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ジュナイパー

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ジュナイパーのコメント
https://wikiwiki.jp/poke-unite/ジュナイパー

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名前なし
作成: 2021/11/19 (金) 14:32:32
最終更新: 2023/02/16 (木) 18:21:26
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4729
名前なし 2023/10/12 (木) 17:50:45 f43b2@ff083

キャラ設計的には中央なんやろうけど
Lv5の圧が無さすぎて流れで中央行かされた時味方に本当申し訳なくなるわ
ジュナは技揃うまでは謙虚に無難に立ち回って味方がコケないことを祈るしか無いんや

4730
名前なし 2023/10/12 (木) 18:33:37 da889@34001 >> 4729

自分から取るのはアレだけど中央投げられたんならレジ戦に7が間に合うからミュウツー巻き返すチャンスではある

4731
名前なし 2023/10/12 (木) 18:55:12 c81f6@d089c

最近の構成は赤7力呪いスカーフ
ダンベル積みにきた奴を邪魔して倒して追い返すととても快感

4732
名前なし 2023/10/12 (木) 19:19:57 dfb89@d160f

学習タンクで序盤頑張ってキャリーしてあげたジュナが、俺の方に寄ってきた敵に的確に影縫い当てて助けてくれて、試合後にはいいねくれるのタンクやってよかったってなる

4733
名前なし 2023/10/13 (金) 01:17:48 04e8d@d694b

装置ヤドランメインだけど、正直即ピでダンベルもってレーンいくモクローと同じレーンに行く気が起きない

4734
名前なし 2023/10/13 (金) 02:46:57 62264@ac89b >> 4733

CC無いヤドンじゃ援護なんてとてもじゃないけど無理だしな
壁になることを考えたらカビゴンが適任なんだろうか

4735
名前なし 2023/10/13 (金) 08:45:08 f2f68@c8426 >> 4734

カビゴンでも今の環境でダンベル積みに行かれたら守り切るのは難しい自分のデスとダンベルの回数交換を覚悟する

4736
名前なし 2023/10/13 (金) 12:17:14 608d7@89bdc >> 4734

yのアーリーリスクを抱える初手猛攻はルカやマッシですら死にがちなので、ジュナの初手猛攻マンはリス地点に注目焚いて無視でいいレベルの外字
ただ猛攻は影縫い向きの持ち物なくて仕方なく持ちつつ上振れ期待してるだけだから持つのだけは許してほしい

4738
名前なし 2023/10/13 (金) 19:43:53 f5421@b137e >> 4733

遠隔物理アタッカーで攻撃補強できるもちものが少ないから仕方なくダンベル持ってるのは勘弁してくれ
もちろん敵を殲滅したわけでもないのに積みにいく奴は庇うだけ無駄だから見殺しにしてくれ

4739
名前なし 2023/10/13 (金) 21:08:16 da889@34001 >> 4738

それならバングルや軽石でも持ってた方がよくね…?

4740
名前なし 2023/10/13 (金) 21:26:32 7de46@b2aa7 >> 4738

バングル出る前の基本装備はチカ鉢・軽石・ダンベル
影縫い型だと他に選択肢は無かった

今も別にバングルってシナジー強いわけでもないからダンベル持つ人も居るでしょ

だからモクローくん!いきなりシュートしに行くのは辞めるんだ!!

4741
名前なし 2023/10/13 (金) 21:42:01 9e17d@4f53d >> 4738

いや、鉢巻き固定で連打、軽石、ピントから2つって感じだったでしょ

4742
名前なし 2023/10/13 (金) 22:03:47 7de46@b2aa7 >> 4738

それは葉っぱジュナのビルドだよね?
チカ鉢は序盤の野生削りで必要なだけで影縫いのバリュー上げるのには貢献薄い

ジュナのAA範囲で連打スカーフ発動するまで攻撃許されているならそれはもう相手が悪い

4743
名前なし 2023/10/13 (金) 22:08:34 9e17d@4f53d >> 4738

いやかげぬい型の話だよ
どのみち7レベまでは通常攻撃主体でやらなきゃいけないでしょ
逆にそれまでどうしてるの?

4744
名前なし 2023/10/13 (金) 22:23:35 7de46@bcbdf >> 4738

レイトキャラが序盤の性能ちょっと上げるだけなの普通に強くないと思っている

味方学習と一緒にしょーもないラスヒ力で経験値頑張って稼いで、7レベルからのバリューで闘うのがジュナイパーの基本運用だと思うんだけど

4745
名前なし 2023/10/13 (金) 22:29:36 修正 f2f68@96d89 >> 4738

連打持っても影縫いじゃ火力増強低くてそれ積むくらいなら集団戦に乗じてちょっとでも積めるダンベルで縫い火力上げろって話じゃないっけ
後連打もピントも持って前出たところで鳥すぐ死んで経験値にしかならんしピントなんか縫い型に要らんって話してたでしょ
やっとバングルという入れ替え来たから今はダンベルよりこっちだろうけど

4746
名前なし 2023/10/13 (金) 22:48:39 9e17d@4f53d >> 4738

いや通常攻撃も必要に応じてするでしょ
オブジェクト触ったりもするし必要なら前にも出る
かげぬいしか撃たないのが上手いジュナだと思ってるの?

4747
名前なし 2023/10/13 (金) 23:07:33 f2f68@a4887 >> 4738

通常使うの当たり前でその上で補助で使うもんだろそれともメイン火力捨てた上で危険域で通常振って立ち回るのが上手いジュナだと思ってる?
現環境のジュナに求められてんの遠距離ハラスで接敵前に出来るだけ削る事なのに?

4749
名前なし 2023/10/13 (金) 23:23:08 9e17d@4f53d >> 4738

危険域で死なないでタンク削りの立ち回りができればそれは上手いジュナだよ
そしてそれはかげぬいを温存するためで放棄したわけじゃないわ
もうビルドの思想論の話に入ったからやめよう。これ以上は不毛だわ

4748
名前なし 2023/10/13 (金) 23:20:25 >> 4733

ゲーム開始直後から影抜い振り回せたら連打なんて要らないんだけどね
現実はレベル6までAA使って頑張らないといけないからね…

4750
名前なし 2023/10/15 (日) 17:54:56 0d8b9@878e2

ごめん、ガチめにナーフ希望

いきなり画面外から体力三分の一も削られるとか何もできんよ
もし見つけたら特性を弱くするために近付くけど、そのうちにやられるし、追いつけないし、微妙に耐久あって倒しきれない
悪いけどせめて鈍足にして
ほんと申し訳ないけどお願い

4751
名前なし 2023/10/15 (日) 18:22:41 9b1a1@edbaa >> 4750

今は環境からアサシンが死滅してるだけよ
アサシン完封するレベルのサステイン必中CC持ってるY、特性の無敵でコンボ回避してくる全盛期グレイシアが不快すぎたからこのくらいでいい…

4753
名前なし 2023/10/15 (日) 21:02:44 cce33@281e1 >> 4751

インテレなんか必中確定急所のアクブレでアサシン程度ワンパンだしな…
1/3なんて今の火力インフレ環境では優しい方だ

4752
名前なし 2023/10/15 (日) 18:26:14 9ecd5@aeafa >> 4750

ジュナってむしろ上方修正待ちの筆頭キャラだけど、もしナーフされたら使用率激減するからそれはそれで大歓迎なんだよな…

4757
名前なし 2023/10/17 (火) 01:16:45 e5d10@32ad8 >> 4752

リフストを自分中心の全方位にして、影打ちに脱ボくらいのブリンクつけたらいい感じに化けそう

4758
名前なし 2023/10/17 (火) 08:51:05 修正 7a71d@f34a6 >> 4752

ユナイト技に移動速度-10%(上限100%)のデバフ付けていいと思う あの矢の雨の中で普通に走り回れる方がおかしいよね?
あと影打ちに1秒スタン付けて待ち時間9秒ぐらいにして欲しい

4759
名前なし 2023/10/17 (火) 09:20:58 3d13b@b90ab >> 4752

地雷増えるって言うけど元々異常なほどジュナ使ってるやつがいるんだからてきとーに使って強いくらいの強さにしていいと思う。エスバゲコサナ等も同じく。

4760
名前なし 2023/10/17 (火) 09:32:06 14350@83ff7 >> 4752

3色ADCは序盤レーンで弱すぎるのが最大の問題だから、技1の射程伸ばして単体に1000ダメージぐらい出るようにして待ち時間短縮すれば大分マシになる

4761
名前なし 2023/10/17 (火) 14:16:15 7d5b2@e4040 >> 4752

一番面倒なのは特に何の意味もない上方されて上方来たってだけで地雷が増えるのが厄介
自分でも使ってみようかなぐらいに強化されるんならそれはそれでウェルカム

4762
名前なし 2023/10/17 (火) 14:54:10 e8b49@9628d >> 4752

エスバの火炎ボール強化がそれだったな
結局今ではブレキより火炎ボールの方が多くなっちゃったし

4765
名前なし 2023/10/17 (火) 20:23:09 21674@0b930 >> 4752

キャラ人気で使われてるんだからナーフ来ようが好きで使ってる人の使用率は変わらんと思うけどな。

4770
名前なし 2023/10/17 (火) 20:41:58 修正 a33a2@beb01 >> 4752

7月末の影縫いバグでジュナイパーの勝率が49%→45%に急落したのと同時に使用率が13%前後から5%まで一気に下がってるんだよね そしてバグ修正された今はまた12%まで復帰してる
ジュナイパーの性能目当てでピックしてる人は決して少なくない

4777
名前なし 2023/10/18 (水) 15:31:52 f1c47@cca32 >> 4752

やっぱユナイトのクールタイム調整来たね
紙耐久の遠距離アタッカーとはいえ序盤が貧弱すぎたからそこを支える耐久調整って感じでなかなかいい感じの調整なんじゃないかな

4802
名前なし 2023/10/18 (水) 23:18:10 7d5b2@e4040 >> 4752

正直こいつユナイト遅いどうこうじゃないから見当違いにもほどがある強化だと思うが
上で言ってるように何の意味もない強化で絶望したわ葉っぱはトリオでプロテクトする分には強いかもしれんけどさ

4763
名前なし 2023/10/17 (火) 19:47:07 f0e89@25805

勘違いしてる奴多いけど別にジュナ自体は弱くない
使ってるやつが下手すぎるだけ
こんだけ尖ってるキャラが適当に使っても強くなったらおしまいだよ

4767
名前なし 2023/10/17 (火) 20:32:01 21674@0b930 >> 4763

つまり上位層では使われてるってこと?

4768
名前なし 2023/10/17 (火) 20:38:37 修正 411d0@bcbdf >> 4767

そらもう毎試合Yのレンジ外から大ダメージ出してステージ全体に響き渡るフルッフーの声は聞こえるだけで降参投票が始まるほどよ

真面目な話するとポテンシャルがあるって言うのと安定した勝率を出せるって言うのは違うからなぁ
似た事出来る狙い撃ちインテレオンはドラフトで活躍しているし序盤性能さえもう少しあればランクマはともかくドラフトで役割出来ると思うんだけどね。

4771
名前なし 2023/10/17 (火) 20:56:46 e1781@45eb8 >> 4767

プリメのジュナは普通にやれるキャラだな、全員がその意識で編成組んでるし
ねらいうちインテもそうだが前衛がしっかり前で守るとか連携前提だからせめてトリオじゃないと立回りが厳しい

4773
名前なし 2023/10/17 (火) 22:20:43 be56c@07ac5 >> 4767

ユナメイト(XY禁止ザシラオスラプBANフルパVCドラフト制カウンターピック可能)で使用率4%勝率40%台のこいつを「フルパなら強い」って主張するのはちょっと厳しくない?
敵チームも視界広くて情報共有してて連携してくる状況で、上手く逃げ隠れしながら立ち回るのは難易度高いよね?
むしろお互い目隠しプレイのソロで格下マッチングした時に雑魚を長射程でしばいてイキイキとしてるキャラじゃないのこいつ?

4774
名前なし 2023/10/17 (火) 22:33:06 e1781@45eb8 >> 4767

ユナメイトは話違うやろ、あんな急増でジュナ出しますってのと最初からジュナ使うつもりで組んでるチームの連携は天と地の差がある

4772
名前なし 2023/10/17 (火) 21:49:37 98ef6@9e70e >> 4763

使い手の問題も多いんだけど野良の視界意識があまりにも低いってのがソロだと本当にね。攻めにも生存にも視界情報が命のキャラなのに、攻めどころか生存するために必要な視界情報すら自分でリソース吐いて集めなきゃならんのがあまりにも厳しい。「敵がどこにいるか」の意識以前に「敵がどこにいないか」の情報を意識してる人本当少ない。

4769
名前なし 2023/10/17 (火) 20:39:17 dd82c@dc095

好きだからお気に入りこいつにしてはいるけど大体周り見て他のに変えるやん?
その後に他の握ってたのが急にジュナ持ち始めた上で微妙な戦績だった時の(俺が使ってれば……)
これが個人的あるある。

4775
名前なし 2023/10/18 (水) 07:59:37 f706b@78251

キャラの性質が性質だし20試合くらいしか出せてないからわざわざ喜ぶことじゃないかもしれないけど、今期のランクマジュナ出した試合いい感じの勝率出せててちょっぴり嬉しい
ミュウツー環境が嫌だという大前提は一旦置いといて、圧倒的環境トップに対して大きめの削りと回復阻害を入れて味方のミュウツーを有利にするって大事な仕事があるのはいいね

4776
yfmwsI9f4TY1BBJ 2023/10/18 (水) 15:20:24

どうして葉っぱを強化したんですか
地雷増えるかフルパがプロテクトADCのクソ環境になるかの地獄の2択で誰も幸せにならない(まあ前者だろうけど)

4778
名前なし 2023/10/18 (水) 15:32:32 4038b@8d16d

ジュナイパー強化おめでとう👏
使用率増えるといいね!w

4779
名前なし 2023/10/18 (水) 15:49:54 7de46@e7432

なんか文面ごと変わった?
耐久葉っぱから葉っぱ強化に方向転換した??
画像1
画像2

4780
名前なし 2023/10/18 (水) 15:53:53 f1c47@cca32 >> 4779

耐久調整は無しってこと?
葉っぱのみ?

4782
名前なし 2023/10/18 (水) 16:43:35 7c5b4@b40a9 >> 4779

耐久葉っぱ面白かったのにどうして

4781
名前なし 2023/10/18 (水) 16:12:35 98ef6@9e70e

Y以前からずっとプラパ無しだと火力不足すぎてお話にならんとしか思ったことないから火力が足りて脱出持てるようになったんならやっとまともな性能になったって思えるけどどうなのかね。正直まだ火力足りない気がするが。

4783
名前なし 2023/10/18 (水) 18:27:10 fd8af@1d14b

アンプジュナ増えそうだな。ちゃんと使用を理解して使わないと地雷だからなぁ。

4784
名前なし 2023/10/18 (水) 18:40:32 9e17d@98f8a

サナ同様理論値は高い。
まず何を修正するべきかと言うと公式の「難易度:中級者向け」という文言を

4785
名前なし 2023/10/18 (水) 18:49:17 0d8b9@878e2

ただでさえ強いキャラ強化するなってのに
普通に葉っぱも強くて苦労してきたわ
上の解説読め、長文だぞ
いつも何を見て判断してんだよ
マスターが愛用するくらい遠距離環境キャラの一角だぞ
ラスヒも強いし

安全圏からの攻撃手段を増やすためって、それが現環境の問題の一つでもあるのに
なおさら移動手段の乏しい近接や紙耐久は戦えなくなる

何でこいつこんなに愛されてるの
擁護されまくり
優しい反論は受け入れます

4789
名前なし 2023/10/18 (水) 19:06:45 98075@96644 >> 4785

"移動手段の乏しい近接や紙耐久"をもうちょっと詳しくお願い
確認だけどサポートとタンクは入ってないよね?

4799
名前なし 2023/10/18 (水) 22:23:58 66a77@8b0a3 >> 4785

その…露骨なレス誘導はあんまり

4786
名前なし 2023/10/18 (水) 19:00:01 b7ab0@78251

葉っぱやってみたけど結局前に出るには自衛手段が乏しすぎるから
余程序盤の動きに自信があって編成もよーーーく考えた上でなら出してもいいかなって技なのは変わらなさそう

4787
名前なし 2023/10/18 (水) 19:01:47 b7ab0@78251 >> 4786

文章足りなかった
序盤負けてるとレベル足りなくなる都合上序盤から勝つ必要があるし
が抜けてる

4788
名前なし 2023/10/18 (水) 19:03:29 e66b3@f9bb4 >> 4786

思うんだけどジュナイパーの「安全圏からの攻撃手段増や」したいのであれば、純粋にAAの範囲拡大すればいいんじゃないかと。

4790
名前なし 2023/10/18 (水) 19:15:14 98075@96644 >> 4788

連射系AAの範囲を拡大した結果がYなわけだけど
今より長射程で連射力上がった葉っぱとかジュナ使いからしても怖いわ

4792
名前なし 2023/10/18 (水) 19:24:50 修正 62264@ac89b >> 4788

Yと比べると自衛がほぼ死んでるから射程伸ばせばある意味ではバランスは取れるんじゃないかと思ったりはする
ユナイトも気軽に使える性能じゃないし

4791
名前なし 2023/10/18 (水) 19:20:24 b7ab0@78251 >> 4786

それはそもそも安全圏からの攻撃を増やしたいんです!で安全圏どころか自ら死にに行くような立ち位置でしか使えない葉っぱを強化したのが意味わからなさすぎだからその文章は気にしなくていいと思う

4794
名前なし 2023/10/18 (水) 20:39:45 19243@34001

すっげえ初歩的な質問で悪いんだけどかげぬいって急所出るっけ?

4797
名前なし 2023/10/18 (水) 22:10:04 98075@96644 >> 4794

練習場で試したけど出ないな

4798
名前なし 2023/10/18 (水) 22:12:14 e66b3@a780e >> 4797

他キャラもだけど、基本的にわざでは急所は出ないよ。
特定のキャラのみ許されてる。

4801
名前なし 2023/10/18 (水) 23:04:44 98075@96644 >> 4797

グレ、インテ、アブ、マリくらいか?

4803
名前なし 2023/10/18 (水) 23:32:36 dfb89@2ad98 >> 4797

パレスのシザクロも急所出たはず
他にも探せばいるのかな

4812
名前なし 2023/10/19 (木) 09:23:15 0f75f@1d99c >> 4797

あとはガルドのシャドクロくらいか

4795

APIでは葉っぱプラスパワーの勝率高いのよね

4796
名前なし 2023/10/18 (水) 21:58:28 98ef6@9e70e >> 4795

強引に掴みにきたタンクやファイターへのカウンター性能が上がるからね。カッタージュナの1番の問題って味方がどんなに守ろうとしたところで妨害無効や移動技豊富な敵を剥がし続けるのには限度があるのに、強引に掴みにきた相手を剥がしたとしても相手が硬すぎたり時間かけすぎて移動技帰ってきて逃げられたり殺されたりと処理することすらままならないこと。

4800
名前なし 2023/10/18 (水) 22:24:19 66a77@8b0a3

ハピがそのまんまだったらなー

4804
名前なし 2023/10/18 (水) 23:37:22 0d8b9@878e2

葉っぱの強さはプラスパワーもあったのね
それに距離が近くなるっていうのも理解した
みんなありがとう

紙耐久や鈍足の赤青紫でも裏かけるように頑張ってみるよ
でも、耐久微妙にあがったんだよね…いつも倒しきれずに逃げられるんだ…

4805
名前なし 2023/10/19 (木) 01:44:45 a8da7@36481

ジュナ使ってみたけどユナイト短縮ちょっと強すぎる感じする
元々全然弱くなかったのに

4806
名前なし 2023/10/19 (木) 03:04:24 98075@96644 >> 4805

もしかすると「ジュナのユナイト中の死亡率異常やんけ!強化したろ!」ということなのかもしれん
位置さえ間違えなければオブジェ削りもゴール押し込みも最上級なんだがな

4807
名前なし 2023/10/19 (木) 03:46:30 e1781@45eb8 >> 4805

ユナイト技に関してはインフレしまくって全キャラ短くなってるしいいんじゃない

4808
名前なし 2023/10/19 (木) 06:10:26 5c737@ee0a9

葉っぱ使うならミュウツーYで良いし、
影縫い使うならミュウで良い
上方修正されたけどまだお遊び用のキャラ

4813
名前なし 2023/10/19 (木) 09:25:07 0f75f@1d99c >> 4808

流石にかげぬいジュナとミュウだと何もかも違いすぎる
ミュウのソラビが+になる前からかげぬい並みにバンバン撃てるならその言い分は通ると思うけど

4809
名前なし 2023/10/19 (木) 07:10:03 8d3a2@737b5

葉っぱプラパはレックウザ運ゲーに勝ちやすい
それ以外の強みあると思った?

4810
名前なし 2023/10/19 (木) 07:50:19 ac173@5ae8d >> 4809

実際オブジェクトを削る速度は最高峰だからなぁ……
あと相手チームにアサシンと長射程メイジがいなくてメレーが4枚くらいならとんでもなく強いぞ!(そんな状況はない)

4811
名前なし 2023/10/19 (木) 08:43:43 98075@96644 >> 4809

自分としては相手が堅めの編成で影縫いが刺さりにくい時の救済用だと思ってる

4814
名前なし 2023/10/19 (木) 09:28:58 a8da7@36481 >> 4809

葉っぱジュナはバンギと同様、レックウザ取られてからのセカンドダイブ→ワイプアウトという無限の可能性を秘めているのでそれだけで価値はある。13lv以降は最強格

4815
名前なし 2023/10/19 (木) 12:10:51 0ba31@f30a2 >> 4809

葉っぱプラパならアサシン、アタッカーは削り勝てる。攻撃時の回復で以外に粘れんだよね
耐久高めの相手や一撃重かったり妨害あるやつは無理
一番強いと感じるのはオブジェクト削りとファームの早さと回復が一緒に出来る点かね

4816
名前なし 2023/10/19 (木) 12:16:54 763c8@9dd96

あのイワパレスでさえ地雷御用達から脱却できたんだから、この子も…
無理か

4818
名前なし 2023/10/19 (木) 13:02:14 da889@f73b0 >> 4816

イワパレスは大半が悪意を持った地雷によるものだからキャラパワーの増加で解決したけど
ジュナイパーの場合そうじゃないからな…

4819
名前なし 2023/10/19 (木) 17:10:57 7defb@45a16 >> 4816

良くも悪くも遠距離特化のジュナイパーに対してイワパレスは単独で色々出来るからなあ…
あと単純にタンクは被っても問題ないけど、マークスマンは2体以上いたら事故るからなあ

4820
名前なし 2023/10/19 (木) 18:37:57 修正 fc0e9@1b3e4

ミミッキュがジュナイパーの天敵すぎる
レックウザ戦でどう立ち回れば良いんだこれ?無理じゃないか??
上方修正で喜ばせてからのこれは落差大きすぎてキツい…