ↑↑
今とくせんエッグが不足しがちなことと、いつかは100レベまで育てることなどを考えると実Sおてスピ↑↑の子を育てた方がいいかなと思うのですが、どうでしょうか？
新フィールドのためにも早めに決めて育てたいのですが、厳選続けるべきでしょうか？
厳選を続けるべきです
デンリュウの最大の持ち味はエナチャМによるどこでもある程度安定した稼ぎができる事ですが、ご相談のメリープはいずれもスキル確率補正が低く持ち味を十分に発揮する事が難しい事が想像されます。最低でもスキル確率補正2つは欲しいですね。
また、とくせんエッグが不足しがちとの事ですがエッグは要求量が多いためしっかりとした専門の食材担当を用意した方が良いです。
ABBデンリュウでエッグを補うのであればフィールド問わず常にデンリュウを編成し、エッグを使わない週にストックをし続けるくらいの運用が必要なので、そういった運用が可能がどうか検討した上で厳選の対象に食材並びを含むべきか検討すると良いでしょう。
ありがとうございます！
卵のために常駐させるなら尚更スキルを活かせる子を探さねばなりませんね…。
今ウノハナにいるので、なんとかいいユキカブリに出会えることを祈りつつメリープの厳選も続けたいと思います。
イーブイの相談です。
この子の進化先を悩んでいます。
リサーチャーの状況は無課金で、最近、ラピスラズリに行けるようになりました。
考えてる候補
ニンフィア・ブースター・グレイシア・シャワーズ
ニンフィア
→今、ラピスラズリにいるので、サーナイトとの兼合。げんきオール持ちがいないので、0から1のほうがメリットが大きい気もする。が、無課金なので金種をより多く消費してまで選ぶメリットがあるか、わからない。
グレイシア・ブースター
→コイルが既にいて、確率がほぼ同等かそれ以上。飴の入手機会が少ないので、育成難度ではこっちが有利かと思う。
シャワーズ
→食材が足りない時にいたら嬉しいな、という程度なので、そこまでの必要性はないように感じる。
別にほかの進化先でも良いのです。おすすめの進化先を教えていただけると幸いです。
おてスピが遅く、スキ確が高い子なので、元のスキル確率が高い子が良いですね。
鍋役は複数居ても困らないので、グレイシアが向いていると思います。金種なしでも良いのがいいです。
シャワーズは金種使わないなら食材得意を入れた方が良いでしょう。
ニンフィアは元のスキル確率が低いためおてスピが割と重要な上、金種も必須なので、サーナイトに絞った方が良さそうです。
エーフィも良いと思います。競合が少ない上、一応ラピスの好物きのみを持ってきます。ただし金種は必須です。
ニンフィアはどうしても良いラルトスが来なかった時以外オススメしません。
所持数は進化ボーナスやおやすみリボンを含めると十分あるため、おてつだいスピードはそのままスキル確率と置き換えて問題ありません。スキル確率に比べ補正が控えめなので、スキル確率の次に重要です。
サーナイトの性能は高く、期待値はおだやかニンフィアより無補正サーナイトの方が上です。
また、イーブイの進化先は多く、ニンフィアにしなかったとしても活躍が見込まれます。
これ以上良いラルトスは来ない、となってから考えた方が、後悔しないと思います。
すみません、気になったので補足させてください。
おてスピがスキル確率に次いで重要というのはそのとおりですが、進化ボーナスを加味しても所持数上限への到達しやすさに関わり、リボンも獲得に時間がかかるため、お互いやや性質を異にする、という点は意識しておくべきだと思います。
下の方が仰っているように、"基本的には"スキル確率のほうが効果量も多く重要だと考えてよいでしょう。
また、「おだやか補正（のみ）のニンフィアと無補正サーナイトの比較」については、確かにサーナイトが上回ります。
ただ、お手持ちのイーブイはスキル確率MSも所持しているため、この比較はあまり意味をなさないと思います。
正しくは、「無補正どうしの比較では、サーナイトはニンフィアの1.14倍ほど発動頻度が高い」と認識しておくと今後ラルトスを厳選していく際に役立つでしょう。
この考え方をもとに正確に比較すると、
「お手持ちのイーブイは、スキル確率M+おてスピS持ちのサーナイトと補正が同等」というのが正しい言い方になるはずです。
進化先については、グレイシアやブースターもよいですが、エーフィやニンフィアを選ぶ、というのも大いに選択肢に入ると思います。
後者の2種は、厳選基準が高く、汎用性に長け、無課金であってもたねを使用して育成する利益が大きいです。
また、相談者さんはすでにコイルをお持ちであり、そちらであれば進化回数が多く今後の追加料理にも対応でき、将来訪れる機会が多くなるであろうゴールド旧発電所での活躍も見込めるためです。
エーフィ・ニンフィアとも進化に睡眠時間を要するポケモンですし、上の回答者さんが仰るようにリボンで所持数を増やすためにもメリットがあるので、
・ラルトスの厳選
・イベント等でのたねの貯蓄
・旧発電所の新ポケ・料理待機
の3点を行いながら、余裕がある時に睡眠時間を稼いでおくことを、私からもおすすめさせて頂きたいです。
スキル補正が相当高くなるため、グレイシアもよいのですが、やや勿体ない感もあるかなと思います。
鍋役は無補正以上でも充分活躍が可能なので、
私としては厳選のハードルがひときわ高くなるニンフィアやエーフィ、スキルの汎用性に優れるシャワーズをおすすめしたいです。
エーフィは、フィールドやイベント等で場所を選ばずエナジーを収集可能なポケモンです。
無課金だと厳選・育成コストが重くなりがちなため、エーフィの高い汎用性はありがたいです。
ニンフィアは、ラルトスの厳選が難航したときの保険として進化先候補になります。
げんき回復によって、1日のおてつだい回数を最大1.43倍にでき、編成の自由度も高まるため、できるだけ補正が高いヒーラーを編成できると攻略がより安定すると思います。
（補足として、ニンフィアは所持数上限に達しやすいため、おてスピよりも、基本的にはスキル補正が重要です。）
シャワーズは、入手難度が高い「おいしいシッポ」や「ふといながねぎ」を大量収集できる可能性があり、食材とくいとはまた異なる活躍が見込めます。
ただし、こちらは無補正以上であればある程度の活躍が見込めるため、エーフィやニンフィアと比べると進化先としての優先度が下がると思います。
以上をふまえて、個人的にはエーフィやニンフィアを進化先候補として、イベント等のたねや旧発電所の新ポケモン実装を待ちつつ、余裕があるときには進化に備えて睡眠時間を稼いでおくのがおすすめかなと思います。
皆さん、こんなにも色々と考え、教えて下さり、ありがとうございます。
自分の中で思いつかなかったエーフィ案や、ニンフィアとサーナイト関係、鍋要員の考えなど、とても参考になりました。
ニンフィアにするにしろ、エーフィにするにしろ、グレイシアやシャワーズにするにしろ、時間やアイテムがかかるのは確かなので、その時間で確定していきます。
改めて、ありがとうございました
ランク56、プレパスのみ課金勢です。
サーナイト1体目の育成候補としてこの個体を検討しています。
現状はこのニンフィア
を運用しており、イマイチ安定しないので早急に乗り換えをできればと考えています。サブスキルは銀種でカバーできますが、性格がひかえめなこともあり育成に踏み切れずにいます。アドバイスいただけますと幸いです。
自分ならもう少し粘りたいですね
食材構成AAAで獲得数が一番多くなるので、ひかえめは所持数圧迫と速度低下の両面でデメリットになり得るためです
特におてスピは銀種使用してもM＋性格↓だと補正はS以下ですから、金種投入するには少々物足りなく感じてしまいます
サブスキル構成はとても良いと思うので、キープしつつもう少し様子見してはどうでしょうか
回答ありがとうございます！
食材構成と所持数の点は考慮していませんでした…
新フィールド来るまでもう少し頑張ってみます！的確なアドバイス大変助かりました。
ネギで相談です。
リサーチランク60で課金はプレパス、旧発電所に行けるほど寝顔は撮れています。
ネギを持ってこれるポケモンがおらず、この2匹のどちらかを育てようと思いました。メタモンはアメが50まで育てられるアメがあり、銀種も余っているのでお手スピМ、食Мにもできるメリットと考えています。
クワッスは30レベルまで育てたら銀種を一つだけ使えば良いというメリットだと考えています。
おまけの豆や油は別ポケモンで供給できるのでネギだけに焦点をあてると皆さんはどちらを育てますか？またニンジャ料理はどのくらいで作れていますか？
よろしくお願いします。
上の2体でしたら、私はメタモンを育てたいと感じます。
理由としては、
・ABB構成で、将来Lv60への到達後もねぎ要員として長く活躍させられること
・食材関連の補正、所持数面も充分で、たね使用に見合った活躍ができること
の2点をあげたいです。
なお、とくにニンジャ系レシピだけを作成する場合においては、大豆・ねぎの両方を拾えるためクワッス系統も優秀といえるのですが、
〇上記レシピでは基本的にはねぎが不足しやすく、一方でお持ちのクワッスだと、将来Lv60到達後にはねぎを拾う量が減ってしまう
〇お持ちのクワッスの第3食材は大豆ですが、大豆は別の子で収集可能ということなので、相対的な優先度が下がる
という懸念点があるため、基本的には上記のクワッスよりも、ねぎ要員として長く活躍できるメタモンの育成をおすすめしたいと考えました。
ラルトスの相談というか、確認です。
無課金、ヒーラーはいませんが金種は7個あり、ラルトスのアメは250個程度です。
画像のラルトスですが、厳選続行した方がいいですよね…？
基本はスキル確率M＆性格補正を狙いつつ、一気にレベル50にできるほどのアメが集まるまでこの子を更新できなかったら検討するつもりでいます。万能アメは晩成型に使いたいためラルトスには使わないつもりです。
以上について、方針としておかしくないでしょうか？
そうですね、しっかりと方針を考えておられますし、相談者さんが計画されているとおりで大丈夫だと私も思います。
お持ちの子の「おてスピM+スキル確率M」は、数値として低くはなく、育成した場合にはげんき補正込みで4〜5回/日は発動を見込めそうですが、余裕があればもう少し上のラインを目指してもよさそうです。
また、スキル確率Mが遠い点もやや大変なので、仰るようにアメがもう少し集まってから検討する、という方針には大いに賛成したいです。
なお、もし今後さらに優れたラルトスを仲間にできた場合にも、上の子には高めの補正に加えてAAの食材構成という魅力があるため、サブヒーラーとして将来育成する可能性を見越し、できればボックスで待機していてもらうことをおすすめしたいです。
ありがとうございます、この子はボックスで大事にしつつ、引き続き厳選頑張ります！
無課金初心者です
少し前にこのカメックス画像1
について相談させてもらったんですがボックスをあさってみるともう1匹いい感じのabbゼニガメ画像1がいたんですけど、どちらの方を育てたほうがいいですか？
以前>> 8706でご相談されていた相談者さんでしょうか。
IDは変わってしまったかと思うのですが、>> 8707で回答した者です。
以前の回答（8707）の「今後の方針①」でご提示したように、新規の子は第2・第3食材の両方でカカオを拾ってきてくれるゼニガメとして、大変優秀なのでぜひ育成をおすすめしたいです。
しっかりと育成され、第2食材を解放できている既存のカメックスは、次に大きく成長できるのはLv50になっておてスピMを獲得してからのことになります。
ただしカメックスのLv50までの育成には、新しいゼニガメの第2食材を解放するよりもコストがかかりますし、現時点でも十二分に活躍が見込めると思います。
そのことをふまえて、いまは新規のゼニガメを、第2食材が解放できるLv30を目指して優先的に育成されるのがよいと思います。
既存のカメックスについては、睡眠EXPを中心にゆっくり育成するかたちでも問題ないでしょう。
将来Lv60で第3食材を解放できれば、ミルク・カカオの収集バランスの差をいかし、どちらとも活躍することができます。
また第2食材までの時点でも『フラワーギフトマカロン』や『ぜったいねむりバターカレー』の安定化をはかるために、頼れるカメックスを2体育成しておいて損することはないと思います。
既存のカメックス・新規のゼニガメ、どちらとも大変優秀で長くチームを支えてくれる子だと思うので、ぜひ大切にしてあげてくださいね。
それ自分です！今回も回答ありがとうございます！
いくつか質問なんですけど
既存は睡眠で、新規は飴で両方レベ60目指すってことで大丈夫ですか？
あと新規も30なったらどっちを使ったほうがいいですか？
60なったら既存と新規を必要に応じて使い分ける感じですかね？
いえいえ！相談者さんのこうりゃくのqお力になれたなら何よりです。
読み返すと焦点がぼやけてしまっていて、説明が不親切だったかもしれません…！
疑問点について、改めてお答えさせて頂きますね。
ゼニガメのLv30までは、そちらを優先してアメを使用してあげてください。第2食材を解放することで、活躍度が大幅に向上するためです。
第2食材を解放できると、その後Lv50のサブスキルやLv60の第3食材の各要素解放の地点までは、成長幅がゆるやかになっていきます。
ですから、ゼニガメのLv30到達・進化完了後は、睡眠EXPを中心にして、ときどき気が向いたら（とくにミッションやブースト時）アメを使用していく程度で大丈夫だと思います。
○Lv60到達後
…どちらもミルク・カカオ両方を拾ってきてくれますが、ミルク：カカオの比率では「カメックスはミルクが多く、ゼニガメはカカオが多い」となります。
つまり、よりミルクが足りない場面ではカメックスが、よりカカオが足りない場面ではゼニガメが活躍できることになるのでその特徴をいかし、仰っているとおり適宜使い分けることになると思います。
○Lv60以前
…どちらもLv30どうし、Lv50どうしの各段階で比べると、既存のカメックスのほうが食材補正がやや高く、食材をより多めに拾ってきてくれます。
（とはいえどちらも全体のなかでもかなり上層に位置するスペックなので、安心して運用・育成可能です）
ですから、どちらも第2食材を解放できたら、基本的には既存のカメックスを編成していくことをおすすめします。
ただし、マカロンやカレーを作っていくと、ミルクやカカオが不足する場面もたいへん多いです。
そのような場面において、2体カメックスを編成できると、料理作成を安定しておこなえます。
なので、メインを既存のカメックス、サブをゼニガメとして、必要に応じてサブのゼニガメを編成に加えていく方針がおすすめかなと思います。
以上、ご参考になれば幸いです。このほかにご質問等あれば、遠慮なくお尋ねくださいね！
返信忘れてました
本当に親切に回答ありがとうございます！
これからは亀たちは回答者さんがおっしゃったように運用していきながら、余裕があれば前に回答者さんが仰って下さったようにAAAを探していこうかなと思います！！
お世話になります。きのみSきのみの相談です。
チコリータ・ピチューの2種なので、枝でアンケートをとらせていただければ…
【弊キャンプ状況】
イーブイ板1の者です。
相変わらず「きのみSきのみとくい？いねえよ！そんなもん！」という状況で、Lv50エーフィ・Lv55バクフーンと、料理でなんとかしています。
「きのみSは無補正以上で」と思っていましたが、雑談板の方で「無補正でもきのみSきのみを育てた方が攻略のとっかかりになるぞ！」という話だったので、相談させていただこうと思った次第です。
【チコリータ】
アメ1,063個、FL22。
EXP↑↑なのでリソースを節約できるようきな子と、スキレベ5まで自力で上がるまじめな子がいます。
ようきな子→👍
まじめな子→😊
もうちょっと様子見→🤝
【ピチュー】
アメ1,026個、FL11。
おてボきのみなのに…ずぶとい！
おてボは周囲が育っているほど強いとはいえ、エースであるライチュウがずぶとくていいのか？と疑問で、きのみS解放もアメ全ぶっぱが必要なため悩んでいます。
育てる→🌱
見送る→💤
寝る前時点でチコリータが拮抗していたので丸一日置いておりましたが、チコリータもピチューもまさかの逆転…！
みなさん投票ありがとうございました！
バンドル＋プレパス不定期加入(加入していない期間の方が長いです)、ランク59です。先日このミニリュウをお迎えして、この子を育てるか迷っています。
・コーン係がAAC妥協キテルグマしかいないため、ミニリュウはABBを狙って厳選していました。
・食材構成だけ見れば育成しないのですが、性格サブスキルがあまりに優秀なためこの子を育てないのももったいなく感じてしまい、でも900族だから気軽にも育てられないし…という感じで迷っています。
・900族はリソース的に心が折れそうなので、育てるのはなるべく1匹だけにしたいなと思っています。
・AAAゲンガーと先述したキテルグマがいるうえ、育て直しが大変なことから、ミニリュウは妥協ラインを高めに設けてゆっくり厳選しています(ラピスFB50%なのにそもそも全然会えませんが…)。
・採用基準としてはLv.25まで(Lv.50以内なら妥協)に、食M or 食↑は必須、おてボ or きのみSも基本的には欲しい、性格はおてスピ食材EXP下降以外(なるべくげんき↓も避けたい)、で考えていました。
・現在ミニリュウFL8 / アメ1167個、ヌイコグマFL15 / アメ55個、AAXドクロッグ厳選中(FL22)
・Lv.50になったときに再度よく考えますが、食Sに銀種を使いたいな～とは思っています。
・就寝時以外は最低でも2時間に1回はタップ可能なので、所持数があふれることは無いと思います。
・このwikiのカイリューのページはコメント欄含めて全て読みましたが決めきれず、やはり直接皆様の意見をお聞きしたいと思ったので質問させていただいた次第です。
❶この子を採用するとコーン係が不在になる
AAAキテルグマと縁がなくて、先述した妥協の子を育てようと決めた時に「ずっとコーン係を任せられる子が欲しい！」と思ったのでABBの子を探すことにしましたが、実装当初は「900族だからサブスキル重視で厳選してカイリューを軸に他の子で穴を埋める感じにしよう」と考えていたのを昨日思い出しました。そのためミニリュウはこの子を育てることにして、もう一度ヌイコグマの厳選を再開しようかとも思い始めています。
ただキテルグマは既に2匹育てている(もう1匹はこの子です)こともあってアメは少ないし、FL40までチャンスは残り25回であることを考えると、やっぱりカイリューに任せた方が良いか…などと考えがまとまらない状況です。
※Lv.60まで長いので当分はこの子でもコーン係になってくれますが、食材とくいは特定の料理に合わせて厳選というよりは「この食材は基本的にはこの子がいれば一生安心！」としたいタイプです。そのためAAAかABBの子を採用することが多く、例としてはAACゴローニャ育成中でいつか大豆係が不在になってしまうので、ゆる厳選でABBバンギを探しているくらいです。
❷常駐型の食材タイプを育てたことがないので、使用感が想像しづらい
カイリュー以外は個人的なきのみSの評価は高くなく、避けている訳ではないものの結果的に食材とくいできのみS持ちの子は手持ちにおらず、必要な食材数を持って来てくれたらきのみとくいと交代することも多いです。しかしカイリュ ーは特に好きなポケモンの1匹だから長めにチームに入れたいし、きのみS持ちが単純に面白そう＋強さもあるということで気になっているので、きのみSにも魅力を感じています。
ただ手持ちにいない関係で、きのみS持ち食材とくいの子の運用方法がイメージしにくいです。きのみS持ちカイリューは基本的には常駐させる感じになるのでしょうか？
❸ABCなのが一番気になっている
コーン係が不在になるというのも懸念点の1つではありますが、最大の懸念点がABCであることです。ABBでなくてもたぶんABC以外の食材構成なら即育成していたと思うのですが、今まで育てた食材とくいでABCの子がいないほど、なるべく避けてきた食材構成なので悩みます。食材構成が常駐させるなら逆に幅広く食材を持ってきてくれて有難い、という考え方もできるのでしょうか？
なるべく多くの方からご意見を頂きたいので、リアクションだけでももらえたら幸いです。リアクションで回答していただく場合は、この子を育てる→🌱、厳選続行→‼️でお願いします。長文失礼いたしました。よろしくお願いいたします。♧
きのみSカイリューを長く運用しています。
リサーチャーによって意見が分かれるところかと思いますが、とくに懸念点②の使用感も多少お伝えできるかと思うので、微力ながらコメントさせて頂きます。
お持ちの子との性能面の相違もあるためご参考になるか分かりませんが、判断の際の助けになれば幸いです。
…コーン要員については、仰るように当分はお持ちのAACキテルグマが十二分に活躍してくれると思います。
AA個体で食材補正も相当高くなるため、スポット要員としての運用を中心にし、睡眠前には交代させて、睡眠EXPを積極的に与えないようにすることでレベル上昇を抑制する、という方針をとることが可能なので、意識しておかれるとよいかもしれません。
また、900タイプはLv50をこえると本当にレベルが上がらなくなるので、ミニリュウを育成する場合は、そのまましばらくコーン要員を任せることも可能です。
プレパス不定期ということから、基本的には無課金に近いスタイルでプレイされているのかなと想像しますし、厳選用のサブレのコストも嵩むと思います。
また、Lv50から60までは相当遠くしばらくは安心して育成・編成できますし、
（具体的に600タイプのポケモンで、Lv15→50までにかかるのと同等の、900個近いアメが必要になります。）
しかも現在は新実装のポケモンを控えている状況です。
以上をふまえ、まずはお持ちの優秀なキテルグマや、育成する場合はミニリュウに大いに活躍してもらいつつ、ゆっくりとコーンを担当できるポケモンを探していければ今後も大丈夫かなと、私としては感じます。
…懸念点②と③については、お答えする上でかなり被る部分が大きかったので、勝手ながらまとめさせて頂きました…！
・げんきチャージ持ち
・きのみエナジー効率も高い
という2点の特徴から「常駐型の食材とくい」というよりも「きのみSカイリュー」独特の考え方が必要になるのかな、と感じています。
私が運用しているのは、きのみS+おてスピMのみのABカイリューなのですが、基本的には常駐させることが多い印象です。
げんきチャージで交代の自由度も高いため、作成したいレシピの食材収集の進捗次第では、適宜交代してもらうこともあります。
きのみ・食材ソート機能の両方で上位に編成されるほどエナジー収集に長けており、メンバーに困ったときや余裕があるときにとりあえず編成しておくことも多いです。
実感としてはシーンを問わずエナジーに貢献してくれる「エナチャ担当や高レベルの汎用きのみとくい」のイメージに近いでしょうか。
実際きのみエナジー効率では、食材とくいながらきのみSピカチュウやピクシーに比肩するほどですし、拾ってくる食材の基礎エナジーも高いため、非常に頼りになっています。
それと、とくにヒーラー上振れ時の交代要員として高い適性を有していることは特筆しておきたいです。
おてつだい時間のはやさから、意外とげんきチャージを発動してくれ、げんきが数日間150近いままということも多く安定します。
就寝時はケースバイケースで、起床時の回復を見越して編成しっぱなしだったり、げんきが150近くのときは消費が勿体ないので必要な食材とくいに交代させたり…などをしています。
相談者さんがお持ちの子だと、きのみSやおてスピ以外に、おてボと食材確率という長所まであるため、うちのカイリューよりもさらに常駐させておく価値が高いと思います。
（所持数上限に達した場合も、今度はきのみSでいつ育でもエナジーに貢献してくれるので優秀です！）
「②について」で述べたとおり、食材収集だけでなく、エナチャ担当や汎用きのみとくいのようなエナジー貢献の役割にも期待できるようになります。
そのため上で相談者さんご自身も仰っているような、常駐させる場合において幅広い食材を収集・貯蓄しておくことができるので、ABC構成も悪くない、という評価は妥当かなと私も感じます。
また、今後料理をめぐる環境が変化してもいずれかの食材で長く活躍し続けやすく、AAA・ABBとは別方面で汎用性が高い、という考え方もできそうです。
また上記の子の性能は、おてボ・きのみSと食材補正という厳選基準、当面のコーンとハーブ要員はいてオイル要員厳選中という環境、そして何よりもカイリューがとくにお好きで長めにチームにいれておきたい、という相談者さんのご状況とも合致していると思います。
このように、上記のミニリュウは、おてボ+きのみSのエナジーへの貢献度と食材面のスペックの高さで長く活躍でき、この先も一緒にチームで攻略を行っていける子だと思うので、個人的には育成をおすすめしたい・充分おすすめできる子かなと感じています。
大変長くなってしまって申し訳ありませんが、少しでも育成を決める上でのお力になれていれば幸いです。
コメントありがとうございます！後ほどゆっくりお返事させていただきます🙇♂️
お返事が遅くなりすみません。
カイリューをLv.50→60にするのにそこまでアメが必要だとは知りませんでした…。有益な情報をありがとうございます。思っていた以上に、コーン係の厳選はのんびりゆっくりでも大丈夫そうだと知り安心しました。
そして②について、とても具体的に教えてくださってすごく参考になりました！素のスペックが高いゆえ、逆に難しく考えずにとりあえず編成しておいても強いという感じなんですね。食材もきのみエナジーもたくさん稼いでくれそうで楽しみです。
また③について、新料理の実装などで環境が変わっても3種のいずれかで活躍しやすい、という発想はありませんでした。自分で考えているだけだと、なかなかABCの子の強みを見つけてあげられなかったので嬉しいです。
細かく分かりやすく書いてくださって、非常に助かりました！自信を持ってこの子を育てようと思います。ありがとうございました🙏🏻
そしてまとめてのお礼で申し訳ありませんが、リアクションをくださった8名の方々も本当にありがとうございました！！
ランク60、プレパス課金です。おてぼ、スキ確M、食材S、所持S、所持M、おだやか(スキ確↑おてスピ↓)のメリープを捕まえたのですが、エナチャに期待して金種を入れようか迷っています。50がおてスピならなあ・・・。
充分活躍が見込める範疇の子だとは思います。
ただ今は旧発電所の新ポケモン実装のことがありますし、お急ぎでなければ育成候補とはしつつ一旦保留としておくのがよいかなと感じました。
上記の子の性能面について、やはりせいかくのおてスピ下降を懸念されていると思いますが、ただしこの点はおてボを所持していることから多少はカバーが可能です。
また、エナチャ担当はフィールド・好物を問わない汎用性が魅力といえますが、おてボがあることで攻略メンバーのエナジー収集を底上げすることができ（とくに適性持ちがいる場合、より大きな効果が見込めます）、長所である汎用性に拍車がかかっていると思います。
以上のように、おてスピ下降の欠点に対し、おてボによるメリットが上回っていると考えるため、私としては充分育成をおすすめできる個体ではあると考えます。
食材も需要や基礎エナジーが高く無駄になりにくいですし、もしライコウと併用するならおてブの安定感に寄与できる点もおてボ所持の利点には数えられます。
とはいえ、上述のように新実装のポケモンが気になるところではあるので、やはりひとまずそちらを待たれてから育成に進むかを考えることをおすすめしたいです。
仰る通り、新ポケやフィールドの様子を見つつ、しばらく考えてみます。ありがとうございました。
どっちのピカがいいか悩み中…助言ください
銀種でおてつだいスピードＭに出来るならいじっぱり
できないならさみしがり
でもピカチュウ飴は集まりやすいので両方育てるのもありだと思います
プレパス勢、ライコウについての相談です。金種は少し使用可能、ライコウお香残1です。
発電所PTのライコウにお通しかおてスキ確Mせっかちのどちらを採用するか迷っています。
期待値はせっかちの方が高いのですが、元気枕の残数がが少なく、元気下降性格の子を頼りにしていいものか悩んでいます。
どっちを採用するか、それとも3体目を狙うかで迷っています。
PTは電気きのみ3体、ヒーラー(スキレベ7)、ライコウで組む予定です。
ご意見お願いします。
ヒーラーが居るなら、元気下降性格でも問題ないかと。
せっかちのライコウは強くて良い子なので、常用するなら金種でレベル2か4にしてあげたいですね♪
自分も、元気下降性格のライコウが常駐しています。
ヒーラー無し、げんきマクラ無しで運用して、3ヶ月くらいになるでしょうか。
元気ボ持ちの食材タイプか、きのみタイプと一緒に寝ています。
(ヒーラー厳選終わって無いとも言う…)
基本は、きのみ2(ライチュウ1常駐、もう1体は島ごとに違う)、食材2、ライコウのパーティで攻略。
相棒のライチュウ自体、どこでも活躍できるきのみタイプの代表格なので、好物不一致でもやっていけるのが強みですかね？
料理倍率アップ週は、きのみ1、食材3、ライコウのパーティ。
おてブをホイッスル代わりに食材を集めているため、料理が作れない場面は、あんまり記憶にありません。
余剰食材として、ライコウのマメミートを放り込む事もあります。
もしもデデンネをお持ちなら、ライチュウの代わりに、デデンネが相棒でも行けそうな気も。
世間では、でんき3体のおてブ発動がオススメらしいので、次のゴールド発電所では、元気ボ持ちのピチューを探そうと思っています。
…ヒーラー？ まあ、そのうち…。
自分は元気下降性格でヒーラー無しでも、おてつだいポケモンの組み合わせで十分ライコウを運用していけているので、自信を持ってせっかちライコウを育てて、ヒーラーと一緒におてつだいしてもらって良いと思いますよ！
質問に丁寧に答えていただき、ありがとうございます。使用感もとても参考になりました。元気ボ持ちを活用するという発想はなかったので、元気ボ持ちの子の採用も検討してみようと思います。
せっかちライコウを自信を持って育てることができそうです。本当に感謝しています！
RR60のプレパス微課金勢です。先日初めて念願のAAAミニリュウに巡り合うことができたのですが、育成すべきかどうかで迷っております。私としてはカイリューに食材要員としての役割を求めておりきのみSがなくても食材確率が高ければ採用するつもりですが、画像の個体は食材確率Sとお手スピSしかなく育成するべきか躊躇しております。ミニリュウのFBはまだ12で、銀種は使用予定です。相談よろしくお願い致します。
新島に向けて手持ちのきのみSピカチュウを採用するかを迷っており、アドバイスを頂きたいです。
（当方RR60、プレパス＋隔月7000ダイヤ課金くらい）
ピカチュウ採用候補２人
自分はどちらか選ぶなら左を採用しようと考えてます（右もおてボ/EXP↑で嬉しいが、単体性能は左のが高い（銀種使用で更に）・睡眠EXPボーナスも嬉しい）
ピカチュウのフレンドポイントは26で、はがね・ゴーストのきのみS個体は持っていません。
厳選継続するかの迷いどころは、左の個体は性格や75以降のスキルがしっくりきていないところです。
リアクション含め回答いただけたら嬉しいです。
本採用！→🎉、50止めで使いつつ厳選継続！→😊、不採用！厳選継続！→👍
8名の方、リアクションありがとうございました！（9番目以降の方もありがとうございます！）
左ピカを採用します！
追伸：
＞ 左の個体は性格や75以降のスキルがしっくりきていない
本採用以外の方がいらっしゃらなかったところを見ると、上記見解は的外れでしたね・・・
性格は食材確率が高いライチュウからしたら食材確率が下がっているってだけでプラス（というかかなりでかい？）なのと、レベル75以降のサブスキルなんて今からケアしてどうすんねんっていうのは自分で書いておきながら思って反省、、
雑談板でゴールド旧発電所に向けての初おてブチャレンジについて、相談アンケを取らせて頂いた者です。
有識者、経験者の方でお手隙の方、よろしくお願いいたします。
リアクションが10まで増えたので、賛成できる考えにスタンプ捺してくださるだけでも励みになります。
相談内容は、以下3つです：
【1.エンテイ or スイクン】【2.実は寝かせているピカ様】【3.対象となるきのみS持ちきのみ得意】
リサーチャースペック：ランク59、バンドルのみ無課金、金種在庫3、9/30の週はラピス予定
ライコウは生憎お通しのみしか捕獲できず。何とか2体目をGETできたエンテイ、スイクンは幸いなことにお通し以上の個体でした。金種は積まねばなりませんが、自分はエンテイがいいかなと思っていますが、いかがでしょうか。
エンテイの場合、少なくとも1つ、金種を投与しようと思っています。
バンドル無課金なのと、金種待機列が長いこと、ラストエリクサー持ちなのが理由で、金種投与に思いきれない性分ですが、2つ以上必要であればご教示頂けますと幸いです。
👍金種1つ(以上)投与＋しんちょうエンテイ
😊金種は不要＋ゆうかんスイクン
BIG5などと呼ばれる一角を担うライチュウ、他は1体目＝Lv.50までにきのみS＋おてスピ補正1つがラインだったのですが、ライチュウに対しては拗らせに拗らせて自分の中で厳選のハードルが上がり過ぎております。
この2体であればラインクリアにも拘らず、「もう一声強い個体を」と育成に踏み切れないくらいです。
ちなみに、てれや個体は1度雑談板で載せており、「1体目なのにこれで満足しないなら、おてきのおてスピ↑の茨の厳選道へどうぞ」と言われてしまって、ラインのインフレを自覚しました 笑
Lv.16→Lv.50のアメ(1,041個)も、ゆめのかけら(173,409個)も足りてはいるので、ブン投げることは可能です。
心配なのは、寝顔目標が増える＝鍋拡張が可能な点です。ゆめのかけらは現在、およそ340,000しかないのでそれをほぼ半分に減らしてまで、拗らせている対象に対してリソースを注ぎ込んでいいものか。
ここまで育てずに来たなら、おてきの個体やおてスピの下がっていない個体を待つべきなんじゃないか、今回のおてブ貯めへの参加は諦めて、ゴールド旧発電所でゆっくり現地調達でもいいんじゃないか、とも考えています。
ただ、強いきのみ得意は何匹いてもいいから、50までジャンプアップさせるのも一理ありとも思うので、悩んでいます。
🎉おだやか個体を50に育てよ
🤝てれや個体を50に育てよ
💤今は我慢、茨の道をゆけ
※画像内の数値と違うのは、ヒーラー差＋SLv.差です。
ジョウト御三家は編成確定として、他のきのみ得意にはおてボx2した上で計算しています。
ラスト1枠をどうするか……
‼エナジーに忠実に、ピカチュウでGO
🌱おてスピは遅いものの、おてボx2でおてスピS相当＋ヤチェのみのシンプルエナジーで殴るチルタリスでGO
☝睡眠ボもオイシイので、アメ(322個)、ゆめのかけら(80,657個)を消費して、エナジーを20,613に乗せたトドゼルガのBIG4でGO
大変長くなり誠に恐縮です。よろしくお願いいたします。
(計算は全てnitoyon様を参照いたしました)
上記お伺いしておきながら恐縮ですが、時間の関係から、1つめにつき、エンテイを選び、金種を1つ投与してパーティーにセットしました。
従い、【1.エンテイ or スイクン】についてはご放念ください。
お答えできる範囲でですが、お急ぎのようですし、とりいそぎ簡単に。
おてブ担当は、スキル発動率よりもスキルレベルを最優先にしたいです。
（効果量の上昇を考えると、Slv1→2で1.5倍、Slv1→4では2倍となり、大抵のスキル補正よりも大きな影響が生じます）
課金はバンドルのみとのことなので、大変かとは思いますが、スキルレベルを上げただけ効率的におてブ貯めを行えます。
エンテイも優秀なお方かつ、訪れやすいトープで今後も活躍できるので、ゆっくりとでもエンテイのSlv6を目指せるといいかなと思います。
補足として、ばらばらなタイプのきのみとくいで貯蓄をされるということなので、タイプが関係しない素の効果量の上昇タイミングである、Slv2、4、6は意識しておかれるとよさそうです。
お持ちの子たちでおてブ貯め運用をおこなう上では、個人的にはできればSlv4にはしておきたいかなと感じます。
どちらも充分すぎるほど活躍が可能な個体だと思いますし、普段無課金では厳選コストが今後非常に重くのしかかってくるので、育成にとりかかることを強くおすすめします。
サブスキルのたねを使用しておてスピS→Mにすればよりエナジー収集量が多くなり、しかもたねを使用しやすいので、個人的にはてれやの子を推したいです。
おだやかの子も、おてスピ上昇せいかく+きのみSよりわずかに上回る性能を有し優秀なので、今後の育成候補とするか、少なくともボックスで待機してもらうことを推奨します。
まず注意すべき点として、おてブはおてつだい時間に関係なく、固定の回数で効果を発揮します。
そのため、貯蓄用きのみ要員のおてつだい時間及びおてつだいスピード系は、おてブ貯めにおいては関係がありません。
（きのみ・食材のバランスにかかわる食材確率系と、おてブ担当や採用時はヒーラー等のスキル発動にわずかながら貢献できるため、おてボも一応考慮すべき点といえます）
貯蓄用きのみ要員としてタイプ以外にもっとも重要なのは、拾ってくるきのみの数・種類と、きのみの基礎エナジー（≒そのポケモンのLv）です。
このことをふまえ、基礎エナジーが高い種類であり、しっかりと育成もされているオーダイルとチルタリス、好物補正を得られるピカチュウの3枠は確定として、あと1枠にはメガニウム（☆）を編成するのが私としてはおすすめかなと考えました。
…バクフーン・トドゼルガ・メガニウムの3体では、きのみの種類とLvの差によって基礎エナジーが
「トドゼルガ>>メガニウム>バクフーン」
の順序となります。
このことからトドゼルガかメガニウムを好みで選ぶことになるのですが、メガニウムはおてボを所持しているため、上述のとおりエンテイのスキル発動を若干ながら補助できます。
また、おてブ貯めにおいて貯蓄される食材についても、ミツ・カカオと汎用性が高く、おてブ解放後に料理面の安定に寄与できる点も評価しやすいです。
以上をふまえ、トドゼルガとメガニウムの選択で、個人的にはメガニウムを編成しておく方が高い効果が得られるかなと判断しました。
（補足として、キュウコンがいるならタイプボーナスのためにそちらとともにバクフーンを編成するのがよいと思います）
>> 9524様
返信が遅くなり誠に申し訳ございません。
「とりいそぎ簡単に」とのことですが、大変ご丁寧な回答を頂いて、頭が下がる思いです。
思い付いてから回答リミットまであまりにもショートノーティスで、「寧ろこの状況でアドバイスを頂こうという方が傲慢なんじゃないか」と、19時頃は取り下げも考えたくらいでした。
本当に有難うございます。何度も繰り返し読みました。
3のおてボ関連につき、ご指摘感謝します。己の誤解と失念に膝を打ちました。
また、エンテイをおてブ係に任命しつつ、貯蓄用きのみのシンプルなエナジー差で考えた時、バクフーンが候補から外れる件、最初に読んだときは目から鱗でしたが、後程しっかりおてブの効果量の違いを見たら納得しました。確かに1匹も2匹も効果量は同じでしたね。
アドバイス頂いたメンバーに編成いたしました。
唯一、ピカチュウだけは悩みに悩んだのですが、てれやのコを推して頂いたものの、マスター20が遠くて、銀種は金種よりもさらに在庫がなく、種を使えないとなるとおてスピSMのおだやかなコに軍配なので、おだやかのコを50にジャンプアップさせました。
仰るとおり弊キャンプにおける、他の(初代)きのみエースたちに肩を並べてもいい性能だと思ったので、より高みを目指すのはそれとして、電気島が来てしまったからにはまず1匹目のエースを育てるべきだと決心できました。
此方も背中を押して頂き、有難うございます。
色々勉強になったこともあり、大変興味深かったです。
エンテイのSlvも、ゆくゆくは6を目指しつつ、今週用に思い切ってSlv4にする勇気を振り絞りたいと思います。
スタンプで回答くださった皆様
ピカチュウの育成関し、2vs.2で悩ましい結果になったものの、「何か賛成できる考えがあれば」という点でスタンプで回答くださった皆様も、有難うございました。
タイムリミットが明確にある質問で、短い時間ながらもこの長文を読んでスタンプを捺してくださったんだなと、嬉しく思います。
結果としても、どちらもなかなか甲乙つけがたい個体だというのがわかって面白かったです。
メッセージとスタンプ、まとめての返信となり恐れ入りますが、以上、質問主からのお礼とさせて頂きます。
改めて、ご協力有難うございました。
初おてブ、ミスって回収しないようがんばります💪
ゴールド旧発電所に向けてのパーティ構築で悩んでいます。
プレパス&パック課金、金種×4、銀種×2在庫有ります。
折角の電気好み島なので、実装日までにライコウおてブ貯めし、そのままライコウ軸パーティで行こうと思っていました。
暫定ライチュウ（現在ピチューＦＬ40超えで、両個体来たら乗換予定、これ以上飴使うつもりは無いです）
常駐ジュペッタ
暫定サンダース（本採用なら飴ブッパして50予定ですが後記のイーブイと悩んでます）
本採用予定ライコウ（本採用なら金種でスキレベ４予定）
常駐サーナイト
の５体で、月〜水までおてブ&お手サポ貯め→ゴールド旧発電所乗り込みしようと思っていました。
しかし、個体値計算機 for ポケモンスリープ様のところで、手持ちのポケモンがどのくらいエナジーを稼げるのか見てみたところ、スキル発動込みでエーフィが、ジュペッタより僅差ですがエナジーを稼げる事が分かりました。
（でもジュペッタは手をかけて50にした事もあり、採用したいです…）
もしエーフィinとなると、暫定ライチュウかサンダースが抜ける事になり、おてブの効果が落ちるのでライコウ自体を採用せず、他の50↑のきのみＳ持ち（オーダイル、メガニウム、トドゼルガ）を採用した方が良いのか…！？と思ってしまいました。
また、採用予定のサンダース自体も直取り個体かつスキル確率も銀種が必要な事があり、イーブイ飴全ブッパ&万能飴Ｍ数個使用で50にする前提でずっと待機してたおてぼきのみＳイーブイをサンダースにした方が総エナジー的には良いのか…！？と思ったり、そもそもサンダースとライコウの同時編成って大丈夫なのか…！？と、自分の中で各ポケモンのエナジー効率を見て、パーティ構築自体がよく分からなくなってしまいました。
取り留めのない相談で申し訳無いのですが、誰をinして誰をoutするとか、個体やパーティ自体へのツッコミ等どんな事でも構いませんので、何か助言を頂けると有り難いです。
実装日までのおてブ貯めにかんしては、上記のチームで問題ないと思います。
お持ちのライコウは、スキル補正が充分高く、コリンク系統をはじめ今後でんきタイプが充実するにつれ、旧発電所の攻略でさらに活躍してくれるようになると思います。
おてブ貯めでは、エナジー保持担当のライチュウやピカチュウ、貯蓄加速担当のサンダース等と併用することで、現状でもタイプボーナスを満たしながら活躍が可能です。
（コリンク系統の性能しだいでは、今後さらに輝けると思います）
以上をふまえ、たね3個（と可能ならサブスキルのたね1個）を使用してSlv4にする価値はあると思います。
懸念されているジュペッタは、きのみS好物きのみとくいで、エナジーの収集方法がエーフィとは異なりますし、おてブによるきのみ貯蓄が効果的かつ、おてボによるおてブ担当の補助も可能です。
おてブ解放後も、高いおてスピ補正とおてボによるチームの底上げ、AA構成で収集しづらいオイル補助と、攻略を大いに支えてくれる非常に優秀な子だと感じます。
また、おてボをいかしてエーフィと同時編成する、というのもよさそうです。
とくにライチュウがまだ厳選途中とのことなので、おてブ解放後、旧発電所に乗り込んでからしばらくはジュペッタ・エーフィの2体をエナジー担当として編成するのもおすすめだと思います。
長く活躍が見込める子なので、ぜひ大切にしてあげて大丈夫だと感じます。
雑談板でもたびたび話題に上がるおてボの評価ですが、じつは計算ツールで個々のポケモンをしらべるとき、「チーム全体へのおてボの影響は反映されない」という性質があります。
実際には、平時チーム全体で稼げる分の、5%のエナジーをさらに上乗せできるため、その点を考慮して自身で計算し直す必要があります。
たとえばチーム全体で、1日20万エナジーを稼げる場合、おてボ持ちがいるとさらに+1万エナジー/日ほど追加で獲得できることになります。
チームがつよければつよいほど効果が大きくなり、上記のように非常に優秀なサブスキルなのですが、ツールでの計算では結果からぬけおちて評価されていない可能性があるので、一旦注意して確認されることをおすすめします
一方で気になるのは、旧発電所突入後のチーム構築ですね…。
ライコウチームでの期待度が高いコリンク系統や、食材の価値が一変する新料理追加など、不確定要素が多いので、細部についてはあまり断定できないのですが、ご参考までにいくつか感じたことをお伝えしておきますね。
おてブ貯めでは、対象タイプを計3体は編成しておきたいのと、そちらではおてつだい時間やおてつだいスピードが関係なく、きのみの基礎エナジー（≒ポケモンのLvの高さ）が重要になるため、既存の子を編成しつづけて大丈夫です。
旧発電所突入後ですが、既存の子を編成しつづけるか、イーブイから新規で育成すべきかの判断は、でんきタイプのコリンク系統をはじめとする新ポケモン、追加料理の内実が判明してからおこなえばよいと思います。
既存の子について補足しておくと、好物かつきのみS持ちのため、同レベルの非好物きのみSきのみとくいよりもエナジー収集に貢献してくれ、適性のある旧発電所でライコウと併用するのは充分にありだと思います。
たとえばきのみ1個=100エナジーとして
・好物きのみSサンダース
…100×2個×好物補正2倍=400
・非好物きのみS
…100×3個=300
となり、サンダースのほうが優れる。
この考え方でいけば、よほど補正が高くない限り、同レベルでは非好物きのみSよりもきのみSサンダースを編成したほうがいい、ということができると思います。
また、ミルク・カカオを収集できる旧発電所適性ポケモンはサンダースのほか現状皆無で、ライチュウの食材やデンリュウのたまご等と相性がよく、おてサポによる収集加速効果とあわせて食材補助でも活躍してくれると思います。
なお進化元候補のイーブイについては、おてボ・きのみSが非常に優秀なのはもちろん、おてスピ上昇分でスキル発動も期待でき、長く活躍できる子だと思うので、サンダースがブイズ最推しなら今後進化させても問題ないと思います。
おてサポはスキルレベルによるのびしろが他スキルほど大きくはないので、きのみS・おてボとあわせてたね不使用でもそれなりに活躍できる点も嬉しいです。
最推しが別の子なら、いま即決せずしんちょうに判断するのがいいと思います…
それともしライコウにこだわらない場合、
エーフィについては、同様にエナジーを大量に稼げるジュペッタよりも、サンダースやライチュウと交代するのも選択肢に入るかなと思います。
また、サーナイトがものすごく優秀な子なので、上振れ時にサーナイトと交代させる、というのも（げんきのフォローが必要ですが）かなりありだと考えます。
旧発電所の新要素実装前という時期ですし、とくにライコウチームだと、どうしてもコリンク系統の性能が気になるところなので、あまり立ち入ったご回答ができず申し訳ないのですが、私が思いつくのは上記の内容程でしょうか。
少なくとも、上記チームはおてブ貯めチームとして優秀で、ベストかはともかく突入後のチームとしてもそのまま運用できるだけの完成度を誇る構築だと思います。
結局のところ、現時点では突入後も一旦上記チームを運用しつつ、旧発電所の新ポケモンや料理しだいで、エーフィの交代先やイーブイの進化をはじめ、少しずつ判断や構築のバージョンアップを行っていく方針をとるが一番よいのかな、と個人的には感じました。
ご回答ありがとうございます！！
とても詳しく丁寧に書いて下さって、何度も何度も噛み締めながら読みました。
自分が疑問に思っている事に的確なアドバイスを頂けて、頭の中がスッキリしました。
ゲット出来た三犬の中で一番スキル性能が高い子かつ、折角の電気得意島なので、メンバー次第では常時採用したいなぁと思っていました。
金種と銀種も使って大丈夫と言って頂けたので、早速投入して明日の朝からまずはおてブ貯めを頑張ってもらいます！
おてボのチーム貢献分がツール計算で抜けている点は失念していました…。ご指摘ありがとうございます。
ジュペッタ自体も長く活躍出来る子だと言って頂けて、自信を持って発電所のエースとして常駐してもらおうと思います。
ジュペッタとの同時編成も大いに有りと言って頂けたので、ライコウの実際の発動率を見ながら、他の子（ライチュウかサーナイト）との交代を視野に入れていこうと思います。割とサーナイトが起床後編成〜寝る前までに１日４回発動してくれるので、高頻度で入って貰うことになりそうです。
実はイーブイは箱推しで、サンダースとリーフィア以外は育成中だったりします。（エーフィニンフィア50、シャワーズブースター40、ブラッキーグレイシア30です）
イーブイ系列のきのみ得意島に、常駐きのみ枠で編成したいと思っており、サンダースは得意島が来たらその時点で一番良い候補の子を進化させて編成するつもりでいました。（候補の子は去年のイーブイウィークからBOXを温めてました…）
偶々直取りの良い子が来たのでどっちを本採用するか悩んでましたが、発電所自体が主力が高レベル前提な場所と思われる場所であること、候補の子はスキル確率が75と遠いですが、全体のサブスキル構成に無駄が無い所から、候補の子に全イーブイ飴投入して、発電所のＦＢ上限まで一緒に頑張ってもらおうかな、と思います。（コリンクの詳細が分かった段階で問題無ければ投入予定で、それまでは今のサンダースに頑張ってもらおうと思います）
実装前かつ、新ポケモンや新料理の詳細が分からない状態の中で、回答し辛い所が沢山あったにもかかわらず、親身にお答えして頂き、大変感謝しております。
投稿時点では、今の時点での自分なりのベストを叩き出そうと模索していたので、今の段階でそこまで気を張らなくても良いかも、と思い直せたのもアドバイスが頂けたお陰だと思います。
長々となりましたが、本当にありがとうございました！
無課金初心者です。
ウノハナ探索にグレイシアをチームに入れたくて少しずつ厳選を行っているのですが、現在沼って？おります。
現在1番いいと思われるイーブイもお手スピSMどころかお手スピ↓です。このイーブイの育成は、やはりやめて厳選頑張った方がいいですかね？
あと、もしこのイーブイが活かせる進化先があるなら教えてくださると嬉しいです。
・鍋拡張スキルを活かすのであればこの子でもいい
・きのみエナジーを活かすのならば「きのみの数S」を持った個体が欲しいが、そもそもグレイシアのきのみエナジーにはあまり期待できない
回答としてはこのようになりそうです。
お手持ちのイーブイはスキレベＭがありますし、無課金の方であれば鍋役にはもってこいだと思います。おてスピが下がってるとはいえスキル確率Ｓもあり、将来的にはスキル確率Ｍもつきます。
つまりグレイシアに進化させるのは適切と言えるでしょう。別の進化先としてはブースターも良いですね。
きのみエナジーに期待するなら最低でも「きのみの数S」が必要になるのですが、グレイシアは元々のおてつだいスピードが遅いので、「きのみの数S」を持っていたとしてもあまり目立った活躍は見込めません。
きのみエナジーの面で言えば、好物でないきのみとくいを入れたほうがエナジー効率が高いということもよくありますので、よほどこだわりがない限りはお手持ちの子を活躍させてあげると良いのではないかなと思います。
愚痴混じりの相談にご丁寧に回答してくださってありがとうございます。
グレイシア自体のお手スピは早くないからきのみエナジーにあまり期待できないのですね。勉強になります。
一応もう少し厳選を頑張って、いい子が来なかったらこのイーブイを育てようと思います。ありがとうございました。
初投稿失礼致します。
ライチュウ2体目の厳選ラインの参考にしたいので、もしよろしければライチュウを複数体育成されている方の1体目並びに2体目以降の個体値をご教示頂きたいです。
宜しくお願い致します🌊
私のところでは
1匹目：ようき/AAB/きのみの数S-げんき回復ボーナス-おてつだいスピードＭ-（最大所持数L）-（食材確率S）
2匹目：ずぶとい/ABC/おてつだいボーナス-最大所持数S-きのみの数S-（食材確率S）-（スキル確率S）
の2匹を運用しています。
ようきの子は性能に満足して育成した個体ですが、ずぶといの子はライコウイベに間に合わせるためにギリギリまで悩んで妥協採用した子です。
どちらもレベルキャップが50だった時代に仲間にした子であり、Lv75以降のサブスキルについては、全く考慮しませんでした。
ようきの子は2000時間寝るほど重宝していたものの、最近はスキルストックによりげんきの維持が容易になったのでげんき回復ボーナスが腐りがちになり出番が減りました。一方で、ずぶといの子はおてボがあることから起用する場面が増えました。
第3食材もジンジャーよりエッグの方が魅力的なので、先にLv60にするのはずぶといの子になりそうです。
もっとも、ウブ好物の島が来たのでこれから3匹目の厳選に入る予定ではいますが。
厳選基準としては、やはり基本的には1匹目の子より強い子を選んで採用すべきかと思います。
ですが、きのみ得意であっても金サブスキルや食材で別々の役割を持てることもありますので、チームへの貢献度や料理の環境によって、総合力で劣らない子であれば採用する選択肢も十分にあり得ると思います。
もしもっと多くの意見を募りたいようでしたら、雑談板の方で呼びかけてみると良いかもしれません。
ご回答ありがとうごさいます。
やはり2体目はお手ボきのみSまでラインを上げる人が多そうですね。
私の方の1体目はきのみSでお手スピはやんちゃだけで上がっているのですが、2体目はお手ボきのみS個体が出るまで粘ろうと思います。ありがとうございました。
念の為補足ですが、「総合力で劣らない」というのは、おてボによるチームエナジーへの貢献度はもちろんのこと、睡眠EXPによる育成補助や食材の扱いやすさといった諸々の点も含めての話です。
逆に、そういった伏流的な要素がなくともきのみSおてスピSMおてスピ↑↑のような超特化個体がいれば凄まじいエナジー効率を発揮することもあります。
おてボきのみは確かに分かりやすく強力なのですが、実際に採用すべきかはよく吟味する必要があります。
初投稿失礼します、サーナイト(ラルトス)の厳選について質問させてください。
現状ヒーラーとして画像のプクリンを使っているのですが、乗り換えを目論みラルトスを厳選していたところ先日画像のラルトス(FL10)が出ました。ラピスでは良さげなミニリュウを確保したのでそろそろ一旦足を洗いたいのですが、サブスキルはともかく性格無補正がやや気になっており、プクリンと同程度ならもう少し厳選しても…？と考えています。
知識不足の身ですが、皆様の意見を頂けると幸いです。よろしくお願いします。
お手持ちのプクリンがかなり優秀なので、性能的には乗り換える必要は薄めです。
両者のスキル期待値を比較するとラルトスの方が少しだけ1日の発動期待値が多くなりますが、5%程度ですので体感での差はほとんどないでしょう。むしろ、ラルトスがLv50になるまでは、プクリンの方が所持数に余裕があるぶん朝の2回発動の確率が少し高いです。
できることなら金スキルで差別化していきたいところですが、FL10以降の厳選の難しさやラピすやの副産物の乏しさを考えると、厳選を続行するのはちょっと覚悟が必要かなと思います。
質問者です。
ご意見感謝いたします。
無理に乗り換えなくても良さそうとのことですので、新フィールドも来ることですし今週いっぱいで一旦ラピスからは離れようと思います。
ご回答ありがとうございました！
デリバードの厳選について相談させて下さい。
デリバードのFLは10になります。
レベル50の食材確率Mまで解放させたとして、マカロンやプリンアラモードを作るのに十分な卵の量を持ってこれるでしょうか？？
（もちろん、日曜日にある程度の卵は確保しておくことを前提として、、、）
個人的には、レベル50時点で、所持数アップがない、レベル60以降、卵の供給量が相対的に減少する点が気になり、厳選続行の方が良いのかなと感じております。
ご知見いただけますと幸いです。
よろしくお願いいたします。
Lv.50時点で74個ほどのたまごを持ってきてくれるようですので、カカオを解放させなければ十分働いてくれそうですね
アメが集まりにくいポケモンですので、睡眠expがついているところも育てやすくでいいのではないでしょうか？
レベル50でマカロン3食分にただ近い数を持ってこれるのは偉いですね！
理想はAAAでしたがデザドリが本当に辛く新島実装までになんとか間に合わせたかった思いもあったのでこの子を育ててみようと思います！
ありがとうございました！
プレパス勢です。
汎用ヒーラーとしてサーナイトの厳選をしているのですが、画像の2体のどちらを育成するのか、もしくは厳選を続けるべきなのか悩んでいます。
金銀タネ使用前提です。
どなたか教えていただけないでしょうか。お願いします。
raenonxの生産性比較では、どちらもLv.50時点で1日の期待値は6回越えと超優秀ですが、ラルトスの方が若干発動期待値が大きいようです。金種・銀種の節約ができること、食材の並び的にも所持数が埋まりづらいことも加点要素となって、ラルトスの育成をお勧めします！
ありがとうございます！
リサーチランク55のバンドル以外無課金勢です。
いい感じのカゲボウズを手に入れたのですがきのみsじゃないことと性格が良くなくexpダウンの育成が大変そうで育てるか迷っています。
寝顔はもう達成していて行けるのにゴル発得意の強いきのみタイプがいないため育てるのもありかなあという感覚です。(ライチュウは初期に捕まえためちゃくちゃなサブスキルの子です)
ジュペッタを30レベル想定にして手持ちのゴル発でのきのみエナジーの高さ順はこんな感じでした。
このジュペッタは育てた方が良いでしょうか？ご教示お願いします！！！
当面はゴル発のFBも低くエナジーも溜めにくく、かつ現状ゴル発でどのようなポケモンが出現するかわからない（カゲボウズの厳選が捗るかもしれないし、新ポケのスペックも不明）ので、まずは感触探りがてら行ってみて、きのみ得意がどうしても欲しくなったら育てる、でいいんじゃないでしょうか。
ゆめのかけらの使い方で相談です。
現在ライコウのおてブ班でライチュウとピカチュウが編成に入っています。
アメを使えばライチュウは60レベルに、ピカチュウは50にできます。ライチュウをあげるとなるとゆめのかけらが30万ほど消費します。手持ちのかけらは100万ほどで鍋を拡張するのに残して置きたいです。
本題としてゴールド旧発電所に移動してからレベル上げをすべきか、それとも鍋拡張のためにレベル上げに使わないか、どちらが良いでしょうか？
ピカチュウの方は育成2体目としてはやや火力不足感があるので、アメを投入するとしたらライチュウかなと思います。
きのみエナジーはレベルによって上がりますが、レベルによるエナジーの上昇が適用されるのは実際にタップして回収するタイミングだったと記憶しています（間違ってたらすみません）。ですので、移動してからライチュウのレベルを上げても間に合うはずです。
いずれにせよ、今から50→60までレベルを上げてもエナジーにそこまで大きな差は生まれないと思いますので、かけらはなべ拡張のために温存しておいて良いのではないかなと思います。
ただ、なべ拡張の最大の利点は今は作れない大型料理が作れるようになる（かもしれない）ということなので、食材が足りていないならライチュウのレベルを上げてもいいかもしれません。
急ぎではないので参考程度ですがスイクンの相談です。
⓵無補正、おてすぴS、食確S、スキ確S、最大S、おてぼ
⓶無補正、おてすぴS、スキ確S、最大S、スキ確M、スキレベM
⓷おだやか、おてすぴM、おてすぴS、スキ確S、最大S、リサーチEXP
期待値チェッカーにて全員にサブスキルの種も使用した上で調べてみた結果、100レベルの確立ですが⓵2.71⓶2.85⓷2.99で⓷がよかった(50レベルも⓷)のですが、おだやか+リサーチEXPというのが少し気に入ってないので悩んでます。
多少確立が下がっても100のおてぼを狙って⓵を育てたらいいか等、意見がほしいです。
私ならスキルとくいのLv100スキルは空白として扱いますので、不要だと感じるスキルが入っていても何も気にしません。Lv75スキルも同様です。
ましてやレベルの上げにくい三犬ならなおさらですね。
スキル期待値もかなり差がありますし、普通に③を採用で良いのではないでしょうか。
ですが、この辺りは人それぞれの判断で分かれる部分でもあります。
よほどスイクンを愛していて絶対にLv100まで育成したいしチーム全員をおてボで固めたい、という極めて強い意志があるのであれば、①を選ぶという選択肢も全く無いわけではないかなと思います。
ピカチュウ(ピチュー)系統についての相談です。
初期の無課金の頃から活躍してきたこちらのお手スピ盛りライチュウより強い子をただいま探しているのですが、きのみS個体が中々来ず妥協してこちらのきのみスキル両刀型を育成すべきか迷っております。お手スピ↑性格に加え、レベル50までにお手ボがありサブスキルも総じて優秀だと思いますが、きのみSがレベル75にあること、経験値↓性格であることから厳選を続行すべきか迷っております。ピチューのFLは40、ピカチュウのFLは16です。相談よろしくお願いします
厳選を続行すべきと考えます。
まず、サブスキルについては、いつ解放されるか分からない75・100については無いものとして考える方が無難です。
その上で最初のおてスピ個体に対し、両刀型を同じLv51のライチュウまで育成した場合、稼ぐエナジー量は、
となります。
一方、Lv51、性格まじめ、AAA、きのみSのみを持つライチュウの稼ぐエナジー量は22,882で、ここに何らかのプラス補正が乗れば更に上昇します。
とにもかくにも、きのみ個体の場合、きのみSが付いているかどうかで能力に雲泥の差があるため、よほどのことがなければきのみS付きの個体を厳選する事をオススメします。
ピチューのFLが40という事なので、次以降のサブスキルは10・25が金スキルとなります。これはきのみタイプにとってはメリットで、きのみSやおてボを狙いやすい事になります。
厳選大変でしょうが、ここからが踏ん張りどころと思います。
※エナジー量の試算は個体値計算機 for ポケモンスリープを使用しました。
採用ライン上を彷徨っているポケモンたちについて、育てるか見送るかの質問です。
ランク60、課金はプレパスのみ、ゴル旧は初日に吶喊する予定です。
1.デデンネ
やたら足が速い個体とおてボ付き個体がいます。
16ゲージ厳選はほぼ不可能な環境ですので早めに育成個体を決めたいけれども…といったところです。やはりスキ確Mや性格補正はあった方がいいでしょうか？
2.カゲボウズ
いじっぱりきのみS以外にいいところがほぼない個体です。
いつもは『無補正きのSなら何でも採用！』派閥なのですが、ここまであまりに何もないと気持ちが揺らぎます…。
3.ヨーギラス
性格以外は完璧なんですが…性格がEXP下降でなければ…！
600族の育成をしたことがないのでアメ枯渇が発生しそうでびびっています。600族でEXP下降のポケモンを育てた経験のある識者からアドバイスをいただきたいです。
4.ヤドン
ABBならもっとよかった個体です。欲しいものはひと通り持ち合わせています。
ですが私に元気エールの使用経験がなく、どれだけの能力が期待されるか全くわかっていません。
シアンでトゲキッスを中心とした運ゲーパーティを組んで遊ぶことがあるのですが、ヒーラーとして組み込んでもやっていけるでしょうか？
やたら質問が多くてすみませんが以上になります。
皆さんの意見をお待ちしております。
Lv.50時点におけるスキル発動回数は、以下になります。
デデンネの強みはスキルにあると思うので、おてボ付き個体の方が優秀と考えます。
厳選水準は各自の塩梅によりけりです。ご指摘の通り16ゲージで厳選は難しいので、ある程度の妥協はやむなしでしょう。
参考までに、理想個体（ABC、しんちょう、スキ確M・スキ確S・おてスピM）のLv.50段階のスキル発動回数は、6.33回／日になります。2.33回／日の差をどの様に捉えるかですね。
「これ以上カゲボウズを捕獲しないなら育成」「カゲボウズを捕獲する予定があるならひとまず取置き」と考えます。
今回の個体自体は決して悪くなく、多くのプレパス勢が1体目のきのみSに求める水準を満たしていると思います。
ライチュウなどの場合、1体目を取り敢えず育成しながら、2体目をより高い水準で厳選する人は多いと思います。特にきのみタイプはきのみS+おてボが理想とされるため、フレンドレベル40以上でも厳選を続行できるので、気の長い厳選が可能です。
ただ、ライチュウと異なり、カゲボウズは「捕獲は容易な5ゲージだが、フレンドからのアメの供給量が少ない」という特徴があります。これはすなわち、「厳選水準は高めに設定可能だが、複数の育成は難しい」ということを意味します。
したがって、今回の個体を取り敢えず育成しつつ、2体目を厳選する、というのは、ことカゲボウズにおいては不向きと言えるので、冒頭に書いた結論になります。
※ただ、ゴールド旧発電所でカゲボウズが出現する可能性があり、その成り行きによってはアメの供給量が変化するかもしれません。結論を出すのは、新フィールド実装後で良いと思います。
EXP↓の性格の場合、どのLvまで育てるかを考慮するのが良いと思います。
今回の個体の場合、食材がAABで、欲しいサブスキルは10・25のみです。
したがって、AAXのジンジャー要員として育てるのであれば、Lv.41を目指せば良く、EXP↓の性格はそこまで気にならないと言えるでしょう（逆に、50のサブスキルや第3食材を活かしたい場合には、EXP↓は大きなデメリットになり得ます）。
また、現状所持しているアメの数も重要です。計算ツールを利用して、あと必要なリソースがどれくらいなのかを確認してみると良いと思います。
※当方もヤドン系統の使用経験は無いので、以下はあくまで主観としてご理解ください。
個人的には、育成はオススメしません（ヤドン愛好家であれば別ですが）。
ヤドン系統の強みは「シッポを持ってくる」「スイクン編成で活かせるヒーラー」の2点です。
前者については食材の並びから不合格です。後者については質問者様の所有するスイクン次第ですが、仮にスイクン編成を組むとしても、サーナイト等のげんきオール持ちで十分な場合も多いと思います。
また、シアンでのトゲキッス編成に組み込む場合なら、ゆびをふるでおてつだいブースト（フェアリー）を引く可能性を考えると、ヒーラーはプクリンやニンフィアの方が良いでしょう。
※各試算には個体値計算機 for ポケモンスリープのデフォルト設定を用いました。
回答ありがとうございます。ゴル旧の出現ポケモンとも相談しつつ、一つの指標とさせていただきます。
ヨーギラスはLv75まで目指してもいいと思っていたのですが…アメが700しかありませんでした…41にすら届かなかった…。もう少し厳選します。