ジュナイパーのコメント
https://wikiwiki.jp/poke-unite/ジュナイパー
※このコメントフォームでは、しばしば激しい論争が起きています。
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ジュナイパーのコメント
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強化されて、ピック率増大で地雷の中でも
頭一つ抜けた感あるわ
味方に来るのはもう仕方ないにしても頼むからかげぬい取って欲しいな
はっぱカッターなんて編成気にせず使える技じゃないしアブソルやミミッキュ増えててとてもじゃないけどやっていけない
ミミッキュにボロカスにされてメチャクチャ育成させるというヤバさ
もちろん相手側ミミッキュ
アブソルはリフストで追い討ち潰せるから確定急所チートでもされなければむしろカモ
急に突っ込んでくるミミッキュにはまず勝てないのと、影縫のポーク性能捨てる事でメイジやその他低耐久への優位性が消えるから、相手の編成次第とはいえ余程タンクやファイターに偏ってない限りは影縫の方が安牌だと思う
ユナイト技が少し改良されたところでレックウザに撃って削ってソラビバナが横取り狙ってるの見え見えなのにその後も構わず撃ち続けるのはやめてくれー
葉っぱジュナは接近しなければいけないコンセプト上、やっば耐久が低い課題を解決しないとキツい。ライフスティールは上位の部類だからそこはいいんだが。
正直今回の強化で葉っぱジュナそこそこ使えるキャラになってると思う
単独で動けるキャラじゃないからある程度味方に葉っぱジュナを理解した前張りがいる前提にはなるけどADCの中でかなりやれる方の部類のキャラになってる
ADCの中ではYの次に強くなったと思う
7レベから集団戦で圧力を出せる
11まで弱く単体にしかダメージを出せないエスバよりも活躍できる
はっぱ使いたいなら言いたいことは一つ、サポと組んでこい
葉っぱはまぁいいけどリフストで自衛できる気になって突っ込む緑タブンネはやめてくれな
Yを撃ち抜いてきたジュナを見てきただけに、
アプデを機に影縫い触り始めた素人はプロフ隠そうがすぐ分かるな
溜めからエイム、射出までの流れにあからさまにキレが無い
素直に葉っぱ使えって
持ち物を力スカーフピントでカッターに特化してデュオでジュナハピやったけどめっちゃ楽しかったわ、dpsだけならYより高い
まあご存知の通り自衛力死んでるし野良適正皆無だからデュオ以上でしか使えないと思うけど……野良でジュナ使いたいなら大人しく影縫いに特化させようね
強化されたの葉っぱなのに遭遇するジュナイパー全部かげぬいで草 やっぱもう少しマシな自衛無いと厳しいか
リフストの太さ2倍・判定全てを突き飛ばしに・ドラテ程度のブリンク
正直これくらい強化しないと今のインフレ環境に追いつけない
今でも火力ならトップクラスでそこそこ射程あって、ちゃんとタンクで守ってあげれば上手いジュナ使いなら一人で相手チーム崩壊させてるのに、これ以上自衛能力上げて単独行動してても迎撃できるようになったらそれこそミュウツーYよ
何度も言われてるけどこいつの問題は性能そのものよりも、編成を無視して出したり、リスクヘッジが微塵もできてなかったりする残念な使い手が余りにも多すぎること
いや、リフストは普通に性能そのものにも問題あるでしょ
突き飛ばし判定が余りにもショボすぎる
葉っぱリフスト1人で壊滅の試合があったとしても敵がたまたま弱すぎただけだと思うよ
正直影撃ちも同CDの竜舞やYテレポと比較するとオマケ程度の性能しかないし、意図的に技2弱くしてるんじゃないかとは思う
だってドラテと化したリフストで延々と接敵拒否しながらAAばら撒いて逃げても影縫で削ってくるジュナイパーとか相手したくないじゃないですか…
かげうちはCDが終わってるだけで技性能自体は馬鹿にするほど低くない。防ダウンも索敵能力も射程もそれ自体は良いものがある。CDがただただ長すぎるだけ。それに対してリフストはCDとか以前に性能が終わってて採用価値が無い。妨害無効やブリンク溢れるこのゲームでこの性能じゃ初期のインフレしてない頃ならともかく今はもう採用価値がないレベルで弱い技。
これどれくらいのプレイヤーが把握してるのか分からないけど実は影撃ちって相手チームの誰かに当たった時に相手全員のマップにジュナイパーの位置が表示されるって仕様があって…ジュナイパーの性質上位置バレってかなり重いリスクなんですよ…CDの重さとか抜きにしても割と欠陥多いんですよね多分知らない人のが多いからまだバレてないけど
相手の編成にもよるけどリフスト刺さる相手自体はいるんで多分使い分けですね、使ってないと分からないとは思うけど
位置バレしたら不味いようなタイミングで使うのが悪い。カッターのかげうちは加減速と防御ダウンがメインの技であり索敵は味方がお話にならん時の近くの草むらの安全確保や自身の安全が確保されている時に攻め始める際正確な敵の位置を割るのために使う技、影縫いの場合も近くの草むらに敵がいないことの索敵+先端でポークする際の敵の正確な位置確認の技。いずれも次の行動で自分の位置が割れるタイミング、敵に位置が割れることの防止で使うのが基本。かげうち使ったせいで位置がバレて死ぬのは単に使い方間違ってるだけ。
血気盛んなエオス民は普通に裏取りから暗殺しに来ますよ、怖いね
索敵はタンクの仕事では?タンク居ないのに索敵した所でイニシエート出来ないし、そもそも索敵できるのは一匹だけだから相手の戦力は分からないし、サポ居たら影縫で入れたダメージ帳消しにされるだけですし。まあメイジやADC相手ならリフストなんて打つ機会無いので消去法で影撃ちになりますが
🌿カッターでレックウザ最速10秒
ソロランだと寄りがアホだから開幕レックウザそこそこ勝てる。クソゲーの破壊したい時におすすめ
そんなに早いんですね。
持ち物は力連打ピントですか?
そのとうりッ!ついでにプラパも
ラッキーいたら更に2秒早くなるかな?
リフストは撃つタイミングがわかりやすすぎるんだ
ジュナイパーの目の前に立った瞬間に直しポン押しするだけ
カッター型の影撃ちは草むらに隠れて本来ならヒットしない相手にもヒットさせる程度の役割。
でももうちょいCD短くていいよね。
非戦闘時は影縫い同様に索敵技として。
かげぬい止めろ
自分の場所がバレるし外すじゃん
じゃあADCで普通にやれや
葉っぱの理論上の火力自体はすごいよね
理論値まず出ないけど
割とサステインも頭おかしいからオタバリとかでちゃんとプロテクトしたらそこそこつええんだ
でも野良でやることじゃねえ
味方と相手の編成見てからじゃないと葉っぱ採用できん。
Yいたら弓引かんとな。
今葉っぱは近接ともある程度やれるからおっそろしいぜ。
でもまぁ、どっち選んでも活躍は出来るんだけど葉っぱは味方の負担があるからな。野良でやるのは余程向いているときじゃないとやれん
調整後に味方中央はっぱジュナに当たってタンクしたけど、しっかり付いてやれば確かにかなり火力を出してくれるな。お相手アサシンが今一つだったこともあるが。
レックウザ戦とかこちらがラインを上げていれば、敵を刈り取りながらジュナの背面にいるレックウザも同時に削れていくのは面白いと思った。それでも多分自分では使わんけど、編成によっては予想以上に強みがあると感じたな。
Yは葉っぱでしばき倒せるから自分は葉っぱかな。相手にガチタンクいない時は弓
カッタージュナはどうしてもちゃんと護衛意識と視界意識(敵の位置以前にまず安全な草むらを探す意識)のあるタンクってか前衛が必要なんだが、野良の場合その水準があまりにも低いのが本当に難点。
ヤドカビ黒眼である程度勝率出せる人を引けたんならタンクの枚数が少ない脆めの構築を引いたとしてもちゃんと強く動かせるのに対し、ヤドカビだと出せなくてイカサマやラプカメでしか勝率出せないような人ばかり引くとフロントが硬かろうとジュナが構築の穴となる。
なのでジュナイパー使いは、皆に「こいつやれるんか……?」って思われながら、試合中にこいつらやれるんか……って見極めながら技構成選ぶ。
多分、ある程度なれているジュナイパーは弓より葉っぱばら撒きたい欲があるはずだ。
悟空ー! 葉っぱ使わせてくれー!
相手影縫いジュナ:ふんっ!ガンッ! (安易に火力に走る煩悩のにせもの悟空なら射抜く)
今なんかジュナ多いから相手もジュナの可能性あり
相手によって影縫いと葉っぱ選べるような両刀ビルドにしたいんだけど、持ち物やメダルのオススメありますか?
個人的にはカッター用にちかはち、影縫い用にダンベルは固定枠かなと考えてますがどうでしょうか。
影縫いはそんなに相性いい持ち物ないし、力スカーフピントでええんちゃう
影縫い型のダンベルは仕方なくもってるだけだからそんなに相性良くないと思う
強いていうならピントをバングルに変えてもいいかも
俺はダンベル・力ハチ・ピントで運用してる
ピントは軽石でも良いかもしれない
葉っぱも取るなら必須かげぬい枠は安定択のバングルの方がいいんじゃないか。
残り1は葉っぱ意識ならピント、かげぬい意識ならダンベルじゃないか?
ありがとうございます。ちかはちが議論されてない所をみるとちかはちは必須。次にダンベルorバングル残り一枠は軽石スカーフ>ピント って感じですかね。
どの型でも固定なのが力ハチで
葉っぱ→ピントスカーフ
影縫い→バングル、軽石orダンベル
って言われていて、影縫い型はレシオが高いので攻撃力上げる持ち物がよく採用されてるんですけど、葉っぱ型って攻撃力上げるという行為があまり意味が無いです(ちょっと語弊があるかもしれないですが)
なので共通ビルドにするなら力ハチ確定で、ピントとスカーフのどちらかをバングルにするといいと思います!
サステインの恩恵を受けやすくするのとダンベル止めをしたいならスカーフ
前貼りのタンクを削りやすくするのと強化AAの3発に増えるという性質が活きるのはピント
な気がしてます!
あと元も子もないことを言うと、技の性質があまりにも違いすぎるので共通ビルドをしようとすると正直弱いので編成をみて選べるようになるといいのかなぁと…
ジュナイパー環境おめでとう!
2年間ユーザーにボロクソ言われ、歴代のぶっ壊れキャラに虐められ、それでも耐え忍んできた甲斐があったね…
多分これからも変わらずユーザーにボロクソ言われてぶっ壊れに虐められると思うぞ
普通に5割ないし環境とは口が裂けても言えないな
まあ使い手の印象が払拭されることは無いだろうな
ここまでお膳立てされても総合5割越えないの草しか生えない
葉っぱかげうちは5割越えてるから…
カビンゴのじたばたもそうだけど、変に強化するよりリフスト削除した方が勝率上がるんじゃないかな
葉っぱでリフスト取らないで済む試合敵にアサシン居ないだろ
そりゃ刺さってるから勝率出るわ。
そのリフストって妨害無効のムーブ技やなんでもなおしで妨害無効のバフつけて突っ込んでくる相手を吹き飛ばしできるの?
その反論はYの未来予知にも言えるっちゃ言えるぞ
突き飛ばしに失敗したとしても頭おかしいDPS+予知自体の火力+自己再生のシールドと基礎耐久の差+妨害無効で移動しながら瞬間火力出せるユナイト技を持ってる予知Yと突き飛ばしに失敗したら特性バフも失って火力も耐久もガタ落ちして即死するジュナのリフストじゃ全く違う
DPSは予知込みでも普通にジュナのが上だしLSの回復分で耐久も上ではあるぞ
まあ即死するんだが
結局ユナイトで緊急回避できるかどうかが大きいよね。ジュナはポジションとって有利盤面だと最高に強いユナイトだけど汎用性はない。
思う以上にハッパジュナ強いなと思った
フルヘルスタンクで奇襲してもリフスト込みのAAで死にかける程に火力出される
リフスト直後をアサシンが上手く狙ってくれたらキル取れるだろうけど、タイミング合わなかったらアサシンなんてひとたまりもないんじゃないかって思う
オーロットがいる時のはっぱジュナイパーめちゃつよだなー、ウドハンで敵をまとめてくれるおかげでマルチロックがしっかり活きる
今気づいたけどAPIのピック率3位ってなんだよ
勝率49.76%はしゃしゃり出ていい勝率じゃねえぞ
地雷が多いだけで葉っぱジュナはもう普通に強いキャラな気がする
弱くないとかギリ使えるとかじゃなくて、ソロランだったら間違いなく勝ちやすい部類
そんな考え方だからインテレオンに被せたりするやばいのが増えてるランクマなら他のに変えろ😱ジュナ見て捨てピするのまで出るし
ミュウツー(Y)の乗り換え感覚で使おうとする火力葉っぱリフストガ◯ジがいて困る
強化もらっても影縫いの方が勝率高いしミュウツー(Y)と違って防衛能力が段違いに低いうえ編成見てピックしないのは来てもらったら困る
地雷が多いだけで味方のピック見て選べばって話じゃない?
リフストが弱すぎるだけで影縫い影打ちより葉っぱ影打ちの方が勝率高くなかったっけ
勝率も50%超えてたはずだし防衛能力の低さに見合った火力はあると思うよ
それはそうなんだけど、ソロランで葉っぱの方が強い場面なんてそうそう来ないんよ…
ブラインドピックだと、無難に影ぬいビルドで十分だと思う
陰縫いも全然無難じゃない件についてw
そもそもジュナ自体が全く無難じゃねえよ
相手見てからポークメイジとADC切り替えられるのは強そうだよね
味方はインテ使えって思ってるけど
た○りんのジュナ酷すぎやろ。とやかく言えるレベルじゃねぇぞあれ。
ジュナイパーなんか使えなくても問題ないし使ってる方がおかしいってスタンスなんだろうけどじゃあジュナイパーの動画出すなよって思う。
ここまで攻撃性能に特化してるならもういっそ耐久は葉っぱのままの方が潔くて良い気がしてきた
これで耐久まであったらまたミュウツーが生まれるだけだからね
葉っぱジュナのDPSが他ADCと比しても高いのは認める。てか普通に強キャラの部類だと思う。
ただ敵を倒してもないのにレックウザ一人で削るのは勘弁してくれ。ユナイトでラスヒ取ろうとしないでくれ……。
集団戦のために通常スタック貯めたいときはオブジェクト殴るよ
敵を釣りたい場合も少し殴るよ
ユナイトはまあその通りだけど近寄れん場合はそれしかないかな
ガブ使ってる俺もスタック貯めるために数発殴るけど味方ラッシュ入って取られる試合あるからすごくよくわかる
かげぬいは強いと思うけど葉っぱはあまりにも編成選ぶから微妙だと思ってる
かげぬいは前張りがいるなら強い、インテレオンに射程マウント取れるし
個人的にYからXメインに環境が動いたせいでかなりやり辛くなった
アサシン結構いるし前ならYに先制して有利作れてたけどXには効果薄いしで
だいぶカモられやすいね、再生の加速で寄られてサイブレは妨害無効だからリフストも通らず打ち上げられた時点でもうボロボロ
ミュウツー居た時点で影縫いやるから自己再生で近づかれるのは使い手の問題だろ
まさか予知もサイコもきついのに葉っぱやるとか言わないでくれよ
機動力高いザシアンが復権したのがキツイとかならともかく、機動力ないXにカモられてるのは単純に立ち位置が悪いよな
そもそも影縫い取るにしろ葉っぱ取るにしろ、ジュナの本体性能的に近づかれてから慌ててリフストで対応しようとしてる時点で遅すぎるから影打ちで間合い維持した方が強いのにリフスト取ってるし
すまんがX側の意見なんだよな、影縫いだろうがXだけ見てゲーム出来るわけじゃないから穴が全くない立ち位置出来る人がジュナ出してくることなんて指で数えられる
今の環境アサシン増えてるから影縫い影打ち一択なんだよなあ
あさしん、ざし、みゅうつー全部いない試合なんてないし
アサシンが多いのもだけどインテが多いってのも尚更影縫いなんよな…。アクブレにしろ狙い撃ちにしろ対インテにおいて味方が視界を取って位置を曝してさえしまえば先手を取って手痛い打撃を与えられる、アサシンのキルラインに即押し込めるってのはかなり強い役割。
使用率考えたら対戦相手にもジュナイパーがあらわれて葉っぱ+プラパを入れててもしぶしぶ影縫いに変えるしかないんじゃ
確か前に環境入りしたのハイスペックなケツデカロボをメタれるという理由で採用されたんだっけ
あれはメタれるっていうかヘイトが全部あっちに行くからヘイトが全く来なかったらまあ無難に強いよねってだけだと思う
あれはちゃんとメタとしてピックされてたよ。おたバリ全盛期だったせいで半端な削りだと5人分のバリアが乗ってむしろ硬くなるし、aa強すぎてバリア乗ってる間に影縫い削り分の回復程度余裕とかいう謎現象起きてたから結局安心できるほどのメタ性能にはなれてなかったのが辛いところではあったけど。
カッタージュナのような鈍足ADCが仮に環境になったらそこへのメタに影縫いのような高射程メイジはかなり強い。
葉っぱの攻撃upってユナイトにも乗るんだな
当たり前だけど盲点だったわ