ラプラスのコメント
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ラプラス
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装置枠かどうかではなくPTに装置があるかどうか定期
亀と一緒で13に届かないとバリュー出せないから学習持つなら違うキャラやれってちょっと前のトピックで結論出たやん
ちょっと前の文章すら見れないとか頭キュワワーかよ
ユナイトのクソデカCCと謎の20+40%シールドおかしいだろ。放置すると無限に回復するしCC吐いて止めたら後ろのザシアンが突っ込んできて終わる。
なんで喧嘩腰になってるのか知らないけど勝手に結論扱いしてるだけでは
冷ビ滅びの産廃技取らない限り序盤中盤終盤隙が無いラプラス採用しないなんてのはありえんし学習無しPTもありえんから苦肉の学習ラプラスも野良ならあると思うけどね
カメはスピン＋で耐久ステが跳ね上がるからバリューが跳ね上がるのはわかるけどラプラスはバブル光線＋はバリアの耐久が＋200程度されるだけだから12はダメで13はOKの理由も教えて欲しい
後半になるほどレベルアップでステータス上がるのは無視か？
学習で自分のレベルが低くなる分、味方が育ちやすくなるからね。後半の成長率はアタッカーの方が高いから、うまく育てばより試合を有利に運べる。ラプラスはどちらの役割もこなせるから、装置あり/なしのどちらで運用しても構わないと思うけど。
タンクって防御ステと攻撃ステ両方満遍なく上がるからレベルアップでのステの伸びが控えめなんだよね
しかもラプラスは耐久特性持ってる癖に耐久ステ他のディフェンスと変わらんから(マンムーなんかは脂肪前提なのか少しステが低い)レベル低くても誤魔化しが効く方だし前張って献上するデス経験値も絞れる
ただレベル先行して相手を轢き潰す動きも圧倒的に強いから結局構成次第
バリヤードとかヤドランの学習装置持たせない派の議論が起こったときも思ったけどなんで学習装置持たせない派はどいつもこいつも異常に喧嘩腰なんやろな。基本的に少数派で必死だから目立つだけなんかな。
学習装置が無いPTってアタック！アタック！スピード！スピード！(構成無視勝率無視シコポケだけ)みたいな構成ばっかだからラプラスが装置積もうと積まなかろうと(負けが濃厚で)余り関係無いのでは…？そもそもその時ラプラス出したく無くない…？
というか装置居ない＝タンクもサポも居ないだから正直ラプラスが強い場面では無いと思う
こいつ旧呪いオーロットと同じでタンクの皮をかぶったファイターでしょ
なんか噛み合わないんだけどこのポケモン何してもらえたら嬉しいポケモンなんだ？継続戦闘が強い感じだからスピード系は合わないでいいのかな？敵ゴール上で戦いたがる人多くて合わせられないんだけど
ポークメイジがきついのでそいつらを牽制
ユナイトの波に合わせて火力集中ccチェイン
とりあえずこれやってくれるととても嬉しい
・パワースパイクが早い
・CCバフ撒きだけでもある程度仕事ができる
・常に味方にくっついて立ち回る
・ファームが遅い、あるいはキルに関与しにくい
装置適性の指標になるのはこの辺の特徴かね。
全部満たすのはハピぐらいだから毎回議論が荒れる
てか野良のサポタンが学習装置持ってくれるだけでありがたいのに高望みしすぎだわ
積極的に装置積むポケモンでは無いけど選択肢には上がるよな
ダメージ出せるとは言えタンクだしキャリーが育ってもらう方がいいと思う
自分だけサポタンの時は装置持ってる
味方にファーム譲って自分は12になる方がチームとしての総合力は大きいと思う
自分が13になっても味方のアタッカーが低レベルだと意味ないしね
反対レーンに装置がいなくて相方がイーブイの時ぐらいかな持たせたいのは。
ダメージレースで強みを見せるからレベル先行するメリットが大きいんだわ
ソロランだと装置どころか前張れるやつすらいない時もあるから序盤から堅くてラスヒこそ無いものの広範囲からダメトレ出来る貴重なポケモンだと思う。他だとウリムーくらいか
使ってみたけど
役割の範囲が広くて使いやすいな
即ピして味方を見てから
メダルやら持ち物やら考える余地がある
持ちキャラにしよ
やはりタンク板では装置をめぐる宗教論争は白熱するね。
自分は装置の是非それ自身には大した興味無いけど「盾職はレベル先行するべきでない」という古典宗教に入信してる。
タンクは火力職の代わりに死ぬのまでが仕事なのに、そのタンクが高レベルだったら敵エースに経験値を贈り続けるフィーダーになってしまう。
あと経験値総量を考えれば全員がレベル13になれるわけでもないのに、残り3分以降に火力職の経験値やメイジのユナイト回復を奪ってまでタンクがファームするメリットもあんまり実感できない。
「装置外して耐久アイテム全振り」が基本に忠実で良いと思うんだけど。
それは一番おかしい
真ん中の文が学習装置の効果全肯定してるのに最後に学習装置要らねえになってるの草生える
学習装置の効果詳しく知らんだけか
大どんでん返しに笑ったw
レベル先行もファームもしたくないんならそれこそ装置持たない理由が無いよ？
防御アイテムを過信し過ぎでは
最初に「タンクだから」と思い込むと装置外してる輩がみんな馬鹿に見えてくるよね。
ラプラスの性質はカビゴンと舞バナどちらに近いかな？
カビゴンはイニシエートクソ強でこいつはイニシエートはユナイトでしかできない
バブル光線はピール向けCC
比べるべきは一番近いのは波ポン亀だけどあれより序盤中盤強いからあんまり類似のやついないんだよね
ラプラスの適正ってブルーザーやファイターじゃないの？
純タンク扱いするならこいつじゃなくてヤドラン使えって話にならない？？
味方の動きがどうしようもなかったらヤドランは100負けだけどこいつは巻き返せるパワーあるし
持ち物も気合スプーンまではどっちで持ってもごまかし効くからあと1枠を気分で変えればいいし
味方の腕前が保証されてる固定面子なら純ファイタービルドすればいいんでない？
で実際皆持ち物やメダルどうしてるの？
気合スプーン＋力か装置で波動光線。メダルは青紫＋白。
気合スプーンを固定で、味方の面子に合わせて「装置、灰5白5青4、みずのはどう」or「進撃、移動速度350、ほろび」の二軸で回してみてる感じだなー。わざ２は逆に相手の面子に合わせて取ってる面が大きい
鈴、黒7とかちかハチとかも試してみたいんだけれどまだ運用してない
気合強いのは分かってるけど
野良で使うと無駄な小競り合い多くてオブジェクト戦に用意出来ずに腐りがちなんだよな
タンクだからとりあえず持たせるくらいの感覚
それならきあはちをおたばりにすれば任意で発動出来る分腐りにくいと思う
その小競り合いでユナイト技吐いても次の集団戦までにギリ間に合う可能性もあるし
気合は序盤のレーン戦で勝利するための持ち物って考えで使えてたら全然有用だと思うよ
レックウザ戦はHP減ってるところに今のインフレ火力フォーカスされるから気合貫通は多々あるし
お○やんさんみたいな玉虫色の解答になるけどファイター的な立ち回りにもタンク的な立ち回りにもなるから結局は立ち回りと構成次第なんだよな
たまに力ハチ見るけどこれの強みってなんですか？
気合スプーンともう一枠ってことなら単純に殴る回数多いからじゃね
学習も進撃もダメそうな構成なら持つかも、多分拘りより効率いいし
エリートとかなら道具が育ってない説もある
1Lvラプラス(ちかハチ有り)の攻撃速度=13Lvラプラス(ちかハチ無し)の攻撃速度
ついでに10Lv(ちかハチ有り)=14Lv(ちかハチ無し)になる
AAモーションの硬直を減らすついでにハラスもできて、序盤のファーム速度も上がるから悪くない
進撃ビスケは微妙？
進撃は技のレシオ高くて光線のシールド量も上がるしビスケは強化AAの割合回復量増えるし積みきったらめちゃくちゃ強く感じる
もちろん積めたら強いのは間違いないけど、ラプラス自体が積む役割とか性能ではないと思ってるから、それなら他の持ち物ってなるな。
ラプラスは亀と同じでタンク面したファイターだからあり
両方持つと気合い外さないとスプーン持てなくなるからなあ
上振れで気持ちよくなりたいなら積んだ方がいいし下ブレを気にするなら気合いスプーンに何かがいいと思う
ヒーラーがいる時はビスケットありだと思う
進撃ビスケ使ってるけど雑に強くなる
スピン亀や連撃ウーラオス、ザシアンとも十分殴り合えるって感想かな
ソロランだとこの持ち物でもいいと思う
ラプラスに限った話ではないかもしれないけどレーン相方がキュワワーの時は積み系アイテム持たせない方がいいよね？
脆い奴の積みならともかくラプラスの積みならキュワワーのサポあれば2人相手でも容易に帰還できるし、なんなら相手次第で敵陣の餌管理すらできるんだからむしろ積極的にやったほうがいい。ってか積まないとしても敵陣の餌奪いに行って欲しい。序盤強いんだから序盤の強さ活かして強く動いてくれ。
アーリーガンクの警戒と初手のゴールを4か6点でするのだけは装置側もラプ側も意識したほうがいいけど。
逆じゃね？キュワワーと組んだ時はダンビス進撃が手堅いと思う
積んでる途中にゴール防衛してくれる味方が居なくなる代わりに敵のゴール周辺でも図々しく動けるし、あわよくば返り討ちにさえ出来て即6積みが完成する
なるほど、ありがとうございます
学習なしキュワワーが上レーンの相方になった時は
遠慮せず3積みしに行ったね()
相手も2人共筋トレしにいったから
防衛は任せて(見捨てて)
ゴール防衛とか応戦中は回復とリーフあるからいいけど
ファーム中は振り落としたかった
その後キュワワーに追いつかれないように(ユナイトで)逃げる鬼ごっこは楽しかったです！
皆さんも是非！！
水の波動と滅びの歌で、かなり勝率が変わるんだな。まあ、波動の強化攻撃スタックは、もはやインチキレベルだと思うけど……。
こいつコンセプトがそこまで壊れてないからナーフ次第ですぐに産廃なるのきつい
とりあえず強化攻撃の回復量か波動の強化スタックのどっちかは下がるだろうな