サーナイトのコメント https://wikiwiki.jp/poke-unite/サーナイト
レーンだろうが中央だろうが体感地雷率はジュナよりサナの方が高く感じる… 技は外すし、ユナイトも簡単に避けられる
相手がこっちのサポタンに技使った直後にサイキネやムンフォで動き止めたり 相手から確認しづらい場所(草むら等)に隠れながらユナイト使うみたいな 長距離アタッカーの基本の動きって自分で気づいて習得するの難しいからなあ…
ユナイト技は特にだけどサナが相手から目視されている状態では 動体視力の良い相手に回避されやすい。今は治しとボタン以外にヌケニン人形もあるし。 影縫いジュナと狙い撃ちインテも同様だが難しい
エイム力はまあ、予測と偏差撃ちの練習こなさないとね…
中央ピックするには、正直ガンクのパワーが足りないというかなぁ… レーンの装置枠とかがある程度デス覚悟で上手く動いてくれないと全然攻められないというか 遠隔では弱くない方ではあると思うけど。同時にテレポートがなくなるのも結構痛いし ショックのCDがもう少し短ければJGでも文句ない性能なんだが、ゾロやアブなどのアサシン基準になるとやっぱりサナで中央は中々難しいというか
こいつは実装時から一生単体でオブジェクトを削れないという弱点がネック 中央に行くとそれがより重くのしかかるね
予知だけの話では?ムンフォショックもあまり早くはないけどサイキネショックは流石にぼちぼち早いし
敵の数を減らして取り切るぞ~って時の削りは確かにイケそうだけど、睨み合いの状態でオブジェクトを触って敵を寄せたい時あるじゃない ガブとかADCはAAだけでも十分削り切れるけど、オブジェクト削りに技使うキャラってのは、ファイトの圧が少なくなっちゃうねってニュアンスだった レックウザとかにサイキネショック吐いちゃうとファイトに技割けないから、技無い時間を味方に守ってもらわないとダメな時間ができてしまうのが弱点よね~ってこと あまりにも言葉足らずだった
理解したけどそれはまあファイトキャラだから仕方ないよね 13青バフでもあれば1回寄せるくらいなら全然切れるし
浅いから使い方があってるか分からないけど、オブジェクトにサイキネだけならすぐに吐けるから、そこから数秒間隔開けてショック→サイキネでループして吐いていけばいいんじゃないかな 単体でもまぁまぁだけど、味方と合わせられるなら特防ダウンもあってレックウザも思いの外早く削れていく 相手が見えたら、サイキネかショックどちらかは上がってるはずだからある程度敵にもすぐ攻撃できるし、片方の攻撃が残っている間にもう片方も上がるからそれなりにバーストも出せると思う
12スキ落としてからウルト吐くアホ多すぎん? 二分はポークじゃなくてバースト出すのが仕事や ちょっとブッシュ掃除したら隠れてユナイトワンコン待機してくれ
ユナイトだいぶ強くなったのに全然勝率上がらんなー
結局サナ単体がどれだけ強くなってもかなり敵味方の編成によるし、使用率高いドラパが実質アサシンなのも向かい風
明らかに足引っ張ってるスピーダーと予知の使用率が妙に高いのがね…。特にスピーダーの使用率。 キネシスの場合脱出51.9%とスピーダー46.8%の勝率差あるのにスピーダーの使用率が32.6%もあり、勝率差がまだマシなムンフォですら脱出51.6%とスピーダー48.8%で使用率33.2%って異常でしょ。
スピーダーのバリュー自体はないことはないんだろうけど、欲しくなるのは元々ミクロでどうにかなるとこだからね 上手いやつは当然本来無料で狩られるとこを返せる可能性があるダツボをとる
自分が2年以上前に書いた文章とかが推敲されてめちゃ見やすくなった 編集してくれた人、ありがとう
だつぼ使ってる勢だけ見たら予知ですら51%超えてたりでかなりの高勝率なんだがなあ
EXに抗うにはccついてるムンフォが欲しいので予知型がさらにオワコンになりました! 予知の火力上げてYくらい2パンできるようにしてくれ
妨害耐性にはサイキネのが刺さる
一番使われてるビルドに36%なんて低勝率混じってるのこいつくらいだぞ 意図的に勝率下げまくってるやつがいるとしか思えない
下レーンにこいつくんのどうにかして
それでも5の上振れある分グレイシアやゲコよりは随分マシだなと思ってしまう
もしかしてこいつのムンフォCC時間重ならない?前のCC終わってからムンフォのCC始まってるよな2秒行動不能は
レベ4で進化、技2更新とサイコショックちょっとナーフさせればかなり使い易くなるんじゃない?
そもそも中央メイジって出しにくいですよね? ドラフトだと特に下メイジ先に選ばれたりして どういう時に中央サーナイト出しますか? せっかく何シーズンか前に高級ウェア来たのに全然使えてないなぁ
味方に守ってくれるサポと前張るタンクがいて、相手にアサシンや妨害に強いファイター(カメやギャラ)がいないまたはいても守れるサポタン(ヤドやハピ)がいて、相手がグループ構成でADCよりサナ選んだ方がDPS出て、出来ればサナ以外にもオブジェクト削れるかラスヒを狙える味方がいる時、かな...
>> 1921 スタンダード行け
この子が上ルートに送り込まれた時って相方のサポタンはどう立ち回ったらいいんでしょうか。 基本的にラルトスの状態での戦闘は避けてほしいので、ふらふらと敵陣に行こうとしている場合は撤退を呼びかけてはいるんですが、なかなか戻ろうとしてくれません。 私も一緒に行って、返り討ちに合いそうな場合は身を挺してラルトスを逃がすということを何度も繰り返すべきでしょうか。
序盤強いサポタン(カビゴン、マンムーなど)を選ぶのは前提として、基本ラスヒだけ狙ってキルは無理して狙わない。サーナイトが敵陣突っ込んだら、相手の序盤の強さ見て、助けに行くか決める(相手に鈍足やCC持ちが居たら100%助からないから諦める)くらいかな。レーンサナは災害みたいなものだから、明確に対策方法とかは無い。
1924のコメントをした者です。ありがとうございます。 サーナイトは序盤が弱いだけに後半進化しきってから捲るような動きをして欲しいと考えていて、その序盤で大きく躓いてしまうと進化しきっても、巻き返せないという展開になることが多く、難しいですよね。 上下のルートにサーナイトが来た場合は、なるべく相手とサーナイトの間に入ることでラルトス時代にkoされ続けるという事態は避けるようにしようと思います。(共倒れになると一気にファーストゴールに点数を叩き込まれるためその辺も注意しつつ)
最低限ムンフォで自衛できるし「サイコショックなら」ある程度オブジェクトも触れるしアンプ付きユナイトで集団戦捲るパワーはあるからメイジとしてのスペックは悪くないと思ってる 問題は野良だとどのレーンにも出し難い点…
環境インフレしまくって火力+何かみたいな後衛が増えてるから ただの火力全振りかつレイトではどうしても編成を選んでしまう
レーンサナはドMだから死ぬ度に本陣ピン焚いてあげると喜ぶよ
マフォの方が序盤レーンはきついけどな
さっきドラフト戦でピント鋭い爪サナを見たけど、こいつの技で急所って出たっけ?
そもそもそんなにAA振るやつでもないんだから両方腐ってる・・・
>> 1931 出ないね 技で急所出る特殊ポケはインテだけ
グレイシア「……」
>> 1933こごかぜってAAじゃなかったっけ?
サナとマフォどっちが序盤辛いですか? ぶっちゃけ変わらないぐらいですか?
lv5になれば強いサーナイトよりlv7までずっと弱いマフォの方が辛い ……はずなんだけどラルトスの方が圧倒的に虐められやすいのでトントン。ラルトス使ってると絶対に敵のガンクが来るから最早逆に利用出来るレベル
仔狐のほうが鬼火の射程とボディブロックされない点でラスヒとりやすい分マシ 念力もそこそこだけど敵前衛に詰められると野生に弾が届かなくなるので…
>> 1939 ラルトスの念力をボディブロック…?
レーンサナマフォジュナ、リザアマとかも自分でランクマでそこそこ使ったって言える程度にはやったことあるけど個人的にはぶっちぎりでギルガルドが最弱 ラスヒ力だけはあるけど削り弱い、柔らかい、レベル7まで弱い、なによりラスヒとったあと生きて帰れないでマジでしんどい サナマフォは5Lvまで同レベルだと思うけど、正直全然ラスヒは狙えるからレーン出せる(使用者が下手な場合は知らん)
AかBかの話に無理やりCを持ち出して話にまざろうとするのは流石に混乱を招くだけかと
あと普通にカビゴンとかの序盤強いタンクは野生と敵の間に割り込んでラスヒ妨害するぞ
ボディブロックっていうのは貫通しない攻撃(フォッコのひのこやミュウの強化攻撃等)を味方や野生の代わりに自分で受ける事で、ラルトスのねんりきは貫通するのでボディブロックはできない。
教えてくれてありがとう ラルトスの念力に貫通しないイメージ持ってたわ
別キャラ云々は確かに枝違いやったな、スマン サナとマフォでサナのが序盤弱いイメージなのは使い手の問題やろなぁ… 俺も仲間にマフォよりサナが来た方が警戒するし…
昔の今より弱いころのイメージがいまだに残ってるだけじゃないの?
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レーンだろうが中央だろうが体感地雷率はジュナよりサナの方が高く感じる…
技は外すし、ユナイトも簡単に避けられる
相手がこっちのサポタンに技使った直後にサイキネやムンフォで動き止めたり
相手から確認しづらい場所(草むら等)に隠れながらユナイト使うみたいな
長距離アタッカーの基本の動きって自分で気づいて習得するの難しいからなあ…
ユナイト技は特にだけどサナが相手から目視されている状態では
動体視力の良い相手に回避されやすい。今は治しとボタン以外にヌケニン人形もあるし。
影縫いジュナと狙い撃ちインテも同様だが難しい
エイム力はまあ、予測と偏差撃ちの練習こなさないとね…
中央ピックするには、正直ガンクのパワーが足りないというかなぁ…
レーンの装置枠とかがある程度デス覚悟で上手く動いてくれないと全然攻められないというか
遠隔では弱くない方ではあると思うけど。同時にテレポートがなくなるのも結構痛いし
ショックのCDがもう少し短ければJGでも文句ない性能なんだが、ゾロやアブなどのアサシン基準になるとやっぱりサナで中央は中々難しいというか
こいつは実装時から一生単体でオブジェクトを削れないという弱点がネック
中央に行くとそれがより重くのしかかるね
予知だけの話では?ムンフォショックもあまり早くはないけどサイキネショックは流石にぼちぼち早いし
敵の数を減らして取り切るぞ~って時の削りは確かにイケそうだけど、睨み合いの状態でオブジェクトを触って敵を寄せたい時あるじゃない
ガブとかADCはAAだけでも十分削り切れるけど、オブジェクト削りに技使うキャラってのは、ファイトの圧が少なくなっちゃうねってニュアンスだった
レックウザとかにサイキネショック吐いちゃうとファイトに技割けないから、技無い時間を味方に守ってもらわないとダメな時間ができてしまうのが弱点よね~ってこと
あまりにも言葉足らずだった
理解したけどそれはまあファイトキャラだから仕方ないよね
13青バフでもあれば1回寄せるくらいなら全然切れるし
浅いから使い方があってるか分からないけど、オブジェクトにサイキネだけならすぐに吐けるから、そこから数秒間隔開けてショック→サイキネでループして吐いていけばいいんじゃないかな
単体でもまぁまぁだけど、味方と合わせられるなら特防ダウンもあってレックウザも思いの外早く削れていく
相手が見えたら、サイキネかショックどちらかは上がってるはずだからある程度敵にもすぐ攻撃できるし、片方の攻撃が残っている間にもう片方も上がるからそれなりにバーストも出せると思う
12スキ落としてからウルト吐くアホ多すぎん?
二分はポークじゃなくてバースト出すのが仕事や
ちょっとブッシュ掃除したら隠れてユナイトワンコン待機してくれ
ユナイトだいぶ強くなったのに全然勝率上がらんなー
結局サナ単体がどれだけ強くなってもかなり敵味方の編成によるし、使用率高いドラパが実質アサシンなのも向かい風
明らかに足引っ張ってるスピーダーと予知の使用率が妙に高いのがね…。特にスピーダーの使用率。
キネシスの場合脱出51.9%とスピーダー46.8%の勝率差あるのにスピーダーの使用率が32.6%もあり、勝率差がまだマシなムンフォですら脱出51.6%とスピーダー48.8%で使用率33.2%って異常でしょ。
スピーダーのバリュー自体はないことはないんだろうけど、欲しくなるのは元々ミクロでどうにかなるとこだからね
上手いやつは当然本来無料で狩られるとこを返せる可能性があるダツボをとる
自分が2年以上前に書いた文章とかが推敲されてめちゃ見やすくなった
編集してくれた人、ありがとう
だつぼ使ってる勢だけ見たら予知ですら51%超えてたりでかなりの高勝率なんだがなあ
EXに抗うにはccついてるムンフォが欲しいので予知型がさらにオワコンになりました!
予知の火力上げてYくらい2パンできるようにしてくれ
妨害耐性にはサイキネのが刺さる
一番使われてるビルドに36%なんて低勝率混じってるのこいつくらいだぞ
意図的に勝率下げまくってるやつがいるとしか思えない
下レーンにこいつくんのどうにかして
それでも5の上振れある分グレイシアやゲコよりは随分マシだなと思ってしまう
もしかしてこいつのムンフォCC時間重ならない?前のCC終わってからムンフォのCC始まってるよな2秒行動不能は
レベ4で進化、技2更新とサイコショックちょっとナーフさせればかなり使い易くなるんじゃない?
そもそも中央メイジって出しにくいですよね?
ドラフトだと特に下メイジ先に選ばれたりして
どういう時に中央サーナイト出しますか?
せっかく何シーズンか前に高級ウェア来たのに全然使えてないなぁ
味方に守ってくれるサポと前張るタンクがいて、相手にアサシンや妨害に強いファイター(カメやギャラ)がいないまたはいても守れるサポタン(ヤドやハピ)がいて、相手がグループ構成でADCよりサナ選んだ方がDPS出て、出来ればサナ以外にもオブジェクト削れるかラスヒを狙える味方がいる時、かな...
>> 1921
スタンダード行け
この子が上ルートに送り込まれた時って相方のサポタンはどう立ち回ったらいいんでしょうか。
基本的にラルトスの状態での戦闘は避けてほしいので、ふらふらと敵陣に行こうとしている場合は撤退を呼びかけてはいるんですが、なかなか戻ろうとしてくれません。
私も一緒に行って、返り討ちに合いそうな場合は身を挺してラルトスを逃がすということを何度も繰り返すべきでしょうか。
序盤強いサポタン(カビゴン、マンムーなど)を選ぶのは前提として、基本ラスヒだけ狙ってキルは無理して狙わない。サーナイトが敵陣突っ込んだら、相手の序盤の強さ見て、助けに行くか決める(相手に鈍足やCC持ちが居たら100%助からないから諦める)くらいかな。レーンサナは災害みたいなものだから、明確に対策方法とかは無い。
1924のコメントをした者です。ありがとうございます。
サーナイトは序盤が弱いだけに後半進化しきってから捲るような動きをして欲しいと考えていて、その序盤で大きく躓いてしまうと進化しきっても、巻き返せないという展開になることが多く、難しいですよね。
上下のルートにサーナイトが来た場合は、なるべく相手とサーナイトの間に入ることでラルトス時代にkoされ続けるという事態は避けるようにしようと思います。(共倒れになると一気にファーストゴールに点数を叩き込まれるためその辺も注意しつつ)
最低限ムンフォで自衛できるし「サイコショックなら」ある程度オブジェクトも触れるしアンプ付きユナイトで集団戦捲るパワーはあるからメイジとしてのスペックは悪くないと思ってる
問題は野良だとどのレーンにも出し難い点…
環境インフレしまくって火力+何かみたいな後衛が増えてるから
ただの火力全振りかつレイトではどうしても編成を選んでしまう
レーンサナはドMだから死ぬ度に本陣ピン焚いてあげると喜ぶよ
マフォの方が序盤レーンはきついけどな
さっきドラフト戦でピント鋭い爪サナを見たけど、こいつの技で急所って出たっけ?
そもそもそんなにAA振るやつでもないんだから両方腐ってる・・・
>> 1931 出ないね 技で急所出る特殊ポケはインテだけ
グレイシア「……」
>> 1933こごかぜってAAじゃなかったっけ?
サナとマフォどっちが序盤辛いですか?
ぶっちゃけ変わらないぐらいですか?
lv5になれば強いサーナイトよりlv7までずっと弱いマフォの方が辛い
……はずなんだけどラルトスの方が圧倒的に虐められやすいのでトントン。ラルトス使ってると絶対に敵のガンクが来るから最早逆に利用出来るレベル
仔狐のほうが鬼火の射程とボディブロックされない点でラスヒとりやすい分マシ
念力もそこそこだけど敵前衛に詰められると野生に弾が届かなくなるので…
>> 1939
ラルトスの念力をボディブロック…?
レーンサナマフォジュナ、リザアマとかも自分でランクマでそこそこ使ったって言える程度にはやったことあるけど個人的にはぶっちぎりでギルガルドが最弱
ラスヒ力だけはあるけど削り弱い、柔らかい、レベル7まで弱い、なによりラスヒとったあと生きて帰れないでマジでしんどい
サナマフォは5Lvまで同レベルだと思うけど、正直全然ラスヒは狙えるからレーン出せる(使用者が下手な場合は知らん)
AかBかの話に無理やりCを持ち出して話にまざろうとするのは流石に混乱を招くだけかと
あと普通にカビゴンとかの序盤強いタンクは野生と敵の間に割り込んでラスヒ妨害するぞ
ボディブロックっていうのは貫通しない攻撃(フォッコのひのこやミュウの強化攻撃等)を味方や野生の代わりに自分で受ける事で、ラルトスのねんりきは貫通するのでボディブロックはできない。
教えてくれてありがとう
ラルトスの念力に貫通しないイメージ持ってたわ
別キャラ云々は確かに枝違いやったな、スマン
サナとマフォでサナのが序盤弱いイメージなのは使い手の問題やろなぁ…
俺も仲間にマフォよりサナが来た方が警戒するし…
昔の今より弱いころのイメージがいまだに残ってるだけじゃないの?